Йожег-тян

Певец, чтобы здесь не флудить, создал тему - https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=36770 , там и ответил. Нефика, у ней бэкап был закриптованный :)

Пятнадцатый год прошел с момета премьеры, не поздновато ли я спохватился? Создать эту тему меня побудил господин Певец в теме "Чобиты". Что бы там не флудить предлагаю спорные моменты обсудить здесь. Итак: Вот так вот. Кто еще считает Т2 второсортным боевиком, интересно, и почему? Выскажитесь, очень интересно послушать аргументацию. Высказывайтесь и те, кто придерживается и другой точки зрения, не обязательно полностью противопололжной. От себя отвечу: Т2 привнес все-таки некоторые идеи, которых не было в Т1, хотя они, конечно, и не были оригинальными, но это еще не основание записывать Т2 в отстой, свежие идеи пару веков назад (или даже больше) уже закончились, слово осталось за их реализацией. И, по-моему, Т2 это делает это на весьма достойном уровне, по-голливудски, но достойно. И спецэффектов там не так уж и много, к слову, 92 год все-таки. Ну и чтобы не нарушать правила создания темы (т.к. общение в той же теме про Чобитов показало, что есть люди, Т2 еще не смотревшие), привиду краткую справку: Оригинальное название: Terminator 2: Judgment Day Режиссер: James Cameron Сценарий: James Cameron и William Wisher Jr. В ролях: Arnold Schwarzenegger, Linda Hamilton, Edward Furlong, Robert Patrick, Earl Boen, Joe Morton, S. Epatha Merkerson, Castulo Guerra, Danny Cooksey, Jenette Goldstein, Xander Berkeley, Leslie Hamilton Gearren, Ken Gibbel, Robert Winley, Peter Schrum ... Сайт: http://www.imdb.com/title/tt0103064/ Превью: Война роботов и людей продолжается. Казалось, что человечество обречено на полное уничтожение. Но благодаря своему лидеру Джону Коннору у сопротивления появляется шанс победить. Не имея возможности убить Джона в реальном времени, роботы отправляют в прошлое свою самую совершенную разработку – терминатора-убийцу из жидкого металла, способного принимать любое обличье. Теперь, чтобы победить в будущем. Юному Джону Коннору надо выжить в настоящем. Его шансы существенно повышаются, когда на помощь приходит перепрограммированный сопротивлением терминатор предыдущего поколения. Оба робота вступают в смертельный бой, от исхода которого зависит судьба человечества. Ну и кадры (в т.ч. и в HDV-разрешении - 720p):

Любовь: Сара любит Каэла (отца Джона), Джон любит мать, но она в нем видит только "защитника отечества от супостата", чем вызывает у него душевную боль. Дружба: Модель 101 стал лучшим другом Джону, тот даже в конце ему со слезами на глазах предложил "в отпуск" съездить, типа подштопаться, а то от Арнольдика вааще практически ничего не осталось. Блин, спойлерами говорю, звиняйте :D Воспоминания: Каэл уже давно мертв (еще в первой части его замочили), но Сара его по-прежнему любит и он постоянно ей сниться. Чувства: Про любовь, дружбу уже было сказано. А вот еще что - Сара отправляется домой к Дайсону, разработчику ИИ, который впоследствии захватит мир, что бы его там чуть-чуть замочить, тем самым изменив будущее, но это у нее не выходит, сдают нервы - людей убивать нехорошо, ценность человеческой жизни и все такое (вот, опять, блин, спойлер). Ну и трагически-оптимистичный финал (Кстати, именно из-зи такого финала Т3 просто ни в какие рамки не лезет, всю идею обос*л, т.к. считайте, что такого фильма, как Терминатор 3 не существует, по крайней мере это не продолжение второй части, а попытка рубануть бабла по-быстрому, да к тому же провальная). Можно и еще много чего вспомнить :)

konfetka, В каком смысле лирика? Есть основная тема - ценность человеческой жизни, как самая наивысшая ценность в этом мире, есть еще одна, - если кратко, то звучит она так - цитатой Сары Коннор - "No fate", т.е. Судьбы - нет, человек сам творец своего (не)счастья. Плюс классические киберпанковские мотивы - может ли машина стать человеком (тут, кстати, советский мини-сериал вспомнился "Приключения Электроника", тоже есть с Чобитами что-то общее). Короче, сами смотрите и все поймете :P

Limm, Помнится еще Е. Козловский по "Радио Свобода" говорил, что из-за нетерпения первый раз смотрел Убить Билла в экранке, но мне этого не понять. И одно дело всякие Бумеры и Питеры эфэмы так смотреть (а лучше вообще не смотреть), другое дело - голливудское кино, где пол-фильма на зрелищности построено, Первую Матрицу помню по этой причине в отстой записал (типа, темная мутная картинка, не фика не видно и вааще).

То-то я смотрю у Вас кавайность в минус ушла с такими заявлениями. Просто Т2 не только по смыслу, но еще и чисто сюжетно с Чобитами перекликается.

О да, оценивать фильм по экранке это круть :wacko: УМНИКОВ, значит, миллионы... Таких программ по ТВ, как собак нерезанных и ничего, вроде как церковь еще жива :ph34r:

Даже не знаю что ответить :) С удовольствием, сейчас поищу, погодите немного. Итак, по поводу "непонятности аниме неяпонцам из-за особенности японского менталитета": Читайте начиная от сюда - https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...ndpost&p=943980 Рассуждения о бизнесе, маркетинге и "спросе, рождающим предложение" пошли отсюда: https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...ndpost&p=973757 и плавно перетекли во вновь созданную тему Осознано ли мы совершаем покупки? Про "эрекцию" на красивые коробки отаку (или неотаку? вопрос открытый, вроде как): https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...dpost&p=1026683

Да даже, если и дает, зритель (читатель, слушатель) вовсе не обязан с ней соглашаться.

Ага, даже песня эндинга меняется. Она теперь одна из моих любимых :blink:

Да, у Фон Триера тоже своеобразное представление о Христе и все(не)прощении, даже похлеще, чем у Брауна, но народ что-то в его фильмы не врубается, поэтому такой шумихи и нет :) Ну да, я иногда просыпался, что б на них посмотреть :blink:

Maeghgorre, я понял :blink: Просто уточнил :)

Maeghgorre, именно поэтому я и взял слово правильное в кавычки.

usual_way, Слушайте, надоело уже Вас перенаправлять. Эти вопросы здесь уже обсуждались и ровно этими же словами - пролистайте тему несколько страниц назад, в Общении похожый сабж был даже из-за этого спора создан (Осознанно ли мы совершаем покупки, по-моему так называется). По второму кругу обсуждать это как-то не очень хочется, так что читайте и с новыми мыслями - снова в бой ^_^

Сравнил, дальше что? Что-то я не очень догоняю основного пафоса Ваших сообщений? Тут в этой ветке темка была Размышления об особенностях фэндомной критики. Почитайте.

Приучать будет мода, популярнось и массовый интерес, если хотите. Да, сейчас с этим туго, но все же прогресс налицо. Я, например, тот самый представитель анимешников нового поколения, которые еще пару лет назад знали про аниме только, что это sex&violence. Выпуск лицензионного аниме в красивых коробочках изменил мое мнение. Так что прогресс есть и чем дальше, тем лучше с этим будут обстоять дела. Не хочу повторятся, перечитайте форум, появятся свежие мысли - поговорим Ну если стоять на месте и ныть, то он так никогда и не разовьется. А есть люди, которые не ноют, а делают - вот уже три компании, лицензирующие в России аниме появились, столько-же - манги. И это только начало.

А взрослые, конечно, берутся с фабрики по производству взрослых ^_^ Если с детсва приучать, то, глядишь, через несколько годков (десятилетий) от этого клише ничего и не останется. Вы не правы, у нашего народа есть мнение по любому вопросу, в т.ч. и по тому, в котором он (т.е. каждый отдельный индивид, а не народ) не разбирается. Слушаю Эхо Москвы каждый день и наслаждаюсь железными имхами звонящих по любому вопросу - от ядерных боеголовок Ирана до влияния Кода Да Винчи на состояние духовности в обществе. И кетайские порномультики, кстати, там не раз обсуждали (как-то раз даже специально, но т.к. в гостях был какой-то аниматор российский, высказывания были в духе "аниме и картун заполонили наше телевидение" и т.п., но в основном все же отзывались положительно, особенно мне понравилась передача, по-моему, про насилие на ТВ и в кино, японские мультики тогда похвалили, типа, пусть уж лучше карандашами секс и насилие рисуют, чем на улице...).

Видимо потому, что кто-то считает, что Ева - это святое и подводить к ней надо очень долго, что бы у человека сформировалось "правильное" представление об этом аниме. Какое-то время назад тут нехилый диспут шел по этому поводу: https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...dpost&p=1012380 и далее, вплоть до последней страницы.

Mamay, Вааще-то, это, вроде как, баян уже. Впервые был представлен на выставке 31st Tokyo Motorcycle Show, проходившей в Токио со 2 по 4 апреля 2004 года. Эта штка в натуре ездит, но это концепт. Подробнее об этом можете почитать здесь: http://www.negatendo.net/kmc/en_us_neo_fukuoka.htm (там даже видеоролик какой-то лежит, но я его еще не скачал), а также здесь: http://www.negatendo.net/kmc/files/models/...mson_000000.htm . Оригинальная страничка (на японском): http://www.caramel-q.com/tomson/event/mota_040402.html, и еще http://www.motorcycleshow.org/info/akira.html А пока еще несколько фоток:

А мотоцикл Kaneda существует, таки, в природе.

Еще ондна кавайная прога Visual Task Tips. Подробнее про нее можно прочитать здесь: http://www.computerra.ru/268721/?r1=yandex&r2=news , а скачать здесь: http://www.visualtasktips.com/ . Но самую кавайную прогу Вы найдете, кликнув по ссылке у меня в подписи, называется она Folding@Home :lol:

[spoil]И никто там никого не возлюбил, как можно такую чушь нести? Почему Вы решили, что машины что-то кому-то должны? Они договоров никаких не подписывали. Зион не разнесли, потому что пообещали Нео обоюдовыгодное сотрудничество, а машины - это не люди, они обманывать не умеют, ошибаться, да (типа от перегрева), но не обманывать.[/spoil]

Даже если я не фанат Евы, она все равно стала частью меня, как и все, с чем я имел дело в жизни. А по поводу надоест-не надоест, как говорится, не зарекайтесь. P.S. хорошо б эту дискуссию в др. тему перенисти, но вот в какую?

Если у всех свое понимание попсы, а у кого-то вообще еще никакого понимания нет, то как можно так безапелляционно заявлять, особенно за всех. Ахтунг! Словарь ASIS пасует, там вообще такого слова, как попса нет. Если же самому "пошурупить мозгой", то, скорее всего, - Попса :)

Половина сей дискуссии протекала в личке ибо действительно оффтоп, а что Maeghgorre этим хотел сказать, он сказал постом на предыдущей странице за нумером 2034