Орасио Оливейра

Anami Чего - чего простите? Перед Вами официальные документы в которых Сталин выступает _за защиту_ православных Храмов от разрушения. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33 г. Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39 г. Я видел вживую тучу документов военных лет, в которых И. В. Говорит о том же. Совершенно разные годы, разные условия. Это не мнение священника. Каждый конечно может иметь мнение, но его нехило бы подкрепить, документами или по крайней мере ссылками на них. А про _веру_ всех членов партии никто и не говорит, так как бессмыслено, потому что _сразу_ после смерти Сталина "Ленинское" разрушение храмов возобновилось. Конечно, гораздо лучше канонизировать Николая II который растрелял мирную демонстрацию и довёл до краха _двумя_ "победоносными" войнами главную православную державу. Спрашиваю ещё раз, у Вас есть чёткие док - ва, того что Сталин _не заслуживает_ канонизирования? Вы кажется говорили про какие то док-ты котрые неизвестно как у Вас оказались, хотелось бы узнать их названия.

"Дуэль" - газета. "Лимонка" - газета. "Чёрная звезда" - газета. "Автоном" - журнал. Футурум арт - журнал. "Зинзивер" - журнал. Ну и прочую бумагу. =) =) =)

Leshiy На сайте Экслера, в разделе Рецензии на фильмы. Частично цитирую: "Возникает вопрос - почему вождь такой странный? Он что, Фрейда не читал? Или он не знает, что эмоции делятся на хорошие и плохие, если говорить грубо? Поэтому плохие можно подавлять, а хорошие - наоборот стимулировать. Но вождь, вероятно, плохо учился в школе, поэтому он решил уничтожить все возможные эмоции, но зато оставил сексуальные порывы... В результате этого в далеком будущем полностью запрещены хоть какие-то проявления хоть каких-то эмоций. И полностью запрещены предметы, вызывающие (по все той же невероятно странной теории вождя) эти самые эмоции. К таковым предметам относится все, что ярко раскрашено. Вождь считет, что если люди будут жить, как на рекламе LG - в черно-белом мире, - то никаких эмоций и не проявится" Идиотизм в стиле 2-3 Матрицы, короче. Нафиг-нафиг.

Сейчас Е. Летов _не будет_ петь забесплатно как раньше. О последних альбомах: Долгая Счастливая Жизнь - попса. Реанимация - пару песен (по тексту) неплохих есть, но музыка вообще отвратная, какие то клавиши немыслимые, причём не только на последних двух альбомах. Вообще непонятно что происходит с Егором после "Егорки и опиздиневших" просто непонятно, всё хуже и хуже...

Valiz Давно хотелось Вам ответить только всё руки не доходили. Почему не осознающий то? Если воспринимать "слуга тьмы" в буквальном смысле этого слова, то вполне осознающим (может быть). К примеру блэкари в Норвегии жгли церкви вполне _осознано_. ОК. Возьмите любую произвольную негативную эмоцию и распишите, каким образом она помогает развиваться (причем так, что развитие возможно только подобным образом). С такой т.зр. и пьянка у соседей глубокой ночью - это нефиговый стимул к развитию. Если следовать каждому побуждению, намного возрастает возможность ошибок. Приведите примеры. Вопрос - а что, без всего этого никак нельзя? Я вот изначально не желаю рядом с алкашами(есть вероятность неконтролируемой агрессии с их стороны - опять таки - эмоция) жить. И мне совсем не нужно испытывать негативщину, чтобы это понять. Но ведь в принципе стрессы и депрессии случаются у всех из рассмотренных категорий? И у эмоциональных, и у полуэмоциональных, и у разумных. Доказать не затруднит?

Злой Дядька На бумагу - на бумагу. Шагающего экскаватора обвиняют в патриотизме! Клевета и провокация. =) =) =) Если серьёзно, я просто излагаю сведения которые у меня есть. Я сперва тоже считал Сталина злодеем и убийцей, но потом я начал подробно изучать этот периуд, смотреть документы,а не "мнения по поводу" и пришел совсем к противоположным выводам. Конечно во время Сталина не всё было идеально, однако лжи об этом времени - достаточно. Если я Вас обидел, то извените пожалуйста. У меня стиль такой по определению. Но толкать ту информацию, которую Вы представили в качестве доказательств, это по меньшей мере некультурно. В документах не пишут о чём думал Сталин, в мемуарах никто этого не может написать тоже. Поэтому такие сведения, давайте оставим обсосам типа Б. Акунина и КО которые пишут (псевдо)(около) исторические романы. Ок? victor_0 Смотря какие факты. Давайте конкретику, рассмотрим. =) Комиссар Да, и не все так уж хорошо было сделано в то героическое время. Будь оно тщательней устроено, всего этого "говнища" бы не было. Но все так, как есть и наде не призывать одуматься, к бунту и прочему, надо готовиться и менять ситуацию. Здесь и СЕЙЧАС. Надо понять, что ни той империи ни того ссср уже не будет построено. Надо увидеть ошибки и организовать дело так, чтобы исключить даже возможность их появления, и обеспечить безоговорочное действие способов их (ошибок) преодоления. Такова ближайшая цель. Le_0 Просто не стоит верить всему без проверки. На лжи о СССР развалили страну, разделили людей. Вот только правду о СССР никто не говорит. Особенно о тех людях, кто его саботировал. anami По поводу "верующего" Сталина. Вот официальные док-ты подтверждающие что сталин в сложных условиях пытался бороться с наследством Ленина, и был верующим человеком. http://stalinism.newmail.ru/dudko_2.htm Сорри если кого не заметил

anami Вопрос задан некорректно, поскольку наличие веры не предпологает того, что объект веры вечен и был всегда. Ок. Только вот как понять слово "существо". Типа бегает, прыгает, лежит в гамаке.

anami А где док-ва что бог вечен, и был всегда?

Le_0 Про снабжение. Я лично знаком с участником эпизода ВОВ, когда на троих солдат выдавалась одна винтовка и по две обоймы каждому. Дилетаннннннтизм. 1) Молчел Вы явно в калл оф дьюти переиграли, это чувствуется. 2) Отряды "без оружия" действительно создавались, в их состав входили бывшие зеки которые ДОБРОВОЛЬНО соглашались идити воевать. Но это происходило не по причине нехватки боеприпасов, а по причине ненадёжности таких отрядов. Которые либо сдавались в плен, либо тут же переходили на сторону врага. А добро на говно переводить? Благодарю покорно. К сожалению, не имею доступа к документам, но точно помню, что человек (опять же мягко сказано), ведавший вооружением Красной Армии в начале 40-ых, назвал автомат "буржуазным ухищрением (заливая слезами клавиатуру) Лео, я и не думал что Вы такой старый. =) =) =). Вопрос: а нахрена с особой тщательностью изготавливать оружие ближнего боя? Скажу Вам по секрету обе стороны имели у себя на вооружении пистолеты-пулемёты (в СССР это были модернизированые итальянские П.-п. Ревелли образца 1915) однако в окопах они были малоэффективны потому что бьют не более чем на 200 метров. Переделаные карабины в такой обстановке были куда эффективнее, так как били точнее. С автоматами магазины хорошо грабить и зачистки проводить, а для позиционной войны они мало пригодны. Про варианты государственного устройства. Когда Вы напишите учебник по основам государства и права и его примет Министерство образования, то я с Вами соглашусь Типа, "без бумашки ты какашка", силен аргумент. Кстати с чего Вы взяли что утверждение в министерство образования способно адекватно говорить о правильности, а должность принимающих сидящих там, о уме, а даже об элементарной образованности? Когда занятия науками не давали ни денег, ни уважения, ни известности, тогда может быть главами школ и учереждений связанных с образованием были достойные люди. Но с тех пор как создали государственные университеты, и появились оплачивыемые государством кафедры и профессора, чтобы их занимать, с тех пор это звание и носят люди, позорящие науку (конечно не все подряд, я думаю это понятно). Прочитать как уже в те времена пытались занять профессорские кафедры бездари, пользуясь подкупом, клеветой и наглостью можно прочитать у Лукиана. Сейчас Сорбона самый уважаемый университет, но сколько злобы, глупости было у ее профессоров против Декарта, Паскаля, Ньютона! Монархия - 1 2 3 Вывод: В России очень долго была сословная монархия, затем некоторое время - абсолютная, возвращение к сословной - и крах. Сударь, Вы неадекват (с) Я буду даже пользоваться Вашими определениями? ОК? Исходя из этого монархия - власть одного. Олигархия власть _не многих_. К тому же монархия это не метод гос-устройства, а метод правления. (у вас же написано). Относится лишь к деятельности _власти_. Хотелось бы послушать, Ваше определению гос-ва принимая во внимание этот Ваш пост. ЗЫ. Сравните деятельность Ивановских "приказов" и Петровских "министерств" сами всё поймёте. А если следовать логике Шагающего Экскаватора, то Франция времен Бурбонов тоже монархией не являлась. Это не логика, это элементарные вещи, а кое кто даже на них клин ловит. Уж и не знаю, как тут более сложные вещи объяснять... Далее: О бурбонах, я к сожалению сейчас вне дома поэтому лит-ры у меня нет. Скажу лишь только, что во Франции в то время всё зависило от конкретного зависило от конкретного правителя, так как политически нестабильна так как династия Валуа прекратилась. Первые правители, к примеру Генрих Наварский или кардинал Ришилье, или Людовик 12 были однозначными монархами, хотя последний себя монархом не считал. А вот потом бурбоны зажрались, и начали фигнёй страдать. Фашизм - 1 (<- тут хорошее замечание про Германию) 2 3 Я тоже не хочу жить в Америке и не питаю к ней симпатий. Но говорить, что там фашизм - перебор. 1) Дык я помоему в каком то из первых постов, замечал что Фашизм это Мусолини, а так же некоторые из футуристов. (например Маринетти), а Шикльгрубер это национал-социализм. 2) Снова пользуюсь вашими определениями. Хотя оно не совсем верно, не _рассовой исключительности_, а _государственной_. Мусолини евреев, и других полукровок которые в италии тогда жили не гноил, и гитлеру их не отдавал. По америке подходит. К тому же Фашизм это тоже метод правления, а не просто "политическое движение" (они ведь к власти пришли) суть гипертрафированый империализм. Возможно, необходимо было разбирать каждый факт схожести американского управления с фашистким, но в этом случае меня обвинят в "высасывании из пальца, или как сказал кто то "натягивании аргумента на палку" Добавлено: Припоминаю MC-фашизм (бесподобный перл). Все это похоже на популизм, заигрывание с публикой. =) =) =) Рад, что Вам понравилось. Я подобного много писал на сайте сами знаете кого, пока меня не забанили оттуда. Вообще это был компанейский стёб, большинство перлов я написал за распитием спиртных напитков. Все кроме "записных книжек" и "рабов" Коммунизм - 1 2 3 Итак, коммунизм - это общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на главные средства производства. Где упоминание про "СПОСОБ формирования ОТВЕТСТВЕННОЙ системы управления"? Ребята, этому больше не наливайте! 1) То, что человек трудится - для этого ни государство ни власти не нужно. 2) Коммунизм САМ - "идеология". И к общественным отношениям он имеет второстепенное значение. Сравните к примеру коммунизм в Северной Корее, и то что Вы щитаете коммунизмом, скажем при Брежневе. Вообще мне интересно узнать демократия и капитализм для Вас синонимы? К примеру Коомунизм может включать в себя натуральный обмен, а может и не включать. Зависит от ситуации и условий. 3) Не более того. Сама идеалогия основываются на ЕДИНЕНИИ жителей для _совместного_ решения задач обороны и развития. Зато везде приведен принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". В рамках общины в которой живёт конкретный субьект. Я бы постановил так: Коммунистом (ну не нравится мне слово товарищ) может являтся житель общины, имеющий во владении жилье в ней, а также проживающую здесь семью. Обязан иметь опыт общественной трудовой деятельности и делом доказать Справедливость своих действий и поступков. Но посмотрим на тридцатые годы прошлого века. А именно с осени 32-ого по лето 33-его. Чем знаменателен этот период? Ужаснейшим голодом на Украине (мне кажется, именно его Anami вменяла в вину Ленину). "От каждого по способностям...": тогдашний урожай был меньше, чем в предыдущие годы, а по плану требовалось сдать почти в полтора раза больше. "...каждому по потребностям": огромный экспорт продовольствия, отказ принять какую-либо помощь голодающим, изъятие у них последних припасов и знаменитый "Закон об охране социалистического имущества" от 7 августа 1932 года (кстати говоря, реабилитации 36-37 годов были, но коснулись они тех, кто попал под колесо этого закона, а затем их опять реперессировали, чтобы заново реабилитировать, но посмертно). Le_0 не важно верите-ли Вы в закон земного притяжения, или в закон земного отталкивания, но кирпич с подоконника имеет особенность падать вниз, а не улетать к черту на кулички. Поэтому Ваше мнение не есть ИСТИНА. В 20-30-е годы - боролись за СТРАНУ. Стоял вопрос быть СССР или он должен ПОГИБНУТЬ в борьбе за мировую революцию. Сталин стоял за СССР и люди его ПОДДЕРЖАЛИ. Впоследствии стали "убирать" общечеловеков. "Ложь повторенная однажды - остается ложью. Ложь повторяемая тысячекратно - похожа на истину" (с) Гебельс. Приведите конкретные ссылки на дукументы, или на книги НАУЧНЫМИ трудами, которые на эти самые документы ссылаются, а не мнения по поводу. Сколько репрессированых из реабелитированых в 1936 - 1937 было после репрессировано, в какие года? Что слабо? Экспорт хлеба - результат интервенции, а "помощь" голодающим никто _бесплатно_ оказывать не хотел. По поводу закона 1932, то он лишь - исключение максим. =) =) =) Есть максима - "не укради", ничего более там не говориться (привет Anami) А ничего что в нынешнем казахстане, в то время чуть ли не раз в месяц случались восстания в которых нежелающие работать уроду разворовывали гос. собственность. К тому же целью закона было помоему - присечение воровства, а не стимулирование репресий. Кстати, можно мне ссылочку на сам текст закона (в оригинале) я сколко искал не нашел. Знаю о нём лишь из статей. В качестве послесловия - пророческие слова Сталина на XV съезде партии в 1927г.: "Надвигается II Мировая война. И надо быть готовым. Надо пробежать за 10 лет ту дистанцию, которую развитые страны прошли за десятки и сотни лет, иначе нас сомнут". (с) И никаких официальных документов, только полуофициальные. Я читал один - после этого Стивен Кинг вообще не катит, что уж говорить про ленинские раскулачивания и национализацию (хотя те тоже не были примером гуманности). Название и ссылку (если можно). К тому же не звездите, про полуофициальные документы. Если вам лень пару дней посидеть в РГИА, то не стоит проэцировать свои проблемы на других. Цитата: Сергей Эфрон имел способности, чтобы быть тайным агентом НКВД Это ложь. Эфрона никакой НКВД не вербовал - не надо тут байки рассказывать. Он был увлечён идеей коммунизма именно поэтому и вернулся в СССР. А репресирован он был, в результате подставы одного урода, и связано это напрямую с НКВД и Сталин к тому не имеет никакого отоношения. Вообще по приказу Берии _без ведома_ Сталина расстреляли создаваемую сталиным команду новых управленцев в которую в ходили приемущественно русские - Национал Большевистскую партию. В СССР коммунизм построен не был. Точка. Коммунизм лишь способ. Вообще многие гос деятели того времени использовали этот термин в качестве метафоры. То есть общество в котором всё хорошо. "Неважно коммунизм, капитализм - важно сделать СССР шикарной страной" (с) Берия. но до сталинского "ни шагу назад" все-таки далеко Достали блин ахинею нести. Вот для начала навскидку: http://cultura.baikal.ru/konkurs/sch-64/rasskaz4.htm http://nonsystem.narod.ru/opolchenie/Vospominaniya2.htm http://www.pnp.ru/archive/16970134.html http://forum.sudden-strike.ru/showpost.php...07&postcount=54 http://skydive.h12.ru/aviation/ru.aviation/15/00014330.shtml пока хватит? нет, ловите конкретику http://www.army.lv/?s=774&id=374 http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/001/01061404.htm а этого достаточно? Поэтому меня бесит, когда всякие неучи рассуждают на исторические темы на бегу (этот пост я писал 2 часа, не считая поиска подтверждений своих мыслей). К сожалению Le_0 у меня много дел, когда могу тогда отвечаю. Ответы на вторую часть ВАшего второго поста воспоследуют непременно. Только пишите побыстрее - или в универе не учат быстро печатать? =) =) =).

Эос Не-а я в плохом настроении после поражения шел, а она начала лаять на меня. Её повезло что у меня нет револьвера, а то я убил бы её на месте.

euji А хрен его знает. Хотя помоему управление _только_ одним клубом надоедает. Надоедают и игроки и цвета. 3-d если только голы. Потому что физика TCM никакая, когда рональдо не в состоянии ни разу за матч обыграть один в один кофтуна, да и вратвря я не видел чтобы в ТСМ 2003 или в ТСМ 2004 кто либо обыгрывал. 2-d СМ4 в этом смысле намного превосходит 3-d TCM. А можно мне ссылку, а?

...... а Локо сегодня позорно проиграл 0:3. Я из за этого даже с собакой подрался =( =( =(

Модератор, теперь то Ваша душенька спокойна? Но Вы не разу не ответили на мой вопрос, если нельзя квотинг делать, отключите тогда теги quote полностью, тогда все будут писать точно так же как трудяга Le_0, начиная с вводноо слова по поводу, конечно есть среди нас такие активисты, но _для некоторых_ это неудобно. Le_0 Ковыляющая Лебедка, ой, простите, Шагающий Экскаватор! =) =) =) Впечатляющее оскорбление. Рыдалъ Позволю себе пару общих замечаний: =) =) =) Скорее не общих а всегдашних. Ув. тов. Le_0 прекратите от поста к посту одним и тем же шаблоном. А то у меня такое ощущение что Вы сперва шифтинсертите, а после адаптируете под конкретный пост. Вот навскидку три(!) пункта всегдашнего обвинения: 1) Оффтоп. (правда г-дин Le_0 не замечает что мои посты всегда являются прямой реакцией на пост оппонента, не оффтопьте сами не буду оффтопить и я) 2) Недостаток культуры/образования. Этот пункт я подробно разжевывал в теме "а есть ли бог". Правда все мои объяснения были почти справедливо удалены модератором, но я полагаю Вы успели их прочитать, так как висели они насколько я знаю около двух дней. А теперь конкретно относительно орфографии. Я в принципе могу писать грамотно (в школе по русскому 5 было), только спрашивается нафига оно мне надо, если мне и так неплохо? Стиль произошеший то ли в недрах udaff.com, то su.kashenko.local (второе вероятнее, поскольку имеет отношение к 6 неиллюзорным мегаевреям.) экономит мне массу времени, и изменение его на какой либо другой не принесёт мне никаких дивидендов. 3) Неправильное написание ника. Этот пункт отбрасываю как убогий. Фтопку. Вместе с первыми двумя. По сути вопросов как правило нет, что печально. Про прадеда. В упомянутой мною справке присутствует число 57. Кто не знает, что это за константа - учить историю Отечества. С ее помощью осудить можно было любого. И че? (с) Осудить любого можно было и _без помощи_ её. Закон есть закон. (с) Я считаю прадеда невиновным. Если у Вас есть какие-либо доказательства обратного - предъявите мне их личкой, если нет - не говорите плохо о незнакомых покойниках. Давайте попорядку: В своём предыдущем сообщении Вы пролили свет на обвинения которые были предъявлены Вашему прадеду. Исходя из этого я сделал вывод что политзеком он не был, был обычным ээээ..... уголовником (назовём это так, без обид) следовательно права на открытый суд он не имел. А терь внимание ещё раз задаю вопрос: Почему Вы решили что Ваш дед невиновен? С какого перепугу Муханкин виновен в убийстве 20 чел., а Ваш дед виновным не является? Потому что человека осудили на 10 лет без права переписки трое менее, чем за сутки. Вы хотите назвать ЭТО справедливостью? Ок рассмотрим. 1) Дело нацболов рассматривают уже несколько месяцев. Из за этого подсудимым приходится КАЖДЫЙ день (кроме выходных) вставать около четырёх утра, в камеру их заводят заполночь. В законах важна конкретика, если виновен - сразу фтопку. В отличии от всяких лобби, которые делают законы для всех кто заплатит, причём сами законодатели нередко указывают "кому следует" дырки в своих законах, куда можно просочиться. 2) =) =) =) Вы предлагаете чтоб Ваш прадед десять лет находился под следствием со всеми вытекающими (постоянная маята по камерам и тд)? 3) Вопрос на засыпку, сколько из тех на кого был донос были оправданы? Исходя из Ваших источников. Недавно в газете "Дуэль" выкладывали сканы официальных документов по этой теме, так вот примерно 50:1 (ессесно в пользу оправданых) И эта реабилитация - признание властью своих ошибок. Угу, только есть одна трабла: власть была уже совсем _другая_. Вот в чём штука то. =) =) =) Я насчитал 10(!) ошибок и опечаток. Вас не примут ни в один приличный государственный университет. =) =) =) Уже приняли... (вздыхает) В наше время бывает и не такое. Про войну с Финляндией. Она длилась 105 дней, а не год. 1) Я не столь меркантилен как Вы, поэтому сказал навскидку. 2) Перед документально зафиксированым началом войны в декабре 1939 года, было ещё три месяца обстрела, хотя это наверное не считается. Финнов просто задавили числом. Но сделали это так бестолково (мягко сказано), что о комсоставе лучше вообще не заикаться. Их всех уделал бывший царский генерал. Как щенков. Ламерррррррризм. 1) По признанию одного из офицером британской армии(не помню имя, нахожусь не дома, поэтому лит-ры под рукой нет) они выходя на контакты с финнами полагали что СССР _не нападёт_ на Финляндию. Поскольку "воевать в таких условиях просто невозможно, тем более побеждать". 2) Линия Маннергейма начала строится ещё до Маннергейма в 1919 году генерал-майором Оскаром Энкелем. Финны вбухивали в линию каждый год по полбюджета. Обойти её было проблематично поскольку проходила она через Ключевое-Ермилово-Солдатское-оз.Глубокое-оз.Раковое-Вуокса (новые названия). И это только осн. линия, до фига ещё сам Маннергейм нарыл. К осени 1939 года в главной полосе были боеготовы 130 ДОТ (из них - 48 новых/ модернезированных) на 140 км. обороны. Так-же имелось около 130 км противотанковых препятствий и 330 км проволочных заграждений. Линию дополняли полевые укрепления (окопы, траншеи, блиндажи), участки искуственного подтопления и минные поля. Это опять таки только осн. линия. Линия Маннергейма по всем статьям превосходило линию Мажино, вот так то. Мама не горюй вобщем Это к вопросу о бестолковости.

"Власть портит даже самых лучших людей. Вот почему мы ненавидим всякую власть человека над человеком и стараемся положить ей конец" (с) П. А. Кропоткин Добавлю что политики как правило либо имеют эту самую власть либо всеми силами рвутся к ней.

Le_0 отдельно А вы что считаете что виноват _не Ваш дед_? Может быть в том что Ваш дед неправильно посчитал, виноват сам сталин, ну а может тогда D'Hife? Взять хотя бы недавнее дело трёх судей, они что _не являются_ виноватыми. А если бы вдруг они оказались вдруг Вашими близкими родственниками? Они бы автоматически перестали быть виновными? В ваших глазах да, но только не в глазах D'Hife, который Вашего деде знать не знает. На открытый суд имел право только политзаключённый, Вы что предлагаете устраивать открытые суды по отношению к каждому насильнику? Это довольно дорого чтоб Вы знали... =) =) =) А последнее предложение, это для пущей драматизации? В каком году был репресирован Ваш дед? И ещё о посмертной реабилитации, Вы действительно считаете, что посмертная реабилитация была мерой направленой на возвращение долгов невинно обвинёным? Новыя власти в 53, работали используя абсолютно другой метод управления, чтобы адаптировать его ан масс, необходимо было развенчать старый, так как новый не является продолжателем старого. Что и происходило. Прокуроры, которые фабриковали дела на невиновных, стали при Хрущеве фабриковать теперь уже реабилитационные дела на тех, кого они убили, а те же самые подонки-судьи, выносившие смертные приговоры, скажем, председатель военной коллегии Верховного суда А. Чепцов, начали посмертную реабилитацию. Ещё раз повторяю реабелитации начались в 1936-1937, по приказу Сталина их начал Берия. Это было 11 июня на выступлении И.В.Сталина на заседании Президиума ЦИК. Причём не посмертные как при хрущёве, при этом реабелитированым выплачивалась компенсация на которую можно было купить себе приличное жильё. Да и сам Сталин несколько сдерживал деятельность самого хруща которого так хвалят за реабилитации, который так усердствовал с поисками "врагов народа" на Украине. А что было состворено с армией? Технически красная армия была была оснащена лучше всех всё войну, со снабжением проблемм не было не каких. А вот уровень командывания оставлял желать лучшего. Вспомним "героические" стычки на востоке с япошками, зато после обновления ком.состава, русско-финскую за год выиграли. Это Вы про что? Про то что приказа не было? А как же тактика кутузова в 1812? Что бы было, если бы сталин вывел осн. русскую армию, тогда бы такие тщедушные создания объявили бы войну ссср, такая рубка когда один против всех была при екатерине, чем кончилось? А "марионеточную организацию" при петре первом можно "церковью" считать?(Да/нет) А на сегоднешний момент когда национал-большевиков по тв поливает грязью какой то церковник? Церковь помоему должна быть отделена от гос-ва, и не вмешиваться если её не попросят(как и было при Сталине во время ВОВ) Утверждение из серии IQ 45. Монархия закончилась при Александре, при Н2 была уже олигархия. Про ивана я писал уже злому дядьке. Утверждение из серии IQ45 №2 Молчел у Вас с терминологией явно фигня какая то. ЛЕО система управления и "общественные" отношения вещи слабо зависимые. Коммунизм - лишь СПОСОБ формирования ОТВЕТСТВЕННОЙ системы управления. В качестве примеров возьмем штаты. Какие там отношения? капитализм. Какое управление? Фашизм. Возьмем финов. Какие отношения? Капитализм. Какое управление? социализм. Возьмем 30-е года СССР. Какие отношения? Что-то среднее между капитализмом, натуральным обменом и распределением. Какое управление? Коммунизм. Извинтиляюсь сейчас больше нет времени... Убегаю. Позже.

euji Странно, на совке я видал менеджер(правда не знаю какой) там на обложке как раз венгер был нарисован. Интересно к чему бы это? Вы не знаете? Текстовый режим рулит однозно, вызывает ностальгию=). Но вплане новых впечатлений иногда бывает полезно поиграть в 3-d или 2-d. А у Вас СМ4 глючный? Если нет, то дайте переписать плиз...

Anami 1) Факты на бочку, желательно ввиде ссылок, ехать с документами ко мне не надо (всё ровно дверь не открою=)) 2) Человек в чём угодно может себя убедить, особенно если шибко смерти бояться, а у Сталина было плохо с сердцем. D'Hife =) =) =) Абырва! Абырвал! Абырвалг Это? Злой Дядька 1) В это время был чёткий ЗАКОН, а не рынок, где можно поторговаться. И он был обязателен для всех. При Сталине для проведения открытого суда заключённые должны получить право на особый статус - СТАТУС ПОЛИТИЧЕСКОГО ЗАКЛЮЧЕННОГО. 2) Вспомните сегоднешнее дело Ульмана. Кажется ли Вам оно справедливым, когда один суд оправдывает, другой обвиняет, первый снова оправдывает? К тому же по крупным делам, решение принимало политбюро - ГОЛОСОВАНИЕМ. Рассмотрим "Шахтинское дело". Пятеро приговоренных к расстрелу просили помилования. Политбюро прошение рассмотрело и отказало. А теперь внимание! За помилование выступил Сталин, но Бухарин сумел собрать в Политбюро большинство, и в помиловании было отказано. Это к чему? Помоему я эту тему в своих постах не поднимал. =) Аплодирую стоя, может Вы ещё предложите нам энцеклопедические данные о том что Сталин по утрам кровь христьянских младенцев хлещет? Такие данные в ДОКУМЕНТАХ не пишут, а языком трепать щас каждый может. А откуда Вы инфу черпаете мне становится понятно, помоему по второму каналу идёт подобная шняга (как то помню там были заявки о том что гитлер был гомосексуалистом и наркоманом), только вопрос сможете ли Вы ДОКУМЕНТАЛЬНО(это такие бумажки с подписями) свои заявки? Закусывать надо (с) При грозном и боярская власть не упразднена, ни церковная. Абсолютная монархия при нём была бы если бы войну не просрали. Становление Абсолютной монархии началась с Алексея Романова, который изгнал Никона, окончилось при Петре первом который упразднил патриаршество, и создал коллегии. Представим ситуацию сразу после революции и немного после, Сталин бы председателем ЦК партии, а руководителями министреств были совершенно др люди(которые подчинялись Ленину даже после его смерти). Как по Вашему он мог прямо влиять на решения репрессионных органов ? Ведь даже своих противников ему приходилось уничтожать посредством открытых судов. К тому же с личного предложения Сталина было восстановлено Патриаршество. Всех оставшихся в живых архиереев на самолетах срочно доставили в Москву из лагерей, и они избрали Патриарха. Хотя вот тебе поконкретнее официальные документы: http://www.narodinform.ru/articles/vers.htm Я не спрашиваю мнение Вашего деда, мой дед кстати и сидел и был за урал сослан. Я спрашиваю ЗА ЧТО он был репресирован? Где док-ва что он реприсирован несправедливо? Мой дед во время войны попал в плен, после победы был осужден сидел в лагерях потом на семь лет сослан. И я Вам скажу это было справедливо, потому что оставление врагу БОЕВОГО оружия - это ИЗМЕНА. Недавно по ящику показывали маньяка Муханкина, он укакошил что то около 20 человек, и он _не считает_ себя виновным. Хотя других, кто с ним сидит называет маньяками. =) =) =) =) Читать надо не книги по истории, а официальные документы в архивах. Надеюсь Вы достаточно развиты чтобы не толкать в качестве док-в, цитаты с романа В. Сорокина "Лёд"? =) =) =) ЛЕО Вам я отвечу вечером, не обижайтесь пожалуйста, ОК?

GJPliskin Монархия держалась всего чуть больше ста лет. Правда коммунизм, и того меньше, всего около тридцати. И что дальше? Решения о смене системы и курса принимает не народ. А личностей в коммунизме и было всего две... А можно поконкретнее? Что брали от жизни Ленин и Сталин? К примеру когда немцы подошли к москве сталин осталься в городе а не позорно бежал как в ВО 1812. Ваши "сведения" о времени Сталина - полная туфта. Я сейчас не буду колбасить по каждому эпизоду, но самисмотрите ДОКУМЕНТЫ, а не "мнения по поводу". Скажу лишь то, что ПЕРВЫЕ реабилитации начал БЕРИЯ в 1936г. 1937 г. - "садили" тех, кто сажал людей из-за собственных интересов. Заметь, суды были открытые. Кроме того, ЛЮБОЙ мог приобрести ЛЮБОЕ оружие. Но такого безобразия как потом при хрушеве и далее НЕ БЫЛО. Вопрос на засыпку, сколько по Вашему человек было расстреляно при сталине несправедливо?Поэтому спросите у деда, СКОЛЬКО его соседей было "репрессировано"?, за ЧТО?, и в КАКИЕ ГОДА? Да бросьте Сталин был глубоко верующим человеком. Он и учился в духовной семинарии кстати. Именно он прекратил начатые Лениным гонения на церковь, Хрущев их как раз таки и начал. Посмотрите подшивки газет начала восьмедисятых, поймёшь что не государство сдохла само, ее "сдохли". Причем чем больше в этом пытаешься разобраться, тем это отчетливее становится.

Х. Кортасар. "Игра в классики" - книга бытия Я рекомендую... (с)

euji Не думаю что это много значит, главное чтобы играть интересно было. З.Ы А менеджер случайно не Арсен Венгер? А там 3-D. или 2-D.? Я знаете ли 3-D. не очень люблю, надоедает быстро, и есть ли там текстовый режим? Если брать неглючный СМ4, то как мне кажется не один тотал клаб с ним рядом не встанет. Хотя не знаю, у меня СМ4 был глючный донельзя.

Галопом по Европам Nabbe Оффтоп согласен. Только вот у меня возникают подозрения что Вы учитываете оффтоп только с моей стороны, да и к тому же меня сдесь упрекали в превращении этой темы в дисскусионный клуб, однако ведение дисскусии используя односложные предложения сдесь не пресекается. Чё за нафиг? Двойные стандарты фтопку. ЗЫ Но всё таки хорошо что Вы вернулись, Вы самый адекватный из модераторов. =) duha А почему Вы думаете что человека создал именно бог? Добавлено: Лерокс Элай А не проще ли не использовать _веру и надежду_ в качестве катализатора в достижении жизненых целей? Почему не взять к примеру увереность? Ryuuga Во-во. Можно добавить ещё и вопрос: А что предпологает наличие бога? У ситуационистов был другой: Если бы бог и был, его всё ровно нужно было запретить. Конечно может. Вполне достаточно уверености в себе. Isador Аксиомы противоречущие другим аксиомам тоже как правило "просто так" не рождаются. Поэтому важно знать, что побудило субьекта решить именно так, а не иначе. Anami А как же "Если есть созданное, значит есть и создатель"? (поднимая палец) Ох уж эти "верующие" Если Вы не сможете, это не значит что не может другой. Всеобщий тезис - доказать. SickSinner Смерти боялись не всегда. Да и щас боятся не все, важно осознать возможность её скорого приближения, человек может в чём угодно себя убедить. В качестве катализатора можно использовать романы М. Мисимы. =) =) =)

[Ну вот, вернулся после отпуска, а тут снова такое. Я предупреждал? Предупреждал. Вы были в курсе. Название темы читали? Читали. Тогда претензий быть не должно]

Всем привет, у меня есть сейчас около часа, просмотрел немножко, постараюсь отписаться по узловым моментам. Сначала к модератору по поводу удаления моих постов, правда по причине чего это произошло, я не знаю, никаких извещений я не получал, поэтому можно делать вывод, что это очередной трусливый поступок модера(правда кто ему на ушко нашептал мне становится понятно). Ну да бог с ним, разберём варианты других мотиваций. То что, моя манера общения сдесь не причём, понятно сразу, потому ариант отбрасывается как убогий, поскольку в остальных темах в которых я разное время отписывался, мои посты потёрты не были. Возможно модер обвинит меня в антихристьянстве, согласен антихристьянство есть суксь и мастдай, как и само христьянство. Хотя даже И. Бродский говорил, что неприятие чего либо и кого то либо, _имеет право на существование_ - считал поэт, кто то не любит чёрных, кто то рыжих, это его мнение, пусть оно и прибудет с ним. Или вот к примеру наш нобелевский лауреат Гинзбург откровенно _с телеэкранов_ рассуждает о своём антикристьянтве, самое странное что его никто не осуждает, не запрещает, с ним спокойно полемизируют православные священики. Гинзбург же не призывает к взрывам проваславных храмов, к погрому кладбищ, избиению священников, к ритуальным убийствам монахов(отдельный привет сиксинеру). Он выражает своё мнение. Ещё раз, ув. тов. модер. при удалении темы или постов, Вы поясняйте свои действия (в смысле шейте нарушителю статьи Вашей "Конституции"), или хотя бы называйте их по первому требованию.

http://antinashizm.mirgorod.ru/ Поставтье свою подпись против Фашизма!

Вот ещё на эту тему: Участников нападения на активистов НБП и АКМ отпустили из отделения милиции по приказу "сверху", не взяв у них письменных объяснений. Как пишет "Коммерсант", об этом рассказали сами милиционеры ОВД "Даниловский", куда в понедельник вечером были доставлены участники массовой драки на улице Автозаводская в Москве. После жестокого избиения нацболов милиция по горячим следам задержала автобус с нападавшими. В отделение было доставлено 25 человек. Дежурный оформил задержание, после чего участники драки должны были дать письменные объяснения. Однако, по словам милиционеров, этого не произошло - "прошел звонок сверху с приказом отпустить задержанных". "Причем эти ребята, еще когда их переписывали, сразу честно предупредили, что не стоит трудиться, скоро их отпустят", - добавил источник в ОВД. Поскольку отделение милиции окружили журналисты и леворадикалы, милиции пришлось пойти на хитрость - задержанных по три человека по очереди вывезли с территории ОВД на патрульных машинах, высадив за несколько кварталов. По словам милиционеров, в число задержанных не попал молодой человек по фамилии Вербицкий, который сидел за рулем автобуса. "Он очень убедительно обещал лишить нас погон, – рассказали сотрудники милиции.– В лицо мы его хорошо запомнили, но в список все же не внесли". По данным НБП, Роман Вербицкий по прозвищу Рома Колючий - фигурант трех уголовных дел, заведенных ранее по фактам нападений на нацболов. В НБП утверждают, что Вербицкий официально состоит в движении "Наши", а также руководит группировкой "Гладиаторы", объединяющей фанатов "Спартака". Один из "гладиаторов" рассказал "Коммерсанту", что его группировка тесно сотрудничает с "Нашими" и обеспечивает охрану их мероприятий. За свои услуги, по словам этого источника, "гладиаторы" получают от 400 до 600 долларов. Руководитель официального фан-клуба "Спартака" Владимир Гришин заявил, что не знает Романа Вербицкого. "С организацией "Гладиаторы" мы просто контактируем, - сказал Гришин. - Их основная цель – поддержка ФК "Спартак". Правда, по словам Гришина, "иногда их используют в своих целях определенные структуры".