Maeghgorre

Как я люблю, когда уже ничего не надо писать. То есть с твоей точки зрения есть сила "добрая" а есть "злая". Сделать аборт матери Гитлера было бы добром, предвидев так сказать заранее?

А зачем? Зачем её проверять в смысле? Лайт как и Лелуш - такие люди, всякое говно задумывали ещё до того как получили тетрадку и гиасс, просто сила дополняет их образ, а не образует его. Идея как и сила не являются ни добром ни злом сами по себе, только действия имеют такую окраску, и исходя из этого постулата оба героя - зло, один меньшее, другой большее. Но взять человека с улицы и дать ему тетрадку или гиасс - и он совершенно не обязательно пойдёт устанавливать Новый Мировой Порядок или побежит их опробовать - вполне вероятно, что он эту тетрадку просто сожжёт нахрен, во избежание как говорится.

To Old Так собственно насилие всегда было фансервисом, ещё со времён гладиаторских боёв. В том, что одно поверхностное затрагивание "взрослых тем" не делает аниме взрослым, но я опять же повторюсь, что взрослое аниме - понятие выдуманное, а потому необъяснимое - вон, Вик Пол недаром пример привёл. Каждый взрослый потому и взрослый, что у него есть чётко выраженный вкус, в рамках которого он и смотрит аниме/фильмы/оперу/спектакли/балет. Нет, опять же я не хочу сказать, что мол - только у человека в 25 появляется борода - и у него сразу вырастает вкус и появляется стремление смотреть "не эти попсовые боевики", люди не равны, это понятно, каждый интересуется чем-то что ему близко - а близки могут быть и "эти попсовые боевики". Потому и (разверну мысль) Мэды на мой взгляд делают очень мало "взрослого", вот прикидывающегося взрослым - да, дофига, но это не делает их лучше или хуже, потому что никто взрослое аниме не снимает. То есть вообще никто, потому что аниме - это мейнстрим, деньги и бизнес, а деньги приносит как раз грамотное паразитирование на панцах и насилии. Попытка сделать из хорошей, да, студии священную корову в стиле "Гонзы, Армсы, Кёани, Бонес и Гайнаксы - один сплошной фансервис, а вот мои Мэды - это тру и не для всех" не может увенчаться успехом по определению, и если ты об этом, то таки да, я с тобой полностью согласен. Хотя бы потому, что фразу "не сотвори себе кумира" тоже не идиоты придумали. Знаешь, мне кажется работу можно тогда назвать взрослой, когда большинство её фанатов не пытаются понять, взрослая она или нет, а просто наслаждаются. Ведь взрослость - термин придуманный детьми, как только ты перестаёшь его юзать и носить на щите как герб, гордо потряхивая щитом во все стороны, тут и взрослый. И анимешка/фильм/спектакль взрослый. Но это адское имхо и не надо его анализировать ) To Vik Pol Кое в чём я с вами не согласен - а именно в боянистом скрине, но ответ в принципе выше - то что ваш знакомый смотрит гаремный кавай отнюдь не показатель того, что это взрослый жанр, и не показатель того, что "взрослому человеку это смотреть зазорно". Потому что есть куча умных людей, которые смотрят в основном махровейшую голливудчину (мой отчим например), что не делает ни их, ни голливудчину ни глупее, ни умнее. Чёрт, да что там, я сам не помню, когда премьеру какого-нибудь боевика пропускал. Я бы вообще ответил на фразу "А вот взрослые обычно смотрят другие вещи" примерно так: "Взрослые смотрят то, что им, взрослым интересно".

При чём здесь цинизм? Просто ящитаю, что картинка и звук - далеко не всё, что должно предлагать аниме такого плана. Если бы это была новая Лагуна там или Хельсинг - поверьте, претензий бы не было.

Вторым сезоном Харухи, фигли) To Old Я и про то, и не про то одновременно. Да, с одной стороны в киберпанке спгсник найдёт где развернуться (раскопаться?), просто истинная взрослость - она не от жанра зависит. Йокогама ведь тоже как бы киберпанк. И опять же - взрослость - это не жанр. В жанре "баб с пушками" тоже можно найти вещь "взрослую" (естественно, как я эту взрослость понимаю - понятие-то не будем забывать, крайне надуманное), а в сурьёзном триллере с этой взрослостью обломиться (Кто сказал "Семь"? Я точно слышал, что кто-то сказал "Семь"!). Взрослость - понятие вообще выдуманное, потому что подростки, его придумавшие совершенно точно не знают, что это и вкладывают в него свой смысл, а взрослые уже обычно вещи так не делят, потому что не видят надобности. Алиса кстати вообще идеальный пример (недаром, ох недаром я её так люблю цитировать, да) - вещь, которая может заинтересовать любого. Но она такая одна, и слава богу что автор не был столь фимозен, чтобы говорить в духе "Этим произведением родится новый жанр, который будет называться Бибоп" (правда, соотносительно аниме это конечно перегиб, ибо вроде как цитата и бибоп как музыкальный стиль таки есть. Или я опять путаю). Короче. Спор о взрослости - он бессмысленнен сам по себе, поскольку это спор по-сути отцов и детей, который суть вечен.

А кстати да. История про индусску и обуревание боли - тру со всех сторон (правда я не знаю, V'ls kb это, но по осчусчуниям похоже. Впрочем, на IG тоже похоже по осчусчениям). Вообще опускать бэтмена, афро и грядущих айронменов с ромосахами - лицемерие имхо. Потому что ну чем бетмен хуже караса, главнюка из DtB (в упор не помню как звать), клямор и прочих гатсов (гатсов конечно хуже, но это может быть и моё фанатское солнце)? Тем что трусы поверх порток носит, разве что. В целом очень неплохой стилизованный боевик, каждая история закончена и довольна интересна, каждая со своей стороны. А пляски вокруг него заставляют задуматься об "аниме не для всех" и прочих симптомах илитизмаголовного мозга.

Смотря какие мальчики. Я был в осадке от такой обработке "рассвета мертвецов". А хотели бы фансервиса - все двачеры были бы слепком с шаблона Зой-Куня-Ясон, а не толстыми сутулыми троллями.

Туше. Химура, я шучу. Конечно, женский фансервис - он совсем другой и не о том, недаром же столь любимый мной ай но кусаби такой гротескно-красивый. Собственно, женский фансервис - он как раз про идеализированную красоту в понимании японских девочек - иксы там, кламп в целом. Просто настолько поддостало читать про "голые мужики чтобы баб привлечь", что захотелось привнести свою лепту в этот больной плод коллективного бессознательного, просто потому, что указывать на голых мужиков в Эдеме - это как говорить, что "У Гатса меч нереалистичен" - Эдем ведь изначально позиционируется(вался) как сёдзё и настоящего женского фансервиса там немало - история про принца, идеальный парень ГГ, подставь-себя-растяпа девочка (клон с тряпка-куна мужского гарема), да рисовка в конце концов!Мужики там - они действительно для другого. Postscriptum:Чтож вы так предсказуемы - так и знал, что клюнете на троллинг, ай-ай-ай)

Я писал: ты ответил: Я привёл скрин с сиськами. Насилие берсерка по сути началось и закончилось в манге - аниме в принципе не особо кровавое, на фоне аналогичных работ того времени. А вот шигуруй - он и в аниме про кишки и сиськи, что при в два раза меньшем формате бьёт в глаза куда сильнее. А кто снимал Куродзуку и тетрадку? Или кто пихал сиськи в монстра? Не всё, ой не всё решают отдельные кадры. Скажем так, если бы у Мэдов был бы только ДМЦ как откровенный фейл, а более тенденция впихнуть невпихуемое нигде не проявлялась - тогда да, я бы с тобой согласился. To Old Знаешь, вопрос "взрослости" - он всегда открытый, просто потому, что каждый подросток хочет чувствовать себя непомерно взрослым, а реального интереса ко "взрослым" вещам кроме кошерного немецкого порно и фильма с голой Джоли, играющей лесбиянку (Джиа по-моему) нет и быть не может. Отсюда и берётся эччи и псевдомистика, которым до первоисточника... Балаган прост - насилие и секс - темы как бы "взрослые" в понимании подростка и ему очень сильно интересные сами по себе. Вот и возьмём кровищу, приправим сиськами ( и чтобы не девочки-волшебницы, а реалистичные женщины) - и уже вуаля, имеем взрослое произведение. Есть и другой полюс - произведения заведомо нишевые как тот же Малхоланд Драйв или Внутренняя Империя (да впрочем вообще весь помянутый уже мною Девид Линч, вместе с Твин Пиксом), да серьёзные темы, да великолепное качество всего видеоряда вместе со стопроцентным попаданием в образ у актрис и актёров (не, ну малхоланд - это моё всё), но при этом произведения не для взрослых, а для любителей порешать заданные режиссёром загадки. Я бы сказал, для СПГСников от голливуда, но на западе вроде до такого маразма, который творится с Евой не доходит. На мой взгляд действительно "взрослые произведения" - это не лагуна, не шигуруй и даже не монстр, (и уж точно не бибопы, берсерки, тетрадки, гиассы и вагон другого "взрослого") а что-то совсем иное. Сам темп произведения должен быть рассчитан на человека, которому чужда спешка и порывистость юности - и я бы привёл в пример Макото Синкая, Хайбане или Йокогаму. Ведь взрослые произведения, они как классическая литература, должны если не заставить думать, то хотя бы подкупить своей историей - вон, "Над пропастью во ржи" - он о чём, о детективе? О любви? О мистике? Нет, сюжет там вообще где-то сбоку, как и у старика Хэма в его "Прощай Оружие". Но ведь взрослые. И вот в таком ключе глядя, я бы не сказал, что Мэды cнимают "взрослое" аниме. Винить их не о чем впрочем, как таковое "взрослое" аниме вообще никто не снимает. Postscriptum: Интересно, сколько раз я за последнюю страницу употребил слово "сиськи"? Больше, чем постов наплодил явно. Господа зрители, среди вас есть Фрейд, или мне самому себе диагноз "недотрах вкупе с повышенным спермотоксикозом" поставить?

И сказал бы я да, но есть коротенькая хайбане в которой повседневность - наше тру и всё, и есть ещё овашки йокогамы, которая ещё большая труповседневность, при том ещё короче. Тут не длина важна, а приоритеты. А поцчему нет? Я конечно очень бы хотел, чтобы всем девушкам нравились голые девушки, но "You can't always get what you want". Впроцчем нет, поправлюсь - чтобы всем красивым девушкам нравились красивые девушки. И чтобы и те и те не старели и обладали эльфячими ушами. Вот, теперь правильно. Но пока к сожалению сексуальные меньшинства - меньшинства не просто так.

Что-то я не пойму - про континет уже вспомнят наконец, или до скончания века будут с этой организацией носиться? А то то, как они с ней носятся мне не по нраву совершенно: Спойлер:Ох, не ну ладно иikbи, нj зашибить рифул какими-то жалкими сайдкиками - это уже перебор. да и с мегасинтезом рафаэлы с Люсиэлой что-то перемудрили. Хитрым планом попахивает. И роялями.

При всей брутальности и бессердечности берсерка со всеми его пидорасами, постельными сценами, кишками навылет и сьсками, без сцен отрезания сосков и засовывания всяких раскалённых штук в самое ай-ай-ай там всё же обошлись. В сериале (ваш К.О.) To Old: Так вот, пока тема совсем не затерялась. Подведя так сказать небольшой итог, чтобы не вертеть одно и то же под разными углами ( а то докатимся до "выискивания блох теперь у медхаус"). Есть несколько хороших цитат на тему - в предисловии к "Портрету Дориана Грея" Уальд отметил, что "All art is quite useless", но перед этим сказал, "To reveal the art and conceal the artist is Art's true aim", а затем вложил в уста своего лорда Рендала Генри следующие слова: "And Beauty is a form of Genius - is higher, indeed, then Genius, as it needs no explanation". Красота выше Гения, поскольку не нуждается в объяснениях... Просёк ведь фишку грязный педик, а? Любое искуство действительно очень оторванно от реальности, хоть и опирается по идее на неё, а красота - сильнейшая сила (после человеческого лицемерия, конечно), сам собой идёт вывод, что судить произведение искусства с точки зрения обычной морали и логики довольно глупо (кстати, в том же вступлении Уальд отметил, что "книги не бывают моральные и аморальные") с одной стороны, но и автору пытаться продавить какую-то чёрточку себя на законченном холсте не шибко разумно с другой. Ну и то, что "мудрецу довольно простоты". Что я этим хочу сказать - смотри, у каждой действительно известной и самобытной студии есть свой авторский стиль - это нормально, да, то что художник подписывает свою картину, но вот если художник начнёт вставлять в любой свой пейзаж зебру или уссурийского тигра просто потому, что ему нравятся эти животные - это будет уже неправильно. А вот в таком вставлянии как ты правильно заметил и есть главная беда мэдов -слишком уж любят они своих самобытных зебр, слишком любят в своих проектах оставлять явный знак "Это были мы!", приводя зачастую либо к пустому превалированию формы над содержанием, либо как в Эдо - к когнитивному диссонансу у зрителя. Идём дальше. Не секрет (хотя бы потому, что я сам это сказал парой постов выше), что Мэды очень и очень разноплановы - они действительно снимают всё и очень часто выбивают десятку в таких противоположных жанрах, что остаётся только недоумённо пожимать плечами - ну не может Дэвид Линч снимать AAA боевики, никак ведь не может - но гляди-ка - снимает. Взять вот два полярных произведения Чёрную Лагуну и Технолиз. Первое - очевидный боевик. Ничего нового - одни штампы - если русские, то Балалайка в Ушанке, еслитриада - то джеки чан в темняках и кастомными пистолетами, если бой-баба, то ГГ и такой бой, что хоть стой хоть падай; даже чисто японские штампы про ОЯШа и фестивали-ярмарки не забыли, а уж то, что здесь заменяет сюжет... Но ведь как смотрится - сказка! Великолепно срежиссировано, грамотно поставлено, наполнение серий не повторяется, а самое главное собственно драки динамичны и затягивают - это вам не "сейчас я жахну своим ниндзюцу-банкаем, сила луны помоги!" какого-нибудь блича или "а вот и моя мегапушка плюс ХИТРЫЙ ПЛАН" какого-нибудь кода гиасса - нет, это действительно по-голливудски хорошо изображённые поединки, перестрелки и погони. И с другой стороны технолиз - да неновый по своей идее, да, дизайнами мне адски напоминал великолепный во всех смыслах Блям!, да, давно ставший рассадником лютого СПГСа жанр, но чёрт. А где ещё взять такой классный киберпанк с такими грамотными героями? Мэды действительно сделали сериал "про людей", а не про "противостояние ПРОКЛЯТОЙ СИСТЕМЕ КАПИТАЛИЗМА!" , повторив, опять же подвиг Масамуне, но перейдя на качественно новый уровень, поскольку как таковых шаблонов не оставили, а картона на героев не переводили. И в результате он чёрт побери смотрится, и как! Сюжет, моральный облик героев и их взросление - всё на высоте. Посмотрев хотя бы эти две вещи ( а ведь это просто полюса "абсолютного мейнстрима" и "абсолютного артхауза") как можно вообще обвинить студию в некомпетентности? Никак, очевидно, и этого я думаю никто делать не станет, но вот же беда - не всегда компетентность и количество хороших и интересных для тебя работ автоматически заставляет тебя признать студию мегатру и ждать каждого нового проекта с замиранием сердца.

Этож Продакшен IG, от них в плане высокотехнологичности и красоты картинки глупо ждать слабых работ, учитывая какие у них до этого былиГитсы и "Хранители священнного духа", да и "Разрушение мира", даром что сам по себе адский фейл, нарисован очень прилично. Просто проблема в том, что одной картинкой неординарную вещь (а я уверен, именно такой вещью Эдем и задумывался) не вытянешь, нужно ещё и содержание соответствующее, а с ним уже бяда. Мне кстати сейчас вот кажется, что несмотря на всю фентезийность, "Хранители..." были куда более повседневные, нежели Эдем, нет, конечно там была эта Зена Мотоковна с копьём, которая скакала аки нинзя, но мне вот запомнилось не это, а жизнеописание быта - путешествие, которое делали с расчётом на годы, быт и порядки мира - вот что отложиось, а не "Баба месит четверых", паотому и запомнили, а тут видно решили сыграть от картинки. Впрочем, я уже повторяться начинаю.

И на мой взгляд таки опять же стоило без них - вот ведь паражокс, люблю я этти, очень люблю, все эти бурнапы, квинсблейды (кстати второй сезон, ура-ура), иккитоусены и прочая той любовью, которая наверное бывает к хорошей эротике, когда не только подрочить на неё можно, но и сам фильм посмотреть. Но при этом мне как-то совершенно не нравится пихание этих самых сисек в то, что и так взрослые жанры - я имею в виду, что ежу ясно, если убрать из квинсы сиськи смотреть её совершенно незачем, а вот в монстре что с ними, что без них есть куда смотреть (ибо серьёзный сериал с хорошим сюжетом и - как это модное английское слово-то? - саспенсом, встречается совсем не так часто, как возможно хотелось бы), и возникает вопрос - ну и зачем сиськи? Я бы сказал, что это вот как раз и проявляется желание медов бить по всем фронтам разом - раз уж можно пихнуть сиськи, пихнём, чего уж там. Оно как бы не то чтобы плохо, хотя бы в том же монстре (потому что он что Фей в бибопе - никому своими трусами не мешает), но вот в более скажем так мейнстримовых вещах - там такие закидоны в виде добавленного в салат варенья уже иногда задевают, да.

Само собой. Как никому не кололо то, что в Звёздных войнах: Призрачной угрозе Квай Гон Джин разговаривал через бритву джилетт сенсор эксель, а Блейд во второй части кидался исключительно ножами одной широкоизвестной марки. Если вещь действительно хороша её сложно испортить продакт плейсментом или фансервисом - разве разве Бибоп стал хуже оттого, что Фей ходила в минишортах половину сериала? С другой стороны, некоторое злоупотребление чем-то - например ДРАМОЙ или нуарным сеттингом и блюзом в том же Бибопе может вызвать некоторое чувство внутреннего дискомфорта у зрителя. Может конечно и не вызвать, если ДРАМЫ зрителю по нраву, но ведь люди-то того, "не равны"(с).

Потому и имхо. Походу ИМХО уже не работает по своему прямому назначению, показывая, что автор хотел сказать не более чем свою субъективнейшую точку зрения, принятие которой всем миром отнюдь не является его самоцелью, да. Кстати, вот к слову об экспериментаторстве - может с драмой в ТД и перебор, но некоторые моменты - поцелуи ГГ и Тайги, признания и концовка со шкафчиком были очень к месту. Контраст очень стильно в глаза бросался, что тру и гут. Вообще мне кажется, что копать чёрную кошку в ящике шрёдингера конечно не тру и такой оголтелый фанатизм ну никак не может положительно охарактеризовать фанатов, но приведение гаремников в более божеский вид за счёт добавления им нормальной любовной ветки вместо "дороги к поцелую с любимой женой" - идея со всех сторон благая. В конце концов ведь не так даже важно то, что ты знаешь, что Кира сдохнет, Дарта Вейдера прирежут, а парень всё равно выберет цундере - главное чтобы это действительно хорошо и проникновенно выглядело, цепляло так сказать. Потому что когда зрителя цепляет в косяках ковыряться он уже вряд ли будет.

ИМХО - шигуруй, цукихиме, ганбастер, второй сезон меланхолии)

Очень. Особенно в контексте того, когда и на фоне чего был сделан триган. Тут ведь как получается - у любой толпы есть своя Илита, которая ищет всякое в разном, причём недалеко уходя от той толпы от которой так демонстративно отпихивается - как в своё время было модно говорить о "Ева такая - необычная и сильная работа, куда там Гундамам и Макросам! Вот какой должна быть НАСТОЯЩАЯ МЕХА" или ""Фурикури очень стильный и смелый эксперимент, который окупился сторицей, подняв Gainax на недосягаемою высоту ЭЛИТАРНОЙ СТУДИИ", и как сейчас из тех же уст звучит "Ева? Этот рассадник тряпка-кунов и надуманой драмы, перемешанной религии и безумного паразитирования на себе и зрителе?" или "Фурикури - непонятный и бесцельный боевик, сдобренный фансервисом и глупостью, в сотый раз обсасывающий давно известные темы". Сериалы стали хуже что ли? Да нет, просто у каждой эпохи своя священная корова, причём благодаря крайне широкому охвату и ориентированию аниме в целом любая отдельно взятая толпенька его фанатов - хоть нарутофагов, хоть элитистов, хоть больных CПГС всегда найдёт новый объект поклонения. И в этом плане мэдхаус здорово бьёт по всем фронтам сразу, снимая и то, что по нраву илите, и то, от чего пописают кипятком нарутофаги, и то, в чём с визгом поковыряются СПГСовцы - коммерчески очень удачно ориентированная студия в общем. Разве что только хентай не снимает.

Дык. Игра на грани фола - это всегда эксперимент.

Знаете, такие вопросы в принципе обсуждать глупо, если оппоненты не придерживаются одной точки зрения, потому что в любом гаремнике отношения проследить можно между ГГ и кем угодно, вопрос уже только в том, кто нравится больше - с ним и будет сводить воображение фаната. Я ни в коем разе не пытаюсь сказать, что считаю свою точку зрения единственной расово верной и даю королевскую отмашку, мол "Чёрный конь встал на дыбы и Зорро скрылся в лучах заката" - я сам точно так же свожу Кёна с Судзумией потому, что она суть мой лбимый женский персонаж сериала. Это да, вместо юмора во втором считай одна восьмёрка. Хотя серия про танабату имхо ценна и им и раскрытием характеров и мотивации героев.

Знаешь, с одной стороны как бы да, но с другой - коробка с гоблинами действительна хороша, безотносительно, причём именно по-взрослому хороша. А может я просто истосковался по сёдзё-аю и кламповской рисовке) Вот это вообще ахтунг, имхо. Да сюжет, да брутальное противостояние, нет, не так - ПРОТИВОСТОЯНИЕ мастеров меча, которое безумно цепляет, но столько порнухи и насилия заставляют задумываться уже о том, к какому жанру это отнести. От себя добавил бы редкостное непостоянство интересности сериалов одного жанра для меня - как мне понравился One Outs, так мимо пролетел Первый шаг, хотя в бейсболе я не смыслю ни черта, а бокс близок хотя бы по духу; как понравился Бек - без дураков идеал "музыкального аниме", к которому в моём восприятии приблизится смог только Нодаме, а стать рядом только K-on, и как мимо прошла Нана, а ведь я очень люблю сёдзё; как после лагуны можно было сделать Нидлесс, после Полиции Будущего - Химицу, после Ди Жажда крови - манускрипт. Может дело во мне конечно, но на фоне откровенно хороших работ существует откровенный хлам, причём откуда это берётся - совершенно неясно. Не буду даже пинать курозуку - что с неё болезной взять, хотя после того, как они сделали Технолиз - наш ответ Лейн и всё такое делать такой недокиберпанк - преступление против морали, на мой взгляд.

Куда катится мир, люди уже не слышат, что говорит герой. О чём там рассуждал Кён до поцелуя? По-моему о своём отношении к Харухи, и по-моему весьма однозначно. И комплементы отвешивал не просто так потом, имхо. Вообще *лютый, бешеный СПГС автора mode on* мне кажется потому Харухи мир и вернула - остановилась она потому, что он начал рассуждать о возвращении Асахины и Юки, с чего она взревновала, естественно, она-то хотела остаться не просто "в мире где столько интересного", а "в мире где Кён и столько много интересного". Недаром мобы в тот момент начинают пендюрить школу особо ожесточённо, но Кён и словом и делом доказывает ей, что она для него один фиг важнее кого бы то ни было. То есть, да подсказки, да, спящие красавицы, но рисковал он всё-таки неслабо, ибо что предприняла бы Харухи - хрен знает. А Юки и Микуру подсказки дают не просто так - просто они видят, как в прошлом (для них - прошлом) было и что было сделано.

Конечно субъективно. Эволюшн да, но эволюшн - процесс постепенный и при введении у существа новой лапки не стоит говорить о возможности летать. Причём вы опять ушли в сторону - я не говорю, что мне торадора не понравилась, не говорю и что она не понравилась большинству, я говорю о том, что серьёзную романтику в панцугаремнике оценили далеко не все, потому и дипанутость слегка так надумана.

Ну да) Как бибоп, ева, чамплу и иже с ними. Просто упирать на "второй сезон для бабла" странно хотя бы потому, что хоти авторы сделать сериал действительно только для для бабала сделали бы раньше - чего ждали три года? Уже можно было бы сезона четыре наваять. Про "не так" - это я чтобы был повод картинку присобачить написал )Просто меня сама постановка вопроса умилила - болото с блекджеком и шлюхами, такое как представишь, так век потом не забудешь. Эмм откуда такое странное утверждение взялось? Халтурить - это халтурить, стебаться - это стебаться. Это опять же разные вещи

Удивительно, что изначально коммерческая вещь обзавелась коммерческим же продолжением? И правда странно Что-то от этой фразы меня накрывает волной бурного веселья. И болото с блекджеком и шлюхами доставляет (к слову, мем употребляется не так), и Сусанин, завлекающий "хоть и не в лес, но в болото", будто бы противопоставление подразумевает, что лес хуже болота, и то, что как раз в болото-то он и должен завлекать, но из сентенции следует обратное. А уж сотни нефти массы культов...Ну да ладно, чего уж там придираться, не граммар наци же, слышал даже сейчас такие придирки - моветон. Причём несмотря на поцелуи, прямые и косвенные признания в первом сезоне, во втором интрижку (по которой сохли фанаты в первом и называли "гениальной романтической линией") именно вбросили. Как говно на вентилятор видимо. Просто ну никто не ждал, а я бэтмен. Да забейте, посмеялись над фанатами - что тут такого?