Йожег-тян

Ладно, пусть для Вас и еще для кого-то будет непонятно, что есть человек, вопрос в другом - зачем Вам ответ на этот вопрос? Оправдать поведение "людей"? Сейчас меня опять сильно побьют, но в фашистской Германии тоже по форме черепа определяли истинный ты ариец или нелюдь со вполне однозначными целями... Я так понимаю, Вы хотите сказать у людей его нет? Человеку от природы свойственно стремление к убийству и разрушению. ([offtopic]небольшой оффтоп с цитаткой из Раммов, переведенной на русский: Я возьму все ваши пожитки, Уничтожу их. Распилить, разобрать, Не спрашивая, разбивать. А теперь - королевский ход: Оторвать голову у куклы. Повредить, разорвать, расчленить, Разрушать! Поскольку это не принадлежит мне. Я должен разрушать![/offtopic]). Разве Вам никогда не хотелось кого-то замочить, что-нибудь взорвать и сотворить какую-нибудь другую безумную, кровавую, но красивую гадость? Но Вас ведь что-то остановило. И Вы написали что. У диклониусов всего этого не было, но не потому, что они диклониусы, а потому, что к ним относисились так, как относились (Вы знаеие, что такое выделятся, хоть даже совсем немного, среди детей, а особенно в детском доме?. Да Вы и сами говроите: Вот сами же и ответили на него. Только не все дети так поступят, у некоторых есть нормальные родители, да. Заботится нужно о детях, иначе вот такая ерунда может случиться...

Ося Бендер-Габриева Я конечно согласен, озвучка - это наглое вмешательство в режиссерскую задумку, но не все так плохо: если потренироваться, то и войсовер можно пропускать мимо ушей, даже МС-овский, так что ничего страшного в этом нет :D

Ну и темка, жутко интересная, щас чего-нить скажу: Всех денег неперезаработаешь, а если Ваша любовь, скажем, Голливудская звезда (ну так получилось), а Вы - всего лишь "мелкий" бизнесмен и до 300 000 000 ушлых ефрейторов в год Вам, как до луны? Значит париться не стоит. Образованнее? Три высших образования против двух? Доктарская степень против кандидатской? Не показатель. И вообще нафига с любимым человеком интеллектом мерятся (или чем другим). Если же у самого образование 9 классов, то пол тут совершенно не при чем. Ответ: даже и задумываться над такими мелочами не стоит. Бывает, но опять же комплексы все вбиваются в бошку по этому (и другим) поводу родителями с детсва. А вот не хочет девочка в куклы играть - ей дай че-нить разобрать и что? И ничего. Ответ очевиден. Так я вообще не вожу :lol: И еще слово про то, что "надо подтягиваться": Я Вам дам пирожок, если Вы сможете хотябы первую передачу включить и проехать метров сто на том, на чем гоняеЦЦа Катерин Легг. Мужчин, конечно, в этом виде спорта ГОРАЗДО больше, но это все от гендерных предрассудков. Могу сказать одно, как бы Вы не старались поднять свой уровень в вождении до таких высот, за руль ТАКОЙ машины Вы никогда уже в жизни не сядете (поезд ушел, когда Вам было лет 7), так что не парьтесь ^_^ Помню много лет назад была со мной в лагере девочка, занимавшаяся кик-боксингом уже тогда на достаточно выском уровне, пару раз к ней хулюганы пытались приставать, плохо для них это кончилось... И что? Ее парень обязательно все должен бросить (скажем, если он кулхацкер с классическим характером и прикидом) и срочно тренировать себя апстенку? Не, берем че-нить огнестрельное запзуху и опять же - не паримся ^_^ Ну, тут даже и сказать нечего, наверное нынешней эталон красоты (фигрура шнурков + рост под два метра) сами женщины и придумали :) И я, и я хочу халявного пива, какой я в очереди? Хотя про монотонную роботу уже говорили, не покатит. А вот: судьи - сколько среди них мужчин?

Это не я сомневаюсь, это факт, который видно невооруженным взглядом. На сколько я помню, это началось году в 2004-ом, когда наши видеокомпании придумали новую схему - сканировать прокатную пленку, с нее же брать звук, выкинуть нафиг все бонусы (т.к. их на кинопленке нет и быть не может) и выпустить все это телекино через две недели после премьеры за 300 р. (тогда это было недорого). Что самое интересное, народ повелся, есть люди, которым проще прийти в магазин и потратить небольшую сумму на легальный продукт, жаль только, что они не задумываются над тем, что потребляют... Сто раз заезжанная Sony - зачем люди покупают ее продукцию втридорого в дорогих салонах? (Ага, качество, прям щас :ph34r:). Вы совершенно правы, пути финансов неисповедимы: конкретно Ваша копейка может до правообладателя и не дойдет, не говоря уж о художниках, но участие в формировании рынка пойдет только на пользу не только аниместудимям, которые смогут продавать больше лицензий на нашу страну, но и нам с Вами по той же самой причине (бог с ней, с МС, есть ведь и другие издатели и, может, еще появятся). Да, скорее всего студиям из налогов ничего не обламывается, зато они получают деньги от телекомпаний, транслирующих их продукт, а те, в свою очередь, от рекламодателей. Тогда, почему японцы что-то должны Вам? Хотя тема немножко не туда уходит. Речь идет о "пиратке" vs. "лицензии", а фансаб в изначальном своем значении - это нечто shareware в мире софта, по крайне мере, правообладателе против такого способа ознакомления вроде не выступают. Но речь то идет о том, что фансаб превратился в нашей стране из средства посмотреть, то, что нельзя купить, в единственный источник получения анимации, что печально. Именно поэтому наш рынок японцам так неинтересен. И позиция, пусть рынок сформируется, а там и я подоспею несколько неправлильная, без Вас он сформироваться не может :lol: Сей процесс бесконечен и фансабы, естественно, идут на шаг впереди купленной лицензии. Если мне не понравилось, то и продолжать я это смотреть не буду ни на сабах, ни на лицензии. Я верю, что выйдет, потому что у 3-х наших издателей репертуар что надо, а до Амазона еще доберемся :P Каюсь, грешен, но отношение Мягкософта к своим потребителям, аки к ворам, вынуждает - был готов г. купить все это дело в лицензии (и офис, ксати, стоит гораздо дешевле), однако с переодическими, раз в полгода, переустановками и эксперементами над бедным компенком, эта идеи была задвинута в долгий ящик - до выхода Вистэ. Коробочку куплю - пусть в углу пылится, а юзать все равно буду пиратку по тем же "причинческим технинам".

Falco Peregrinus, Дмитрий Ухов, то есть? 1198509[/snapback] Там смайлик после предложения по имени ЛОЛ :ph34r: Нет, не подумайте, что ругаю, вещи забавные, но вот воспринимая все аниме серьезно вообще тогда не понятно, как этим можно увлекаться. Или у людей сбилась программа и они не понимают, где серьезно, а где нет?

Нет, формат тут, естественно, ни при чем. Просто все исключительные права на распространение своих записей были у лейбла и так вот поступать (проще говоря, кидать) они не имели права. Зато помню, как травили Sony за это дело во всех СМИ (ну со всеми это я преувеличил, но не сильно, по крайне мере ни одного довода в пользу Sony я не слышал)

Что верно, то верно :). Mp3 запатентован довольно успешно, если не ошибаюсь, патенты имеются у Thomson Multimedia и института Fraunhofer Gesellschaft. Vorbis ведь не на пустом месте появился, да. Eruialath, Да, интересная была история, но GIF тогда просто стал удобной жертвой, а изначально Unisys запатентовала алгоритм сжатия LZW (во прикол, запатентовать математический алгоритм? Хотя не, дело было не так: была запатентована работа устройства в соответсвии с этим алгоритмом, что разрешено), к счастью, в 2003 г. срок патента истек в США, а в 2004 - в Канаде, Европе и Японии ( http://www.unisys.com/about__unisys/lzw ), но это уже офф :) Нужны детали. В 1998 г. (насколько я помню) вышел альбом Americana группы The Offspring, тогда же был открыт их официальный сайт. Оффспринги тоже думали, что обладают правами на свои произведения и выложили в свободный доступ весь альбом за месяц до релиза, а чтобы привлечь побольше "качателей", устроили розыгрыш среди них миллиона долларов (пишу по памяти, т.ч. за точность цифр не ручаюсь). Sony от такой наглости обалдела и предъявила им иск, песни пришлось убрать, такие дела. P.S. Я до Вашего сайта достучатся уже который месяц не могу, а жаль, интересно ^_^

Библиотеки - это социальный институт, необходимый обществу. Книги Вы берете на определенное время, а потом - возвращаете, а не сканируете для дальнейшего печатания тиража, как это происходит в случае с пиратами. Так что аналогия неадекватная. Копировать же тексты можно только в определненных пределах и с определенными же целями, опять же.

GodSlayer, Ха-Ха! Продолжаем смежный оффтоп ;) Red Bull купила аж две (точнее уже полторы) комманды в F1 и на 4-х болидах ничего, кроме их символики нет. Red Bull и Scuderia Torro Rosso - самые гламурные, готичные, модные и просто прикольные комманды, за них и болею и... покупаю эту жуткую отраву, не часто, но все же. Нужно понимать, что цель рекламы не продать что-то, а сделать бренд, сделать торговую марку узнаваемой, чтобы даже в данном случае некурящий человек знал, что такое Мальборо. И эти маленькие наклеечки оказывают все же большое воздействие. Вы, например, не знаете, что за фирма такая Allianz, однако когда придет время что-нибудь застраховать и Вы будете выбирать между Вася-Вася-застрахуй лимитед и РОСНО-Allianz (не сочтите за рекламу), выбор будет очевиден :lol: Скажите, Williams F1 тут ни при чем? tuutikki, Вы правы, особо не пострадают, просто им будет очень обидно. Вам нравится обижать симпатичных Вам людей?.. А реально пострадают покупатели чистой продукции, у которых, в отличии от Вас, выбор небольшой.

Хорошо б, чтобы сработала поговорка "нет ничего более постоянного, чем временное". Короче, отменять пора весь этот детский сад :ph34r: Нет, честно, Вы (все) смотрите, какое там у человека количество попугаев под авкой стоит? Мне лично глубоко наплевать на все это дело, но если кому-то от этого становится больно и портится настроение, то будь он хоть трижды дятлом это того не стоит. Ося Бендер-Габриева, Вы это когда-нибудь поймете, не сразу, но поймете :ph34r:

Пример выше я уже приводил: за это платят рекламодатели, а они деньги считать умеют. И если я не курю вовсе, то это не значит, что я бесплатно смотрю на Феррари :D

Отличное предложение, я за. Давайте голосование в соответсвующей теме устроим? Я серьезно. Только вот в какой и где? Прошу прощение у администрации за оффтоп.

Их манги я не видел, но верю, что она жутко качественная (без эронии). Только вот, что будет потом? На примере тех же DVD-пиратов видно, зачем выпускаются качественные диски...

Так Вы об этом :D Тогда ничего, все пучком. За этот просмотр Вы заплатили просмотром рекламы и отрывом себя от дел, подстраиваясь под сетку вещания. А выше речь шла о бесплатном просмотре рипов с японского ТВ. Нет, я не против фансаба, сам грешен, но то, что у нас издано, даже тот же Грын-Грын, у меня рука не поднимается не купить :)

А вдеь мжоно вобоще паисть не зуадымась над продяком бкув в солве, т.к. мзог випсроинамет солва аки краитнку, а не как пслодеаветьлонсть смиоволов, галнвое - что бы преавая и пдолсеняя бкувы были парильвниынми, а мжеду ними мжоет быть плоная каша - при бгелом четнии эотго не змаеачешь :P И вообще, отношение пиратов к собственному продукту общеизвестно - он им безразличен, главное - побыстрей да подешевле (для себя)...

Может, наоборот, они понимают, что за этими мультиками серьезного не больше, чем во всем? Вспомните Наджику и Грин-Грин: жутко серьезные весчи :)

Negative, А Вы верете всему, что говорит наше телевидение? Меня от их "опросов" и "точек зрений" аж в дрож бросает - настолько все это топорно сделано. Кабы это было так... Большинсту важна цена и поэтому мы имеем то, что имеем: процесс покупки R5 сейчас похож на нехилый детектив с прочесыванием форумов, поиском скриншотов и обзоров, иначе можно нарваться вот на это (хоть и не аниме, но очень показательно):

Никто ничего не забыл - читайте это слово по-немецки, а не по-английски (там как раз звук "т").

Eruialath, Правильно, речь шла о религиозной морали и о том, как давно появилась ИС, а правовое закрепление она получила значительно позже. Byakko, Только складывается впечатление, что одежду Вы не меряете, а выносите из магазина, носите месяц, а затем возвращаете и берете следующую и так по кругу... Хотя, может иногда что-то и покупаете :) Это только в том случае, если Вы записываете с эфира только и исключительно для последующего домашнего просмотра без цели распространения. Ну и качество тоже, главное - легальность продукта. Те были просто нормально-удовлетворительные (особенно на фоне остальных R5), последние же мясные релизы вполне претендуют на 4+ и 5 :) GodSlayer, Разумеется, Вы никому ничего не обязаны, тем более, что смотреть пиратку у нас ни коем образом не запрещено ни на официальном законодательном уровне, ни на уровне общественной морали (даже некий Вова Путин гордо заявляет по телеку, что смотрит пиратские виедокассеты (sic!)). Да, это исключительно Ваше дело, покупать пиратку или лицензию, так же, как и вообще нести ответсвенность за все остальные свои поступки. И если совесть это Вам позволяет, то никто ее уже не перевоспитает. Только вот хочу заметить, что цивилизованный рынок с таким отношением у нас складывается крайне медленно и за Ваши поступки вынуждены расплачиваться "излишне" нравственные люди, которым пиратка поперек горла стоит. Многие тайтлы не могут быть залицензировны именно из-за пиратов, не окупятся...

К сожалению, нельзя :). Поясняю поподробнее: Произведение переходит в Public Domain, когда на него истекает срок прав (70 и 50 лет соответсвенно в нашей стране). Либо, если в нашей стране на произведение в силу отсутвия межндународного соглашения защита не распространяется (но все развитые и не очень страны вроде Бернскую конвенцию и другие соглашения подписали). НО! Тут надо видеть разницу между самим произведением и объектом смежных прав. Т.е. Симфония Бетховена сама по себе - общественное достояние, но вот ее современное исполнение, например, Королевским Филармоническим оркестром и запись этого исполнения охраняются смежным правом с момента такого исполнения и его записи. Вы же не хотите слушать шумную, глухую монозапись 1950 года? Неразбериха с Public Domain у нас прямо аховая. Мой любимый пример - фирма Film Prestige, которая выпускает якобы фильмы такого рода. Фильмы эти, во-первых, с 2004 г. уже не являются таковыми (точнее не все из них), во-вторых, используют они в качестве источника самые качественные DVD, в основном Criterion. А это уже полный финиш! Люди старались - хранили пленку очень бережно, проводили покадровую очистку и сканирование, ремастерили или даже перезаписывали звуковую дорожку и пр., а эти удальцы взяли слямзили, поставили цену, аки у лицензии, упаковали в жутку красивые дижипаки и амареи и продают в самых солидных магазинах под видом ЛИЦЕНЗИИ (когда ни о какой лицензии там речии естественно не идет).

Eruialath, Вот не получается, знаете почему? Писал диплом на смежную тему (по патентам), вот что в Библии откопал по поводу интеллектуальной собственности: "И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела, и части не будет тебе между ними. Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых. А сынам Левия, вот, я дал в удел десятину из всего, что у Израиля за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания. И сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть" (Числа, 26:20-22). Итак, колену левитов было запрещено иметь землю, т.е. частную собственность вообще (в земле их не будешь иметь удела), однако им было предоставлено некое нематериальное право - совершение богослужений (за то, что они отправляют службы в скинии собрания), причем это право было исключительным (И сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания) и за левитами закреплялось право на вознаграждение за пользование их услугами (А сынам Левия, вот, я дал в удел десятину из всего, что у Израиля). ИС, как видно, существовала уже тогда и даже раньше, в Библии просто зафиксировано то, что уже сложилось к тому времени. Кстати говоря. Ведь оно, право, может закончится и при жизни. И почему нет права передать как наследство? Не понятно. Но вот об этом уже точно не задумываются даже самые ярые агитаторы. Привыкли. 1191739[/snapback] Можно поподробней? По закону авторское право действует в течении всей жизни автора и 70 лет ПОСЛЕ смерти автора (личные имущественные права переходят к наследникам, к ним так же переходит право на охрану личных неимущественных прав, т.к. сами они не могут быть отчуждены). Смежные права действуют в течении 50 лет после обнародования. Имущественные права свободно можно завещать и передать по наследству, их можно продать (как исключительные, так и нет), короче полная свобода выбора. Это продолжалось ровно до тех пор, пока не был изобретен печатный станок Гуттенберга, как известно. Как только перепечатывать авторские материалы стало относительно легко, потребовалась правовая охрана произведений (схожие проблемы были и в области изобретений). Сейчас же проблема перешла на новый уровень - сделать копию сейчас не просто легко, а благодаря современным технологиям элементарно, не надо прикладывать практически никаких усилий. Усиление законодательства об ИС - это реакция на техническую революцию, согласен, не очень адекватная. Но другой экономической модели пока не придумано и пока приходится пользоваться именно этой - реакционной, устарелой, но до сих пор реально работающей. Искусство искусством, но таких альтруистических творцов очень мало, современное творчество суть бизнес, как это не печально. Да и художник, если он будет голоден всегда, может и помереть ненароком :) Помните анекдот: "На деньги, вырученные от продаж Евангелиона в Гайнаксе накурились травы и нарисовали Фури-Кури". Так вот, если б они Еву не продавали, что б они тогда курили и на что бы они тогда рисовали FLCL? Верно, малясь преувеличели. Можно обойтись простой формулой: "нарушение авторских прав - это нарушение прав автора". Вам нравится автор или безразличен. Исходя из ответа на этот вопрос и вытекают все последующие действия. Когда, например, Rammstein, выпустили DVD Lichtspielhaus (Кинотеатр по-русски) с отсутсвием любой защиты, в т.ч. даже региональных меток, но по немаленькой цене (для России, что-то около 450 р.) со словами - мы верим в своих фанов, они не станут покупать пиратку, даже и мысли не возникло тогда сэкономить 10 баксов. Byakko, Во-первых, не бесплатно: Вы либо платите абонентку за спутниковое-кабельное ТВ, либо - вынуждены смотреть рекламу (вот только не надо говорить, что Вы можете переключить канал и реклама на Вас не оказывает никакого влияния, рекламодатели, наверное, жутко тупые люди, раз на такую ерунду тратят такие деньги - пример в другую сторону: Ferrari и Phllip Morris заключили контракт более, чем на миллиард долларов, это при том, что более, чем на половине Гран-При логотипы табачных компаний запрещены, Феррари просто будет красненькой :)). В обоих случаях Вы платите тем, что не вправе выбирать репертуар и время просмотра (про видики забудем, в цену чистых носителей и проигрывателей входят отчисления правообладателям). :) Да ну? Коробочки МС меня жутко бесят и даже колбасят, озвучка, хм... тоже сабы люблю :) Не, коробки с озвучкой тут точно не главное (Что главное, наверное ясно). Давно Вы последний раз их релизы видели? На Elfenlied даже сабы ни разу не включил, на столько там все прикольно сделано. Качество картинки, озвучки и звука изумительное, да и боксик кавайный :)

Просто с проблемами, которые затронуты в Еве, сталкиваются все люди, поэтому эмоциональное воздействие она способна оказывать на широкий круг зрителей. А вот с EL ситуация несколько иная - кто-то этого на себе не испытал, кто-то в схватке "люди vs. диклониусы" был представителем людей. Может Вы и правы, что забудут. Если это произойдет по первой причине, я буду только рад, если же по второй...

a12, Наверное, полностью основанный на научных фактах и не терпящих никакого гротеска и художественности. Вот только это уже не мульт, а передача по National Geographic будет :)

Давно Вы ту тему читали? Однородное... *нервно хихикнул*. Да и ничего сложного в Еве то, по большому счету, и нет. Вы упираетсь в факты? Вот в эти: Диклониусы необычные люди; они убивают людей, причины, по которым они это делают - разные от генетических до социальных); мы боимся диклониусов, они могут нас убить, мы не будем бороться с причиной, бы будем боросться со следствием, так нам проще. Тогда я, знаете, лучше уж в "иллюзии", что все мы люди, заслуживающие доброты, внимания и любви поживу... Давайте у меня родится номер 35, но я его не буду совать во всякие клетки, тогда и посмотрим, что у меня получится <_<

X-мэнов не читал и не смотрел, от дискуссии по сему поводу отказываюсь. Кхм. Человеку нравится убивать, Вы это не знали? Просто у диклониусов это страсть чуть повыше, чем у остальных. То, что происходило до этих сцен можно, конечно, выкинуть. Тут вспоминаются случаи, когда американские школьники приходили с оружием в школу и мочили однокласников и учителей. Они очень любили резаться в FPS. Выводы, которые сделали "психологи" и пресса были вполне однозначными. Однако другие аспекты их жизни в СМИ упомятуть почему-то забыли... Мешает то, что в этом мире есть люди, которым мы небезразличны и мы думаем не только о последствиях своих поступков для себя, но и для них. Большинству же диклониусов просто нечего было терять в этой жизни, плюс отсутсвие всяких моральных установок. Плюс наличие сверх силы, которая позволяет вполне обходиться и без всяких посторонних предметов. Вот и результат. Не знаю, каких персонажей Вы цитируете, но что-то мне подсказывает (гдянул в сводки преступлений в районе), что персонаж сей был неадекватен. 169 страница темы, у Евы и то меньше... Изображение насилия не есть призыв к насилию, а, в данном случае, - превенция, изображение последствий подобного повдедения. Вот те раз! Способ - элементарный, быть толерантным друг к другу и оценивать человека по поступкам его, а не каким-то отвлеченным признакам. Этот способ мы хорошо видим на примере "отца" Наночки и Коты и Ко. Любовь даже номер 35 заставила прекратить совершать убийства. По-моему, я тут немало их указал, для более тщательного анализа, надо мульт еще раз пересматривать, но что-то времени нет. Простите, не получилось <_<