Plague666

Ямомото Обратите внимание на бронежилеты "Вызов", как наиболее вероятные. И посмотрите на "Воин". Такого увидишь во сне, подушкой не отмахаешься, дети от страха писатся будут.:)

Ямомото Я говорил про останавливающее воздействие. То, что ТТ хорошо пробивает бронежилеты и так понятно. Я кажется обратного не говорил. Хорошо, но я главного не понял: что они говорили-то? Да и хрен с ними с шансами, вы ж не камикадзе, чтоб о себе не задумыватся. Важно, чтоб он сразу ушел в нокаут, а то если у него Макаров например, и все без броников, то вы тоже умереть можете, если он таки выстрелит и попадет. С 5 метров вероятность высока. Про броники вот. Признаю свою ошибку. http://niistali.ru/pr_secure/br_otkr.htm Но хочу добавить, что нет их этих броников нигде. Ни в армии, ни в милиции... Ни в Америке, ни в России... Нигде. Только в НИИ Стали, но он ни с кем не воюет... Мой знакомый из милиции сказал, что у них в институте есть броники от калаша, так они весят килограмм 20, и ходить в них пол-часа уже тяжело. А бегать...

Ямомото 1) Я смотрел на сайте НИИ Стали, так вот там не знают про такие броники. Есть от СВД с 50 метров. 2) И много у кого такие броники? 3) И долго человек в нем ходить может? Он весит-то немало... 4) Вот вам ответ вашими же словами: 5) А что ж вы тогда стали говорить мне про бронежилеты? Про немцев я не понял, выражайтесь яснее. При чем здесь 50 метров. Вам надо будет с 5 - 7 метров резковыстрелить, вы не прицелитесь в голову, нужно будет с первого выстрела свалить, чтоб в цель ответ не успела выстрелить. И тут-то и слабоват будет ТТ, вероятность, что противник в первую секунду после попадания (Не в голову) выстрелит в ответ очень высока. 6) Я знаю. Своим вопросом я просто хотел обратить ваше внимание на то, что Кольт очень старый.

Гнев Я посмотрю на человека, в которого с 15 метров попадут из М1911, пусть он будет даже в бронежилете... Сколько ребер ему сломает, интересно... И вы думаете, он после этого не упадет?

Ямомото 1) Разве мы пили на брудершафт?:D 2) Не путайте пробивающее и останавливающее воздействие. Калибр 7,62, откуда останавливающее? 3) У кольта тоже низкая емкость, однако какой у него патрон? И какого года этот пистолет? И какая мощь? Пуля из М1911 остановит даже "бугая" с одного выстрела, а ТТ? 4) Оружие нападения? А откуда тогда претензии к М16 из-за чувствительности? Она что, оружие обороны? 5) Недостаток механики ТТ - это невозможность стрелять самовзводом. 6) Мой знакомый учится в университете МВД, он держал ТТ в руках, говорит, что тяжелый и неудобный. Неудобный, кстати, тоже не достоинство. 7) Какие такие модели я указывал? 8) У него магазин достается после нажатия кнопки на боку рукоятки, которая может случайно нажатся, если кобура мягкая. Для ТТ, как сказал мне мой знакомый из универа МВД, есть жесткая кобура.

Гнев Многие из тех кто рад событиям 11 сентября, просто не понимают, что это такое... Они слышат об этом из новостей, видят трупы, неважно, американцев, русских, пакистанцев там или абхазцев, как в компьютерной игре, и думают: 1-ый вариант: "Бедняги, как плохо это, вот сволочи эти террористы, и куда только смотрит милиция..." "Чеченцы - уроды, все бандиты, убивают наших, сожгли кучу танков в Грозном, валить гадов надо!" 2-ой вариант: "Ха-ха, получили америкосы, так им и надо." "Ура, в Ираке взорвали еще один грузовик, десять человек погибло, жаль не двадцать!" "Вот бы еще пару таких ураганчиков на Америку...". А вот как только эти люди почувствуют катастрофу на своей земле, если она заденет их лично, они начнут понимать, что люди везде одинаковые, и беда случится может с каждым. Пока же пусть себе считают себя правыми и не дай Бог им быть на месте детей в Беслане или посетителей WTC 11 сентября.

LLIAMAH ОРУЖИЕ большими буквами только то, которое наиболее эффективно. Т.к. эффективность - основной параметр оружия. Красота, элегантность, душа - пусть останутся предметам искусства или культа.

Ямомото Я лично не сторонник пистолетов типа DE, но и ТТ не лучше большинства. 1) Низкое останавливающее воздействие пули. 2) Малая емкость магазина. 3) Несовершенство спускового механизма. 4) Большой вес 5) Неудобное расположение кнопки выпуска магазина, из-за чего, при ношении не в специальной кобуре, возможен его случайный выпуск.

Комиссар Прошу прощения, я вчера был немного резок, т.к. был пьян...:lol:

Гнев ПТУР???!!! Кто сказал, что снаряд управляемый? Почему? Я же сказал, стабилизация оперением. Комиссар А почему именно пистолет? Вы сказали, что это пистолет, я сказал, что винтовка, вы, в принципе сказали, что я дурак, т.к. немогу отличит винтовку от пистолета, я доказал, что я не дурак и привел факты. А то, что может быть такой пистолет, так и черт с ним. В принципе, при сходных длинах ствола и одинаковых патронах и DE и Grizly (пистолет) будут почти одинаковы, а так как патрон одинаков и нового в этом пистолете ничего нет, то чем же он кардинально лучше, чем DE?

Eviil Что за чушь, какую траву вы курите?..:)

Гнев Я же сказал, снаряд оперенный. Гладкий ствол плюс оперенный снаряд - точность не хуже нарезного. Для примера танковые пушки...

Гнев Грузовик, замечу, Хаммер тоже грузовик, с 2000 метров. Второй номер расчета занимается расщетом параметров, закладываемых в прицел, а не только ствол и патроны носит. Помоему конкретно этот экземпляр обеспечивал поражение стгоящего человека с 1000 метров. Да, и еще, она же гладксотвольная, там скорость больше чем 1200 м/с, наверно не успеет машина далеко уехать.:) Плюс к тому выстрел из нее НАМНОГО дешевле, чем из гранатомета. Кстати, я сам не знаю нафига она нужна. Просто есть такая штука и все. И она круче, чем все крупнокалиберные винтовки вместе взятые.:)

Гнев Я не смог бы заниматься тем, чем занимаюсь щас, живи я в Советском Союзе. И не хотел бы там жить.

Комиссар http://www.mastergun.ru/filing/389/ Где-то видите здесь пистолет? Я не слепой и не дурак, умею отличать винтовку от пистолета. И говорю о том, что видел. Теперь и вы посмотрите. http://www.largrizzly.com/rifle.htm Ключевое слово Rifle.:D А .50 BMG? Который используется в ВИНТОВКЕ LAR .50 Grizzly...

Комиссар Я посмотрел фотки и информацию по этому LAR 50. Так вот, если стрелять из него можно только лежа, плюс длинна около метра, то какое же это, к черту, клон М1911?! Это именно винтовка, к тому же однозарядная, к тому же кто возьмет 12,7 мм на охоту? Нафиг это надо? Медведей с 1000 метров стрелять? Комиссар Есть кое-что покруче. 15,2 мм гладкоствольное ружье фирмы Штайр. Самозарядное (отдача ствола). Огонь ведется с сошек. Расщет (как, кстати это слово пишется?) 2 человека. Боеприпас 15,2х138 по моему. Боевая часть - бронебойная подкалиберная вольфрамовая стрела (с поддоном наверное). Обеспечивает поражение БМП на дистанции 1500 метров, по моему, а эффективная дальность стрельбы (по цели типа грузовик) - 2000 метров.

Rez-pk Нет, но надо ж свое веское слово сказать. А в принципе действительно нехорошо это, загромождать так тему. Несколько вредит восприятию. К тому же это не часть дискуссии, а просто информация, которую любой достаточно давний поклонник знает.

Rez-pk Может вы еще Большую Советскую Энциклопедию здесь повесите? Чтоб не забывал никто.

Гнев КОРД зато весит мало и с сошек можно стрелять... Вот смешно будет, ЗУ-23 на сошках... Inqisitor Это про 7,62х94. У ЛАР 50 ствол короткий для такого калибра. У НСВ вон больше метра, а се равно точность низкая, а ведь со станка... Не нужна такая снайперка, я думаю, т.к. на дистанции более 1000 метров слишком сильно влияют атмосферные явления, плюс пуля долго летит. Лучше КОРД. Или миномет.:D

Inqisitor Чуш, с рук не постреляешь, а не с рук эффективнее в этом классе 12,7х107. И вообще, что за винтовка и в какой стране стреляет этими патронами? И зачем?

lazycat Не очень знаком этим оружием, по этому счел за ошибку. Прошу прощения. Я думал, что модельный ряд ограничивается М90, а она имеет низкую надежность, вследствие неотработанной для этой винтовки с-мы буллпап, насколько я знаю. Гнев Неет, противник-то лучше спонсируется... И вообще, лучше всего КОРД!!!

lazycat Может все-таки М82?

Mr.X Все, в общем-то, другого мнения...

Гнев Наверно именно поэтому в Чечне наши солдаты обнаружили, что пуля АК 74 не обеспечивает высокой вероятности поражения за укрытием. Говоря простым языком, ты видел, что попал в человека, стреляющего из окна, со 100 метров, и он упал, и ты думаешь, что убил, ан нет, он в броне. И когда ты подойдешь поближе, или лучше, когда подьедет танк, этот мертвый достанет РПГ 7 и покажет, как воюют на том свете.:( Или надо тебе сквозь дверь стрелять, знаешь, что за ней кто-то есть, и знаешь, что АК 74 за дверью точно броник не пробьет, а они у боевиков есть...:( А мощ АКМ вселяет в бойцов уверенность. Еще раз повторюсь, во время активных действий в Чечне не было бронебойных пуль для АК 74. И еще раз: легкая пуля АК 74 намного сильнее дестабилизируется после пробития двери, чем пуля АКМ. Почему же используют в Чечне АКМ даже наши, если АК 74 лучше? В городе, повторюсь, намного важнее 100% поразить насмерть противника, чем нанести ему ранение. А разница в точности на 100 метрах не видна почти.

У гранатомета тоже на удалении, однако ж может опалить. Если струя газов из двигателя слабая, то и двигатель тоже слабый, т.к. слабый реактивный момент. Какая скорость будет у него, если момент маленький?