niseimono

1) Нет. :lol: Тебе объяснить подробно? Моя ася в онлайне между прочим ^_^ 2) Не лезу я на форумы других сайтов, потому что у меня есть дела поинтереснее, чем искать сайты и форумы, копаться в это всём и учинять там разборки с теми, чьё мнение отлично от моего. Ты думаешь мне это доставляет большое удовольствие тут спорить? Нет, я не питаюсь негативной энергией, к сожалению )) И потом, примерно на одном уровне с ЭЛ у меня стоят всего несколько анимашек и ни одна из них не возносится в шедевры, максимум середняк, ибо я обычно стараюсь заранее определить, что мне может теоретически понравится. В случае с ЭЛ, я жестоко ошибся. Хотя я рад, что посмотрел данное аниме, ибо я думаю найти другую такую работу с которой у меня возникнет столь сильный логический, моральный и этический конфликт и неприятие просто невозможно, в этом-то ЭЛ для меня и примечателен.))

Спасибо, Nabbe, разрешил мою дилемму посмотреть TSR всё-таки сейчас или отложить на как-нибудь потом... для галочки. *откладывая на потом* :)

Le_0-Le_0 Как вижу вы решили вести дискуссию в стиле террористов, угрожать, выдвигать свои требования, чтож разговор с вами в таком случае закончен, а то и до разборок в реале так недалеко, а если уж так зудит в одном месте и хочется поспорить, у меня есть ICQ, номер которой я не скрываю :) А вообще я не понимаю, почему я должен оправдываться, доказывать вам очевидные, на мой взгляд, вещи, ибо если до вас до сих пор не дошла суть того, что тут говорилось не только мной одним, то и никогда не дойдет, не стоит так отчаянно пытаться. )) Я своей целью не ставлю тут разубедить уже готовых фанатов ЭЛ в его крутости, а, скажем так, внести что-то вроде справедливости, ибо мне не нравится, когда вещи находятся совсем не там, где им следует быть, слишком уж много народу последнее время поют хвалебные песни данному аниме, превознося его в ранг шедевра. Помимо вас тут есть нормальные личности, с которыми можно вести нормальный, интересный разговор, например BlackBoХ, чей ответ находится перед вашими, на ваш выпендрёж вы никакого конкретного ответа от меня не получите. На последок, должен отметить, что вы сами склонны совершать те же самые вещи, за которые вы вините других, напр. "только нападки", "придираться к мелочам" и в связи с вероятным отсутствием даже толики чувства юмора вы не можете адекватно оценить пост Dilandau, не можете уловить его сути, поэтому начинаете тут выёживаться и в конце скатываеть к банальным угрозам. Да, поэтому вам и не удалось им блеснуть и дальше красивых фраз, придирок и искажения смысла написанного другими вы не ушли, как не печально. :)

Le_0 Вам скормили треш, а вы и рады, так что приятного аппетита. :D Ну не в состоянии вы понять, что ЭЛ, одна огромная нелепость. "Аниме дает нам не больше, чем мы способны вынести из него." Вот вы и не вынесли из него, ничего кроме того, что лежит на поверхности, то что буквально крича, пытались показать нам авторы, вы не вглядывались ни в детали, ни в общую картину, вероятно, не пытались использовать мозг по его назначению, а послушно шли на поводке, чтож ваше право. Мне кажется весьма полезно попытаться донести до народа или по крайней мере позащищать другую точку зрения, которая в случае ЭЛ имеет не меньшее право на существование, чем ваша. Например, если бы я зашёл в эту тему и почитал её до того, как стал смотреть ЭЛ, не ожидая от этого столь высоко оцененного аниме какой-то шедевральности, а возможно даже ожидая некую глупость, то моё бы итоговое мнение о нём было бы думаю другим. Что касается ошибок, ляпов и нелогичного поведения бездарных, по большей части, героев, то даже для их трети этого вы не найдёте никакого разумного объяснения, поэтому не стоит хвататься за последнюю соломинку и говорить об ошибках в багрепорте, не поняв до конца, перевирать и интерпретировать на выгодный вам лад нашу критику. Вы думаете, что это обелит ЭЛ, сделает его лучше или вы стараетесь блеснуть интеллектом, показать нашу неправоту и несостоятельность доводов, закрываясь красивыми словами и отвлечёнными понятиями по поводу ЭЛ? (лучшая защита - нападение?, нее, это не тот случай) Уберите весь бред из ЭЛ и что останется, а остануться от козлика рожки, да ножки, ЭЛ пустышка в оболочке. Хотя, я не считаю, что зря потратил время, ЭЛ принёс мне эмоции (не те правда) и был очень поучительным, в том плане, как НЕ надо снимать аниме. Второго подобного ЭЛ аниме я не посмотрю в жизни, разве только с извращенской целью поглумится над ним. Волнуйтесь за себя! ;) Важна суть высказывания, которую вы не можете увидеть, так же как не можете вникнуть в истинную суть ЭЛ. Или может вы думаете, что авторы планировали сделеть ЭЛ таким как видим его мы, те кто его критикует за многочисленные недостатки? Сомневаюсь. Есть приличное кол-во аниме, которые хуже ЭЛ, менее интересны, но они просто забываются и уходят в небытие, ЭЛ же, конкретно, набивает оскомину.

Ммм, и чего это вершить судьбы мира так часто доверяют подросткам с неоформившейся психикой и разумом?! ) Впрочем я могу представить себе ответ на этот вопрос)) Не в этом в общем-то суть. Аниме получилось весьма добротное, хорошее, но не без недостатков, поэтому ни о какой шедевральности речи пожалуй не идёт. Анимация в целом очень приятная, разве что воздушные бои как-то не смотрелись. Дизайны персонажей хороши (кстати порадовли ещё дизайны одежды), но мне кажется было бы лучше, если бы дизайны лиц были несколько другими, более взрослыми, напр., как заметил мой друг, как в Вульфс Рейне и чуток более разнообразными. Впрочем мне и в целом показалось, что такому сеттингу и сюжету не достаёт большей серьёзости, думаю это пошло бы на пользу. А так получилось, хоть и интересно, но местами глупо, наивно, слишком по- детски. Как тут уже отмечали у меня проскакивали кое-какие аналогии с той же Матрицей только в фентезийном, анимешном антураже. Сюжет действительно хорош, цепляет сразу, но порой напрягает простотой и некоторой нелепостью ходов, наивностью поведения в нём героев, да и довольно явные дырки в нём имеет место быть. Кстати, думаю стоит предупредить некоторых поклонников фэнтези, что чистого фэнтези, каких-либо фэнтезийных поединков с оружием и магией ожидать особо не стоит, да и романтики вы там тоже в общем-то никакой не увидите. Хотя там есть пара неплохих битв, вроде и романтическая линия пыталась кое-где проклюнуться (правда так и подохла в зародыше), однако на определённом этапе сюжет резко свернул с дороги простого фэнтези, каким его принято воспринимать, и углубился в фантастику, чем, например, у меня, где-то на полмесяца, отбил желание смотреть его дальше, но зря, как выяснилось. Под конец сюжет как-то начал скисать, да так, что в итоге авторы не нашли ничего лучше, чем устроить банальный хэппиэнд. Это тоже несколько подпортило впечатление. О персонажах же у меня сложилось двоякое мнение, с одной стороны, кое-какие характеры мне были весьма симпатичны, а с другой стороны должное развитие не получил почти никто, так как персонажей ввели просто огромную кучу и в итоге получилась каша. Порой второстепенных персонажей от основных не отличишь, я вот сижу и думаю Ракель это один из главных персонажей или второстепенный? ) В общем тут авторы просчитались, лично я предпочитаю иметь двух, но отлично проработанных персоанжей, чем 20 не очень мне понятных образа. Да, я понимаю, что всё завязано на Пацифике, все крутятся вокруг неё, так или иначе, но...в общем не то. Что ещё забыл...ах да - музыка, хмм, скажем так она там была, неплохая тема опенинга [Little Wing], эндинг [Daichi no la-li-la] мне просто до боли напомнил Азуманговский в исполнении Oranges & Lemons, спецом глянул на анимелирик.ком, там написано Yoko Ueno & Masumi Ito, не поверил, покопался ещё в инете, выяснил, что Oranges & Lemons это всё же они и есть - I knew it, этот вокал сложно забыть)) Хотя в антураж данного сериал он не вписывется. На бекграунде тож что-то играло, но ничего запоминающегося. Итог, не шедевр, но в целом весьма хороший и интересный сериал. История, потенциально гораздо более сильная, чем то, что на мой взгляд вышло в итоге. А получилось в итоге аниме без претензии, без каких-либо ярко выраженных акцентов, на драматической, комедийной, романтической, философской или других составляющих, здесь всего понемногу, возможно в этом и кроется его недостакток, а для кого-то и достоинство. Я бы порекомендовал для просмотра большиству людей, хотя бы для галочки, ибо сам получил удовольствие от просмотра, хотя может с моих предидущих слов это и не так заметно :D PS: А имена в этом аниме забавные всёж )) Casull is an American firearms manufacturer. Browning is an American firearms maker. Winia Chester = Winchester, an American rifle maker. Christopher Armalite, an American firearms manufacturer. Leopold Scorpse is very similar to Leupold scopes. (SV)Dragunov is a Soviet sniper rifle. Makarov is a Soviet pistol. Barrett is an American firearms manufacturer. (Captain Luke) Strum, Ruger & Co., Inc. is an American firearms manufacturer. Peters-Stahl is a German firearms manufacturer. Mauser is a German weapons manufacturer, up to World War II. The Colt Peacemaker is an American revolver. Galil is a series of Israeli assault rifles. Steyr is an Austrian firearms manufacturer. CZ is a series of Czech handguns. Socom is a nickname of the HK Mk. 23 pistol. Blackhawk is a series of American revolvers. The capitol is named after the SIG-Sauer series of pistols. Giat is a French weapons manufacturer. Taurus is a Brazilian gun manufacturer.

Ключевое слово ХОТЕЛИ, хотели только вышло хреново, не даром хентай до этого снимали, в общем "хотели как лучше, а получилось как всегда". :) В общем пускай фирма АРМС лучше возвращается к своим истокам и не снимает больше такое.

Хмм, манги переведено вроде тома 3 и то не полностью из 10 и дальше там вообще вроде хентай сплошной, посему и не переводят. Впрочем неудивительно, учитывая, что мангака не только мангу рисует, но и порнофильмы снимает =)

Типа, Фумоффу был всего ли лишь side story, куда уж там ему до основной "шедевральной" сюжетной линии... :)

А мне вот интересно, а манга Japan (где также арт Миуры) у кого-нить имеется, кто-нить её находил? Самый главный там Пак, которого нет в сериале, ибо круче и Гатса и его меча вместе взятых :) "Ghouls > Gatsu, а Puck > Ghouls... получается Puck > Gatsu" © Puck ;p

Данная тема меня радует всё больше и больше. Увидел то, что и ожидал в принципе. )) Выдуманные красивые рассказы о том, чего нет и не было в ЭЛ или то, что там было в зачаточном состоянии и так ни во что хорошее не выросло. Отмазы в стиле "вы дураки, ничего не понимаете, не видите сути и вообще мне таким как вы лень объяснять и опровергать". И Шуклину тут перепало и Кингу. )) Абсолютно непонятные и неуместные попытки преувеличть написанное Dilandau, типа "так можно ещё придраться и к большим глазам". Нелепые сравнения, не в пользу ЭЛ, ака "да везде ляпов хватает". и тому подобное в общем. )) Забавно. )) Радует, то что есть люди, которые не восторгаюся шедевральностью ЭЛ, а воспринимают ЭЛ таким каким он есть на мой взгляд (каким умолчу, ибо спойлер ;p) Приведу пожалуй несколько цитат из разных обзоров ... Просто товарищи хорошо написали, примерно тоже ощутил и я. Although the anime pretends there is a great story behind all this, there really isn`t. This is rather one big recycling effort. There are cliches being imported from other successful productions, arguably to get out the most with the least authoring effort or ability. I recognized Gunslinger Girls, Noir, Evangelion, Big O, Bubblegum Crisis, Chobits ("Nyuuu...??" - AAARRGH!!). We see some cloning, mass killing, creating superior races, megalomanina, schizophrenia, amnesia, dementia. Everything is assembled very nicely to make you believe you are watching a great impressive story here. But in fact you don`t. This is but an empty shell. I was really feeling as if someone was trying to deceive me. After some eps I could not even enjoy the opening artwork anymore and skipped. It`s easy to throw in a few buckets of blood. It`s even easier to exploit a girl`s breasts. There`s no creativity in that. When it really matters, the show failed to step out of its genre, and in the end, failed to take the biggest risk. But despite that though, I feel as if I didn`t waste my time by watching this. It`s not a powerful anime, but it makes for an entertaining watch. If you want violent and truly powerful shows, you`ll do better with the Rurouni Kenshin OVAs and Berserk. Unlike Elfen Lied, they`re shows that actually have passion and emotion. They actually mean something. And as thus, they`re a lot better and profound than the mediocre and thoroughly unimpressive show that is Elfen Lied. Best quote: "It`s true that you massacred my family in front my eyes when I was a kid, and I will never forgive you for that. But I love you". Love is blind. Very blind. Especially if one pokes a stick through both your eyes... This is probably one of the most overrated animes of all time, (honestly, if one is more overrated than Elfen Lied, then it eluded me so far fortunately) without a doubt the most of recent times.

Ага, ну ещё подражание на D&D скажите или , допустим, на Scrapped Princess =) Абсолютно не тот случай, чтобы заикаться о подражании IMO Глупо считать, что один фентези сериал подражает другому, кроме того, что это фентези между ними сходства НЕТ. К тому же я пока так и не заметтил причин, чем Слееры лучше Рюи, тем что они раскрученная попса, которую крятят по МТВ? )

Dilandau хахаха, ржунимагу И не лень тебе было заморачиваться, столько писать, хотя читать это было весело, обязательно дам линк другу почитать, пускай тоже посмеется, жаль что фанаты ЭЛ этого шедевра не оценят ))))) Практически полностью согласен, ни добавить, ни убавить, разве что ещё несколько неназванных бредовых ляпов, но ничего существенного.)

Легко могу поменяться, если есть достаточный для этого стимул Меня просто погонять нужно, самому по себе меняться лениво. :ph34r: В общем кнут + пряник и я легко меняюсь, конечно, только в лучшую по моему понятию сторону. ))

2. Отдать ))) Но только после того как я там поселюсь, чтобы меня тож к Японии присоединили)) А если серьёзно, то Япония сможет более грамотно использовать данные земли я считаю, Японии, они нужнее, чем России в общем.

Вау, стока фанатов пигвина )) Тоджи + Пен^2 - Кстати не Hugo, а Hyuga он

Кенске + Пен^2 -

Тоджи + Пен^2 -

Первый и последний раз в своей жизни напился до частичной потери памяти и в нетрезвом состоянии учинил драку на свадьбе троюродной сестры, на которой присутствовала большая часть села, где она живёт и куда я ездил отдыхать. В общем данное событие явно не украсило свадьбу, да и потом уже на след день были особо неприятные моменты, хотя не одна моя в этом вина, местные деревенские мужики сами были навеселе и кулаки у них чесались, а я был ещё молодой и неопытный, там так и неразобрались что да как произошло... ))) В общем, было очень стыдно, позор на пол села можно сказать, ибо никто от меня такого не ожидал, (слыл я городским пай-мальчиком))) в том числе и я сам и злился на себя и на других долго, на троюродного брата до сих пор. Это был последний раз, когда я приезжал туда отдыхать, вот уже довольно прилично лет прошло, а ехать туда нет особого желания, ибо до сих пор неприятные воспоминания об этом всём, хотя там уже наверное все забыли. Зато этот случай стал мне уроком, теперь я водку вовсе не переношу, если выпиваю более слабоалкогольные напитки, то только по праздникам и всегдпа знаю меру, мне теперь интереснее наблюдать за пьяными, чем быть им самим. :)

Каджи + Рей -

Каджи + Пен^2 - предлагаю мочкануть животинку, ибо какого чёрта он тут делает )))

Аска + Майя - а то что энто она больше всех голосов собрала ;p

Во-первых аниме уже стало частью современной культуры и нечего пакниковать. Это повилияет (повилияло), скажем так, на эксклюзивность аниме, на анимешное комьюнити (не в лучшую сторону ИМО), но не само качество японского аниме, а это главное. Разве что наверняка станет (стало) больше аниме делаемого на заказ для той же америки, что тож, конечно, не есть гуд, ну да фиг с ней, ибо аниме выпускаемого для японского рынка тоже будет хватать. )) Да, другая анимация изменится, перенимет лучшие черты аниме, но аниме она не станет по-любому, не заменит его. Так же как голивудские творения, я считаю, не заменят старые добрые гонкогские боевики. Мне нравятся, например, старые фильмы Джеки Чана, а вот его голливудские работы это уже не то. В общем, конечно, японское аниме в какой-то степени преобразится, эволюционирует, но это неизбежное развитие, пусть оно может и кому-то не нравится, ибо Япония тоже развивается, тоже в свою очередь абсорбирует другие культуры. В мире сейчас везде идёт сглаживание, абсорбация культур. И вообще, мода тоже приходит и уходит.. В общем не так всё мрачно, как может показаться. ))

Каджи + Гендо -

lol, спасибо, что просветил, чтобы я без тебя делал Душа - не персонаж. Аска + Рей -

Хмм, ессно, вы будете убийцей, но это будут два совершенно разных убийцы, хотя законы и никак не отражают это, но это очевидно. Один став убийцей совершил в целом плохое дело, вы же, пусть и были движимы местью, убив его совершите в целом хорошое дело и восстанавливаете справедливость и делаете благо не только для себя, но и для всего общества в целом (за небольшими исключениями, ибо нет абсолютного добра и абсолютного зла ИМО). Хмм, то что человеку дан некий разум с помощью которого он в состоянии оперирывать такими понятиями, как та же жалость и сострадание, делает его выше других существ? Поэтому не надо говоририть, что без жалости человек это не человек, животные не знающие жалости и сострадания во многом лучше разумного человека владеющего этими понятиями и выдумывающего различные нормы. А психически больных надо изолировать и лечить, а если не поддаются лечению, то coup de grace..