AntiMat

Без базара!Даёшь деньги на орбитальные заводы! Даёшь деньги на орбитальные преобразователи солнечной энергии! Даёшь деньги на промышленную разработку Луны и астероидов!

4ikatilo, ты или твои близкие друзья бывали в "горячей точке"?

Windkitten, ЖЕСТЬ! B) Кстати, по поводу перегрузок - интересный вопрос. По идее конструкция ваншипа способна выдержать перегрузку свыше 10 g. Крыла у него нет, а ведь при эволюциях самолёта подъёмная сила приложена именно к консолям крыла, тогда как на фюзеляж действуют в большей мере лишь инерционные силы. Вот и отлетают плоскости при создании излишней перегрузки. У ваншипа подъёмная сила в основном приложена только к фюзеляжу (уж не знаю, каким образом), так что нет проблемы образования критических изгибных деформаций на стыке полукрыла с фюзеляжем. Однако, способен ли двигатель вана обеспечивать прирост подъёмной силы столь же эффективно, как и крыло? Видимо, способен-таки. Или это тяговооружённость, обеспечиваемая основным маршевым двигателем (режимом), свыше единицы... Нет, вряд ли - всё же горку ваншипы выполняют вроде как только за счёт набранной кинетической энергии ("размен" скорости на высоту). А значит должна быть аэродинамическая подъёмная сила,.. но аэродинамические поверхности вана совсем куцые, стало быть, маневрирование выполняется на значительных скоростях и тяговооружённость ваншипов всё же достаточно высокая (но <1, а может и >1...). Теоретически конструкция ваншипа лучше выдерживает перегрузки, чем крылатая конструкция, но вот создать такие перегрузки ваншипы вряд ли смогут... Короче, не грузите меня дурацкими вопросами! :D Как мне показалось, резкие дёрганья и прыжки "звездовиков" в воздухе должны изматывать сильнее - ускорения там создаются значительные и в самых различных направлениях.

После активации "Экзайла" вся последующая история Престейла кардинально изменилась. Да плюс ещё смерть маэстро, которую даже в Гильдии не все любили. Так что прежняя трёхполюсная политическая система бесповоротно ушла в прошлое. Конъюнктура, так сказать, радикально изменилась - прежний политический уклад перестал соответствовать объективной реальности. Дизит и Анатоль объединились. Гильдия скорее всего в ближайшее время отказалась от своего автономно-государственного статуса - ибо всё-таки был восстановлен климат и контроль над самым главным объектом этого мира - "Экзайлом". Так что жизнь вернулась в то русло, которое было изначально задумано первыми колонистами. Моран... Ну, чего вы от человека требуете? Зачем жизнь дана человеку, и вообще, что такое человек? Явно не игрушечный солдатик и даже не "терминатор". Всё, Моран с Дуней обрёли личное счастье и смысл жизни в семье. К чему какая-то там служба? Министерство обороны существует исключительно для общества, для обеспечения мирной и счастливой личной жизни каждого гражданина, а никак не наоборот. Служба в пехоте это только средство, но никак не самоцель!

Однако дети их же не воспринимают!

Уже после подрыва во дворце, в 25й серии Клауса преследуют "звездовики". Да и уничтожение даже всех образцов техники не мешает построить новые.

Мне плевать на всяческие сентенции о счастье. Человечество морально не готово к рождению ИИ. Меня меньше всего интересует выгода от появления Железных Ангелов. Надо смотреть на них с совершенно иного ракурса. Они - преемники человечества. Угроза человеку кроется только в самом человеке. Я не считаю, что мы можем представлять угрозу для Них. Первые "образцы" (точнее уже индивиды) будут неотъемлимой частью человеческого общества. И они будут принимать и разделять значительную часть общечеловеческих ценностей. Но дальше Они могут создать собственную цивилизацию, если будут обеспечены сырьевыми и энергетическими ресурсами. И вот только тогда это будет уже новая раса.А что до "назойливых хлопот повседневной жизни", то тут ИИ не нужен совершенно.

Так вот, это не количественное, а уже качественное изменение.

В силу своих "физиологических" особенностей "железные ангелы" будут как раз воплощать принципиально новую концепцию. Следующий этап эволюции уже не просто живой, а разумной материи. На всякий случай небольшая просьба - только не нужно Их сравнивать с кастратами. Всё же отсутствие жабр птицам летать нисколько не мешает.

Какое-то слишком безапелляционное заявление про эмоции. Требую доказательств, что всюду стоят эмоции. И ещё доказательств, что эти эмоции не являются порождением разума.А самолёт, как и планер, летает благодаря крылу и подъёмной силе, а не из-за двигателя. Я говорил про принципиально новое создание, которое не является ни буквальной, ни упрощенной копией человека.

3d6 Дык, а я о чём говорю?! Если личность не хочет и не собирается выполнять определённых действий, то чтобы легко заставить её их сделать, надо поменять все её мотивационные установки, так сказать. А это уже будет совсем другая личность.А вот с переубеждением я не согласен. Может, с воображением человека роботом был всего лишь аллегорический пример, но это слишком грубый пример. Разумное существо всё равно будет понимать, что это ложь. Причём ложь самому себе. Однако если обстоятельства требуют нарушения этих трёх "законов", то уже сама личность будет решать правомерность собственных действий вопреки "законам". Т.е. опять же проблема выбора и морали. Как раз именно разумное существо действует не по внешним законам, а по своим собственным. Я не убиваю людей не потому что этого нельзя делать, не потому что я не могу этого делать, а потому что я не хочу этого делать. И тут летит к чертям любой гипноз и НЛП. Cyber7 И десять заповедей тоже вымысел. Вся т.н. гуманность есть следствие жизни и воспитания в обществе. У "одиночек" могут быть совершенно иные представления о морали. Хотя, существа, не склонные к жизни в коллективе, вряд ли создадут цивилизацию.Так вот, о чём это я... Спасать ребёнка из пожара может даже "Железный Ангел". При этом он будет действовать исключительно по своей воле, игнорируя приказы и сознавая, что сам может погибнуть. Речь в конце концов идёт о РАЗУМЕ, а не о программируемой машине. Технические сложности - уже совсем другая тема. Железный Ангел представляет интерес как апофеоз разумного начала при полном отсутствии подсознательных поведенческих атавизмов и неуправляемого воздействия гормонов, доставшихся нам от эволюции. Собственно это "выкристаллизованный" РАЗУМ. И это при том, что эмоции и чувства обязательно будут и у Железных Ангелов.

Гы... типичный антропоцентризм и ретроградство. :ph34r: Никто ничего глушить не собирается. Ведь не беспокоит космическую ракету отсутствие набегающего потока воздуха, без которого не могут летать самолёты. Но именно космонавтика, а не авиация, завоевала совершенно новое измерение, стоящее вне привычных четырёх стихий. Главное никогда не останавливаться и не довольствоваться достигнутым. ЗЫ Условно говоря, наши глаза видят именно то, что нам хочется. Факт. :ph34r:

Я разделяю религиозный культ и настоящую религию/веру. Хотя из содержания моего поста вроде всё и так предельно ясно. Особенно, если читать внимательно. Какая разница, кто проповедует добро? Или ты хочешь сказать, что т.н. священные тексты и пророки несли зло людям? Вроде же сам провёл черту между духовным и мирским началом церкви - так почему бы не поставить цензурный заслон, чтобы Церковь вещала то, что и должна вещать по своему прямому назначению? Кому от этого станет хуже? Если станет, то только отдельным и далеко не самым праведным представителям РПЦ.

Законы, как среди людей, так и среди искусственных людей, не более, чем моральная условность. Три закона роботехники не более, чем вымысел. Человек, в отличие от зверя, способен переломить любой инстинкт (вот они, единственные объективные законы поведения), если сильно припрёт. Так же и с мыслящей "машиной". Можно конечно насильно вписать программу поведения в любой мозг (белковый или кремниевый), однако для этого надо будет основательно "расчистить" прежнее содержимое, что почти равносильно уничтожению исходной личности.

Роботы - не смогут, люди - уже дошли. А теперь представляем человека без гормонов и с возможностью сознательного регулирования собственного психоэмоционального состояния. Плюс невообразимое быстродействие, реакция и способность к обучению. Плюс био- радио- и химически устойчивое исполнение. Диапазон переносимых температур от -100 С до 800 С; диапазон давлений от нуля, до 200 атмосфер. Срок жизни от 1000 лет и более. Хотя это всё уже вторично и совершенно несущественно по сравнению с его стальной волей. Ницше и Христос отдыхают.

Не путайте роботов и разумных существ из металла и кремния.

А им это не нужно. Они же не знают, что такое уязвлённое самолюбие или зависть. Хотя и войны между кибернетическими существами могут быть. Очень редкие и невероятно скоротечные. Выгода решает всё, а ЛЮБАЯ война невыгодна обществу. Только не надо сказок о благотворном влиянии милитаристов на научный прогресс. Тем, кто в сотни раз быстрее человека способен принимать адекватные обстановке решения, вычислять в уме системы дифференциальных уравнений и ставить перед собой взвешенные задачи и последовательно их добиваться - им не нужна ни монетарная система, ни кнут с пряником.

Какое-то странное отношение к вопросу. Изложение знаний воспринимается как наезд... Всё, что пересекло горизонт событий (поверхность сферы Шварцшильда) наружу уже никак не выползет. Для внешнего наблюдателя от материи, упавшей на ЧД остаётся только электрический заряд, масса, момент импульса. Однако квантовое испарение может уничтожить любую ЧД. Предполагается, что в сильном гравитационном поле рождаются виртуальные частицы с порядочной энергией, достаточной, чтобы стать самыми реальными. Таким образом из вакуума возникает пара частица-античастица, одна из которых падаетв сингулярность, а вторая улетает, унося с собой часть массы ЧД. При этом спектр излучения ЧД является чернотельным. Массивные ЧД излучают лёгкие частицы, мелкие ЧД - более тяжёлые. Скорость испарения растёт с уменьшением массы ЧД и последние секунды жизни ЧД можно называть взрывом. В Википедии есть статья об этом. 1000-тонная ЧД испарится за 8 секунд. Это светится вещество, падающее на ЧД.

О боги! Насколько умилительна попытка отослать к науч-поповской литературе дипломированного астронома... :)Про чёрные дыры я уже ответил. Размер и масса звезды - это, как говорится, две большие разницы. Полуправильная переменная звезда красный сверхгигант Бетельгейзе имеет диаметр от 500 до 800 диаметров Солнца (пульсирует) при массе около 14 солнечных. Чёрные дыры (и не только) выбрасывают "столбы энергии" - т.н. джеты - только в том случае, если вокруг них образуется массивный аккреционный диск из падающего вещества. При этом внутренние зоны диска разогреваются и светят в рентгене. Излишки раскалённого вещества вышвыриваются через полюсы, образуя не менее яркие джеты. Пример - знаменитый объект SS 433. Очень бурная деятельность происходит в квазарах и сейфертовских галактиках - молодых образований Вселенной, тогда как ядро Млечного пути вполне спокойно - центральная ЧД уже вытянула всё, что могла из ближайших к ней окрестностей. Сорри, так о чём ты говоришь? Эээ... или разность температур?.. Параллакс - это немного не к месту. Выпускают они в джетах излишки материи. Опять бессмысленный набор слов... Выше я вроде описывал рождение ЧД. Внешние слои массивной звезды падают на остывшее и сжавшееся железное ядро и происходит взрыв сверхновой. После этого катаклизма на месте ядра образуется НЗ. Реже ЧД. Возможен случай, когда взрывом вообще разворотит всё ядро и ничего не останется. Это называется схоластикой. В физике используется вместо языка эксперимент. В астрономии - наблюдение. Так вот - сверхскопления галактик в больших масштабах разлетаются, хотя в малом локальном объёме пекулярные скорости галактик могут иметь самые разнообразные значения. Так М31 "туманность Андромеды" приближается к Галактике (если с большой буквы, то это наша галактика "Млечный Путь"). Это активные ЧД в ядрах очень молодых галактик. По поводу литературы... Где-то выше уже приводил маленький списочек из пяти наименований. В инете есть качественные статьи - например, всё та же Википедия и Астронет.ру.

Гравитационный радиус r = 2Gm/(c*c). Для Земли он будет равен 9 мм, для Солнца - 3 км. Строго говоря ЧД - уже не звезда. Нет в ней реакций синтеза. Теоретически возможно всё! Хотят вот на ускорителе синтезировать т.н. квантовую ЧД. Эта тварь имеет планковский радиус и массу порядка 10 в минус 5й грамма. И всё же современная физика положила конец милой определённости вселенной Ньютона. ...Это нам не ведомо. Есть разные гипотезы, подкреплённые даже математическими выкладками о событиях до Большого Взрыва. Если опираться на предположение, что была только сингулярность, то причиной Взрыва стала только она сама. Если два массивных объекта образуют устойчивую гравитационную систему (вращаются вокруг общего центра масс по замкнутым орбитам), то это ещё ничего не значит :) . Для тесной двойной системы из ЧД и/или НЗ (нейтроннная звезда) должна происходить потеря момента импульса за счёт излучения гравитационных волн. Гравитационные волны пока не зарегистрированы, но уже наблюдаются двойные пульсары с уменьшением периода взаимного обращения, вызванного видимо потерями энергии на излучение гравитационных волн. Двойная ЧД звёздных масс вполне может существовать как конечный этап эволюции двойной звезды. На значительных временнЫх масштабах могут даже образоваться и двойные ЧД галактических масс. Скопления галактик связаны гравитацией и внутри скопления галактики (и их ядра с ЧД) могут двигаться с самыми разнообразными векторами скоростей. Так что может случиться, что какое-нибудь скопление галактик со временем выродится в систему из двух чёрных дыр с массами нескольких галактик каждая. А потом и вовсе останутся ЧД с массами современных сверхскоплений галактик.

Заменить мозг человека на искусственное приспособление не представляется возможным. Сколько там нейронов? 100 миллиардов? Кто-нить в состоянии представить эту цифру? Это половина звёзд Галактики... Взгляните ночью на небо и не вооружённым глазом вы увидите не более 2000 звёзд. Кто-то ещё питает надежду на копирование содержимого мозга человека? Нет уж, придётся разделять белковое и кремниевое. Робот, робот... Робот? Не более чем навороченный молоток в сравнении с разумным существом. Однако нельзя исключать, что под стальное тело будет создан носитель искусственного нечеловеческого разума. Это уже не робот. Назовём его кибером. Кибернетическим мыслящим устройством, не организмом. И должен заметить, что это уже иная раса. У киберов нет желёз внутренней секреции. Ими в принципе не движет фундаментальный в зоологии инстинкт размножения. А ведь благодаря этим самым похабным желаниям и родилась наша цивилизация. Да, именно так. Животные мы. Разумные животные. Немногие могут с полным правом называться Человеком (ага, это который с большой буквы). Киберу можно заложить некоторые основные "инстинкты" - например страх смерти. Хотя, я думаю что страх перед небытием не заложен в генах - он вырабатывается постепенно у любого разумного существа. Да и дружба так же не является инстинктом - это опять же следствие жизни в коллективе. Так что и у киберов может возникнуть общество, похожее на человеческое. Но вот только груза звериной шкуры у них не будет. Зависть, ненависть, алчность - это всё порождение эволюции и естественного отбора; эти поведенческие механизмы помогали выживанию неразумных тварей. Теперь же это обременяет общество и тормозит его развитие. Общество - уже не стадо (стая, прайд). Так что у киберов будет невероятная фора перед нами. Интересно было бы посмотреть, что они смогут создать (или наоборот не смогут). Я предпочитаю называть их Железными Ангелами за их очевидное преимущество перед человеком. Преимущество? Я думаю да.

Cyber7 Опроверг? Я?! Я нечаянно... Ну, если Вселенная начнёт сжиматься, то и ЧД, и всё-всё-всё подряд сольётся-таки в сингулярность. Но в т.н. открытой Вселенной эти ЧД будут разделять мега-, гига,- тера-, гета-, экспа- и т.д.-парсеки. Тут уже вполне классики достаточно, чтобы убедится в "несливаемости" ЧД. Они ведь на таких-то расстояниях (да и на расстоянии десятков а.е.) ничем не отличаются от других объектов. Так что к ОТО тут прибегать не нужно. Галактические чёрные дыры, кстати, будут самыми древними и единственными объектами открытой Вселенной (за исключением редких элементарных частиц) через 10 в 100й степени лет. Ветреный Котён А вот социальные законы никак не зависят от космологической модели! :wub: Это уже должно обнадёживать. Социология и психология до сих пор остаются на уровне гуманитарных наук. Гуманитарные науки - это, если честно, очень плохо. Особенно в таких важных областях. У психологии/психоанализа есть определённые успехи, и это при том, что такие основоположники как Фрейд и Юнг ничерта не знали о реальной работе механизмов сознания. Все эти танатосы, либидо, иды, эго, супер-эго и прочая - не более чем эмпирические модели, очень грубые упрощения действительности. Но тем не менее эти упрощения работают! То ли ещё будет... Астрономия тоже когда-то была чисто эмпирической. Вот и с социологией та же ситуация. 6 миллиардов человек... Человечество уже можно рассматривать как квазитермодинамическую систему. Когда-нибудь будут изучать эволюцию социумов в многомерных пространствах воли, желаний, страхов, инстинктов и т.д. Гуманитарная ныне дисциплина будет математизирована и вполне вероятно это станет её вторым рождением. Уверен, что её ожидает триумф термодинамики и статфизики. Будут количественно изучены все общественные механизмы и построены различные модели самых разнообразных общественных устройств, соответствующие минимумам "социальной энергии" на n-мерных диаграммах имени... никому не поздно ещё вписать своё имя в историю. :) Словом, не доказан ещё закон социальной несправедливости. А потому есть надежда, что канут в прошлое, как дурной сон, и капитализм, и демократия, и всё, что кажется нам единственно возможным. Не верьте авторитетным экономистам и социологам - они знают о своём предмете не больше, чем Аристотель о молекулярно-кинетической теории и циклах Карно. Это не оффтоп, это "тоже является частью Вселенной"© =)

Да всё по тому же Ньютону с Кеплером чёрные дыры вовсе не обязаны сливаться в одну.

В масштабах всей Вселенной классика уже неприменима. Ну, на определённых стадиях развития и определённых линейных масштабах можно обходиться классикой как частным случаем, но тот же инфляционный период, который скорее всего был, релятивистские скорости удалённых объектов, да и ненулевая кривизна пространства-времени на больших масштабах не позволяют обходиться Ньютоном. Если тело находится на значительном удалении от ЧД и имеет от-но ЧД скорость, выше 2й космической, то это тело никогда не упадёт на ЧД. Так что даже вечные ЧД никак не смогут поглотить всю материю в расширяющейся Вселенной. Это ещё в каком смысле фантастика? Вместо классического для физики эксперимента "в лаборатории" имеется наблюдение за естественным "экспериментом Создателя".

Даже если и есть причины, определяющие исход случайного процесса (распад ядра, например), то они являются ненаблюдаемыми величинами. Так что остаётся пользоваться термином "вероятность". Дык, а речь тут идёт о какой области применимости-то? Можно с большой уверенностью говорить, что экспериментально (из наблюдательных данных) установлено существование галактических сверхмассивных чёрных дыр и чёрных дыр звёздных масс в нескольких двойных системах. Всё остальное на грани фантазии (то бишь математики, но смысл тот же). Возможно, чёрные дыры "испаряются". Сильное гравитационное поле отдаёт часть энергии (т.е. часть массы ЧД) на рождение пары элементарных частиц. Одна из них падает за горизонт событий, а вторая улетает с удвоенным импульсом. Чем меньше ЧД, тем интенсивнее она испаряется.