Vanishing Point

to Shinigami >>Люди, может быть еще Наруто или Ли пообсуждаем для разнообразия?<< Не, надо разобраться. ;)Давай лучше перерывчик на денёк-другой - договоримся и постить ответы не будем, отдых :D . Пиши, если надумаешь :) ... >>Нет, эту организацию просто так создали что ли? Мы толком и не видели их действый, но находясь в АНБУ намного проще собирать информацию и тренироваться. Туда ведь не берут абы кого. Не зря там побывали самые сильные бойцы Итачи, Какаши. Нам их силу толком то и не показывали.<< Ох-х-х...Shinigami, мы говорим про НЫНЕШНИЙ АНБУ и его НЫНЕШНИЙ состав, кто там раньше был - не важно. Предполагать ты можешь, конечно, что там есть сильные бойцы, ещё чего-то предполагать, но по тому, что мы пока видели - нет оснований для этого. Могёт Ямато чем-то удивит... >>И я о силе говорила. У Итачи, например, есть слабые места. Бой Дейдары мы набюдали и еще кукловода с Сакурой и Чие. Да тяжело, но не невозможно.<< Слабые места есть у всех...Сможешь ли ты их достать? Вот вопрос... >>Также, в Конохе есть сильные бойцы и голословно утверждать, что там все размазня не стоит.<< А я такого не говорил. :unsure: Я говорил, что в Конохе нет никого хотя бы равного Орочимару, а соответственно и Итачи (до убийства Сарутобыча имеется в виду). >>. А Саске развился бы там достаточно, и с таким базизосом за плечами вполне мог бы и сампродолжить свое обучение. Тем более есть саннины, Хокаге--можно было и у них помощи попросить.<< Я не спорю с этим непосредственно, хотя Хокаге ему бы ничем не помогла (разве по мелочи). Я говорю о том, что это не выглядело для него идеальным путём и если в Конохе этого его состояния не заметили, то не надо рассматривать его поступок как полную дурость. Да, дурость :), но не полная, имевшая под собой основания. Давай на этом здесь сойдёмся =). >>Слабой? Один раз напали и уже слабая?<< Я имел в виду уровень сильнейших - см.пункт 3. >>У конохи других дел нету что ли? как Саске из депрессии вытаскивать? У них там не псих. диспанцер.<< А как ты думаешь? Не надо? Думаешь у той же "Альфы" нашей, "Вымпела" - с их сотрудниками не проводится серьёзная псих. работа? Если там кого-то запустят, то неизвестно к чему это может привести... Убивать людей, видеть, как их убивают - крыша очень быстро может поехать...Такие же службы должны быть и в вилладже, контроль псих. сост-я должен быть, а если не делать это, то и выходят ситуации как с Итачи, Саске и т.д. Из-за наплевательского, недифференцированного подхода. Тем более неужели ты думаешь, что Саске стал бы выслушивать лекции Какаши? Послал бы куда подальше и все.? А каждого нинзя воспитывали в понятиях чести и достоинства.>>Еще раз объясни почему к нему должен быть особый подход? Там у каждого первого гибнут близкие люди, умирают семьями, он не один такой.<< Не знаю, уж как объяснять...Во-первых - в Наруто не показывают, что там кто-то генинов то и дело лишается мамы, папы и т.д. Т.е. это - " у каждого первого гибнут близкие люди, умирают семьями" - не факт. Два - у парня НИКОГО не осталось, а было всё... Ты уж очень сурово подходишь - типа, переживи и всё. В жизни и из-за мелочей, бывет долго переживаешь... По моему всё ясно - особое внимание было нужно, его не обеспечили - отсюда и вся фигня. >>А Саске стабилен и хладнокровен?<< В большинстве случаев - да. >>Он не способен додуматься, что бесплатный сыр только в мышеловке, что свиток просто так не отдадут<< А кто отдавал за просто так? >> что нападать на противника с криками убью по меньшей мере глупо (в этом он похож на Наруто).<< 1) обычно он так не делает; 2)Что здесь плохого, если только не из засады нападаешь? Правильно, надо психику противнику подавить B) . >>Бой с Орочимару в лесу? И какой там план был? Отдать свиток и их отпустят?<< 1) После того, как он пришёл в себя от испуга, он собрался и выдал отличный бой, на пределе его способностей, с грамотным использованием имеющихся у него техник. А как он Ору к дереву прикрутил, а :( ?! Красота! Т.е. на лицо продуманность действий, как он "загонял" Орыча в эту комбинацию. ..Жаль совершенно разные уровни. На мой взгляд, один из лучших боёв генинов. >>Он вообще испугался, не приведи Сакура его в чувство, был бы трупом.<< ( *про себя* У скольких челов я это спрашивал?) - А ты бы не испугалась, да? B) Или кто-то другой из генинов не испугался бы? Даже Какаши боится его, но ты мне небось скажешь, что смельчак Наруто никого не пугается? А отдать свиток было здравой идеей - уйдёт и хорошо, не уйдёт - хоть попробовали вариант. >>А с Гаарой какой план был, юзать чидори и все ?<< Обрати внимание, как грамотно он ведёт бой. Он же все способы выиграть перебрал, прежде чем перейти к последнему средству. Это не Наруто: сделал 50 клонов и нападаешь ими одновременно. Признаю, единственное где он что-нибудь продумал, это битва с Какаши за колокольчики (тактика выжидания) >>А у Наруто тоже не мало фишек было: бой с Зазубой, бой с Нейджи, бой с пауком (из пятерки звука).<< Не спорю, бывает, но редко - с Кимимаро, например, ничего не сделал. Насчёт Неджи уже писали - без чакры Лиса не выиграл бы, с пауком лишь эпизод был, фактически он ему ничего не сделал и т.д.

Неджи + Наруто -

To Shinigami >>А почему нет? Почему ты считаешь, что ребенок семи лет не понимает простых истин? Убийство это не мелкая кража. Тем более мы говорим не о современном мире, а о мире Наруто. В котором в 10 лет становяться членами АНБУ а соответственно убийцами. Там никого не удивляет ребенок 12 лет--убивающий по партийному заданию.<< Не, камрадша, не совсе так. В 10 лет членами АНБУ становятся гении, остальные в Академии учаться. Плюс - ни Наруто, ни Саске, ни Сакура - большинство генинов никого не убивали на тот момент. Есть исключения вроде Какаши, Итачи, но тут должен быть дифференцированный подход. Раз пошли в такие тяжкие, я вообще считаю, что Саске в драке с Наруто не мог руководить своими действиями вследствие болезненного состояния психики, т.е. бы невминяем :), и таким образом ответственность нести за покушение на убийство не может. ;) >>А сколько он говорил "Ух ты! Круто" по поводу техник Саске. << Слушай, так он чисто из восхищения пошёл Саске бить? Или из-за зависти? И ты так и не определила критерии различия зависити(низменного чувства) и стремления ...как это ты писала...достичь того же уровня, что ли. Какая разница? >>Зная интеллект Саске, он вообще предпологать, рассуждать и планировать не способен :P << НЕ, ну это какое-то личное неприязненное отношение. :( Если Саске тебе не нравится по каким-то личным мотивам (похож на кого-то из реала и т.д.), то чего спорить-то? Смысла нет... А твои слова совершенно не подтверждаются фактами. Взять хоть "битву" за колокольчики в начале, хоть поединок с Гаарой, хоть бой с Орочимару в лесу. Везде есть план, хитринка и холодный расчёт. И с Наруто его сравнивать - просто смех...У Наруто бывают хорошие задумки, да, но недостаёт терпения и расчётливости, плюс он нестабилен.

To Shinigami >>Если здраво все проанализировать, то там все герои размазня. Включая Итачи, Акацки и.т.д. У каждого свои достоинства и недостатки.<< Я, конечно, понимаю, что спорить с несколькими оппонентами сразу - тяжело, но ты сама напросилась ;). Так что давай без таких необоснованных высказываний: у нас недостаточно инфы, чтобы утверждать это обо всех. И я говорил о силе (т.е. способностях) перса, а ты, насколько понимаю, говоришь уже о характере - это называется в народе подменой тезиса ;). >>Еще раз. << Давай ещё раз ;). >>В самон начале (еще в академии) Саске должен был добиваться переведения себя любимого в АНБУ(сомневаюсь, что они такие уж слабаки, ведь недаром они ловят преступников S-ранка), для начала неплохой старт (уровень Джонина), получает там опыта,<< Много кого эти АНБУ поймали S-ранга на протяжении манги? Ора сам в вилладж припёрся - они ему что-то смогли сделать? Я тебе говорю, что Масаши так изображает эту организацию, будто в ней нет и близко никого по уровню к тому же Оре. Вот и получается, что опыт-то там приобрести можно, но развился бы там Саске до того уровня, который ему нужен? Пацана тот же вопрос мучает и исходя из того, что он может знать - нет, а если и достигнет, то сам и не скоро (некому учить), а он же молодой, горячий и т.д. - я уже писал. Учитывая вышенаписанное нельзя сказать, что Саске абсолютно не имел оснований, чтобы уйти... >> пристает к тому же Джирайе с настойчивыми просьбами, тот показывает ему парочку техник, а дальше дело за Саске. << Он не видел Еросеню в деле, он вообще его видел, небось, раз и то мельком, а с Орычем он дрался...С его учениками тоже... То есть твой вариант хорош, я, по правде говоря, сам за него :), но Саске тоже по своему прав, уходя из деревни, которая показывает себя слабой... >>Но не штабелями же мочит ;)<< Против правды не попрёшь, кладёт он их, только разве верёвочкой не перевязывает :). Хотя я считаю, что это просчёт мангаки в силовом балансе. >>А с ним няньчится что ли должны? Он особенный?<< Да, особое отношение нужно. Ребёнок с травмированной психикой - соот., он - особенный, да. >>Ему разве не помогали? Ему дали жилье, одежду, жратву, выучили, дали хорошего наставника. Что еще?<< Скажем, что "жилье, одежду, жратву" ему бы попробовали не дать. Я думаю у матери с отцом, учитывая их статус, были определённые сбережения либо льготы, не знаю уж какая у ниндзяков там система. Это раз. Два - имущество клана - оно же осталось. Он - единственный выживший, правопреемник, я думаю, так что обеспечили этим всем его родители, хоть и после смерти, и, может быть, клан, а не Коноха снизошла до него. >> дали хорошего наставника.<< Значит, не настолько хорошего, раз он не сумел вовремя понять, что происходит с его учеником. Особенное отношение к Саске должно было иметь место, даже в селении ниндзя, если бы они не хотели случившегося развития событий. Элементарная псих. помощь: мы с тобой, хочешь отомстить - успокойся, достанем гада, всему своё время, готовься пока к поступлению в АНБУ - там тебя вот с этим крутейшим мужиком (показали мужика, показали крутость) в пару поставим, чтоб опыта набирался и т.д. - почти по твоей схеме. Этого почему-то не делали. Поэтому Саске винить не правильно, виновата в первую очередь сама Коноха. >>Он же не пуп земли. Вот у Наруто тоже все что можно травмировано. Он узнал, что в нем лис еще находясь в Академии<< Я уже писал о различии в их ситуациях. Плюс надо учитывать разницу в характерах: каждый по своему реагирует и к каждыму челу нужен свой подход - это же естественно.

Shinigami >>Субъектом преступления по действующему УК Франции признается лицо, достигшее 13-летнего возраста.<< Саске ответственности не подлежит, соответственно. >>По уголовному законодательству Англии субъектом преступления по общему (прецедентному) праву уголовная ответственность может наступать с 10-летнего возраста<< Ладно, считаем. >>Ирландия уголовная ответственность может наступать с 7-летнего возраста.Уголовная ответственность в возрасте 7 лет допускается также в Египте ( насчет Египта не очень уверена, то там тоже возраст небольшой), Ливане, Ираке и ряде других государств. Извини, не все могу сейчас вспомнить. УПЗС у меня было на втором курсе, многое забыла :)<< Нет времени уточнять( буду верить, сам сейчас тоже не помню :D), но Ливаны и Ираки всякие отпадают. Я считаю, что надо учитывать наиболее цивилизованные страны с развитой юриспруденцией. Кроме того, отв-ть с семи лет - это шутка? Опять-таки некогда статистику искать, но таких стран - единицы, т.к. это де ерунда, какой ребёнок в этом возрасте не может во всей полноте осознавать, что он совершает, соот-но как его можно привлекать к отв-ти в таком возрасте? >>Вспомни эмоции Наруто и Саске. Например, когда Саске тренировался с Чидори, все вдруг окрасилось в темный цвет и Саске задался вопросом: "Когда Наруто стал таким сильным? А я все еще стою на месте?" ну или что-то в этом роде. Это была злоба и зависть.<< На Наруто ли? Скорее на себя... >>Наруто же всегда восхищается новыми техниками Саске, и просто хочет его догнать.<< Да уж..." И чего только в нём находят?" - это оказывается восхищение, а не зависть? :) :D А потом чисто из восхищения саскиным талантом пошёл ему бить морду каге буншинами. :D >>Это они в начале тренировались, а потом наруто вернулся более сильным. А Саске опять задавался вопросом:"Когда ты стал таким?" Он видел силу наруто, но не видел тренировок сопутствующих ей.<< Зная Наруто, их можно было предположить. >>Главное выжить в начале--разве не так? А потом активируешь печатку и юзаешь ограниченное время.<< Возможность смерти, боль, потеря контроля над собой - это не "за просто так, нахаляву". >>Кстати, Саске пошел не в ученики к Орычу, обучится он мог бы и в Конохе, а именно за силой << Это не факт. Этот гад мочканул сильней шего в Конохе. У кого же учиться, как не у него?:) >>А похоже милый Саске под конец жаждет не столько мести сколько силы. << У меня такого впечатления не сложилось. Ты его с Орой сравни, этот под такое описание подпадает. Много эмоций в высказываниях твоих, Мастер. Глас разума - аргументы - затеняют они. Личную неприязнь вижу я в тебе не более, движешься к тёмной стороне Силы ты, сдаётся мне ;).

>>Нет, конечно, же в Конохе все размазне, которая даже не сравнится с Итачи.<< Если здраво всё проанализировать, то так оно и есть... >>И у бедного Саске не было иного выхода как уйти к Орыче--так?<< По всему виденному - так. Получается, что единственные, могущие что-то противопоставить Итачи - Джирая и Тсунаде ( хотя тут есть сомнения). Джирая уже занялся Наруто, не факт, что он, Саннин, будет заниматься местью какого-то пацана и т.д. Тсунаде - не уверен, что сильнее, да и мед. дзютсу - не для Саске. Кто ещё? Какаши - которого Итачи на раз-два положил? Не мог же тогда Саске предположить, что он как то М.Ш разовьёт в будущем... >> Я ни разу не видела и не читала, что Кабуто кладет их штабелями. Напомни, пожалуйста.<< Чунинский экзамен. Перед экзаменом кладёт минимум одного и забирает его одежду, маску. Дальше - палата Саске. >> В Конохе он достиг бы большего, пусть и долго. Сначала АНБУ потом можно было бы набиться в ученики к Хокаге или Саннину. Выбор всегда есть, просто халява выглядит намного заманчивей.<< Я с тобой согласен, но парень молодой, горячий - это раз, два - не было того, кто как следует бы объяснил это (Какаши пробовал, да слишком поздно...), а без совета наставника и получаются такие вещи. В конечном итоге Коноха сама упустила его, не уделяя воспитаннику с травмированной психикой достаточного внимания, поэтому 12-го пацана одного винить во всём и называть предателем - не верно, на мой взгляд.

Shinigami >>А в других странах уг. от-ть и с 10 и с 12 лет наступает. Так, там что дураки кодекс писали? << В каких же и сколько этих самых стран? >>Нет не кажется. Есть разница в стремлении стать лучше глядя на соперника (пример, Наруто) и в зависти.<< А Наруто как будто не завидовал Саске!!? И в чём же эта разница, если она есть?? >> Саске думает, что он сама гениальность,<< Почему ты так думаешь? >>...но при этом он не может достигнуть уровня "какого-то" Наруто, который никто и ничто по сравнению с ним. Он не видит его тренировок, думает, что все так просто...<< Эй, ты о чём :rolleyes: , да они тренировались вместе. Саске знает, что Наруто может до одури делать то, что у него не получается... >>12 лет--это уже не ребенок, не понимающий что такое хорошо и что такое плохо. << Это не та проблема, которую такими детскими категориями можно разрешить. >> Он хочет получить силу просто так, без особый усилий, с помощью печати--такой ли он победы хотел? Разве его цель не убить брата собственными усилиями?<< Ты читала-то что в большинстве случаев происходит с теми на кого Оро поставил печать? Это "без усилий" называется? И, надо думать, к Оре он не только за печатью пошёл...Это раз. Два - какая разница у кого обучиться и получить силу (именно в этом случае)? >> И вообще какая его цель? Сила или месть?<< Эх, девушки, всё бы им по полочкам :lol:...Ну чего тут неясного: без одуренной силы Итачи не отомстить. Всё взаимосвязано.

Simple Goronian >>Знаешь, есди человек задался целью "убить", то к нему только взрослые и можно предъявлять требования.<< Суров, суров. К твоему сведению в нашем Уголовном кодексе ответственность за убийство, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, изнасилование и другие подобные преступления наступает с 14 лет. Надо думать не дураки писали УК и то, что среди малолеток полно сорвиголов они учитывали, но тем не менее такой возрастной предел. На мысли не наводит? >>А вообще, повторюсь, Саске надо бить... ну вы поняли... Саске - ПОНТ. Этим всё сказано. ...<< Аргументированно... :blink: Как и прежде, в общем-то. Shinigami >>АНБУ, сильная организация в которой он получил бы достаточную начальную подготовку, доп. информацию, свободу выбора объекта охоты. Потом он мог совершенствоваться самостоятельно.<< Ой, не смеши мои тапки...сильная организация...Сильных там единицы, если вообще есть и не факт, что они чему-то стали бы Саске учить ... Сильные какие-то....Кабуто, вон, их штабелями кладёт :) , а он - подчинённый Оры - тот, значит, вагонами может ;). Так уж Кишимото обрисовал эту организацию, что впечатления об исключительности её мемберов или хотя бы просто их реальной силе не создаётся... >>А ты думаешь Наруто или Гааре было намного легче.<< Наруто было легче. Он изначально был один, он не знал семейного тепла и т.д. ...Это очень тяжело, но когда у тебя было всё: родители, брат, другие родственники и знакомые, весь клан целиком - там же все почти как эти самые родственники - ...и в один день всё это исчезает...да ещё якобы по вине старшего брата. Это действительно тяжелее. А Гаара был жутким убийцей, Саске-то вряд ли хоть кого-то убил. В любом случае Гааре "до Нарутопромывки" он не пара.

Shinigami >>Он просто напросто завидовал, что Наруто стал сильней. А зависть--это самое низменное чувство.<< Все нормальные спортсмены получается самыми низменными людьми :( . Тебе не кажется, что ты не права? >>Глупая, никому не нужная целеустремленность. Из-за которой он превращается в собственного братца.<< >>Нет это реальнейший шаблон. На тему мстителя. Я понимаю, может месть за родных и в правдо смотриться круто, но он идет по намеченой прямой, вообщем если в дальнейших сериях Саске хоть немного изменит свое мровозрение, я изменю о нем свое мнение.<< Меня не радуют подобные однозначные высказывания. Во-первых с самим Итачи не всё до конца ясно. Во-вторых, видеть в кино, читать в книгах - одно, а испытать самому - другое. Может этот образ кому-то и надоел, но здесь он, на мой взгляд, показан со своей стороны и это придаёт ему своеобразие. Мне интересно, что бы вы, те, кто пишет эти вещи стали бы делать в подобной ситуации? Забыли бы? Прикрылись христианской или ещё какой-нибудь моралью? Про возраст парня вообще никто не упоминает, хотя вряд ли всё это пишут на форуме 12-летние...Зато требования к нему предъявляют по-взрослому. Странно это...

Неджи + Наруто -

Неджи + Наруто -

Неджи + Наруто -

NoName >>что то у тебя это как то слишком серьезно было написано ))<< Такой у меня стиль. >>чтобы не оффтопить: мне тоже кажется, что просто так он не мог отжиматься на одном пальце, скорее всего с использованием чакры ))<< >>Отжимание на одном пальце: в 1992 году Пол Линч отжался на одном пальце 124 раза подряд, Лондон, Великобритания.<<. По материалам Книги Гинесса. Так что кто его знает...;)

_NoName_ >>:P нууу...не стоило воспринимать мои слова так серьезно, это же всего лишь шутка была! )) :P<< Есесн, я в шутку писал :D . Пальцы женщины созданы не для того, чтобы на них отжиматься, равно как и вся женщина создана не для выполнения отжиманий :lol: . Знаешь, даже глава Акацки иногда шутит...бывает такое :)...

>>...И выражения лиц у членов Акацки, знаешь типа, а это что за фигня такая, кто эти недоумки. А потом обсуждения, и споры, кто кого мачить будет. Типа нифига я вынесу 300 чловек слева и не дай бог, кто тронит их вместо меня, урою наместе. +) ыыыы...<< Потом Зетсу, крупным планом - расплывается в улыбке маньяка-рецидивиста: "Еды-то сколько пришло ...^_^".

Неджи + Гаара -

_NoName_ >>а мож у него только один палец и сильный ))))) вот он и демонстрирует это всем ) что типа, если палец сильный - значит и какаши сильный, а на самом деле это не так )))))<< Красавица, попробуй отжаться 20 раз на двух руках на своих десяти пальцах, пройдёшь - 10 раз на трёх пальцах, пройдёшь - 1 раз на двух, потом посади маму сверху, отожмись разок и попробуй написать это снова, красавица -_-.

Kuroro >>отнюдь, брошеный предмет мигом изменяте давление воздуха вокруг<< Бред. >>я то как раз да, воздух отталкнётся от куная, это факт<< Как будто это можно почувствовать... :P Бред. >>докажи обратное<< Я привёл аргументы, твоих не видел, не люблю, когда отвечают вопросом на вопрос - это уход от ответа...Надоело... >>тяжеловес - он. у боксёров скорость - одно из главных<< Бред. Ещё единоборствами занимался...Быстрее ударит легковес, это подтвердит любой человек более или менее серьёзно занимающийся боксом, кикбоксом, любым боевым искусством, вид не важен. >>тк нет в манге и обратного утверждения, то буду говрить так как я считаю, пока не докажут обратное<< Не любишь признавать неправоту? Дело твоё, но спорить с тобой дальше смысла не вижу, т.к. аргументов ты не приводишь, вместо них неся всякую ахинею или уходя от ответа. За это ты будешь асассинирован http://sm.smilik.ru/1111490008.gif.

To Kuroro >>он доходит не одновременно, а с изменением давления воздуха<< Ухо, дорогой, не барометр. Изменение давления от брошенного куная? :) Я понял, что ты из команды спорщиков, но спорить смысла нет, если ты собираешься нести подобную ерунду... >>и с самим ветром, который отталкивает брошеный предмет, ненатренерованое ухо этого не услышит<< Какой ветер от куная? Камрад, ты здоров? >>и конечно же он, кторому важнее тренировать шаринган, решил его забросить, и начал тренировать тайдзюцу в большей скорости чем Ли или Гай (что невозможно, тк у него на тренировки времени нет, да ктобы его тренировал, + Гай старше Итачи, больше потратил времени на тренировки тайдзюцу<< Да нет конечно. Он только и делал, что Ш-ом на всех таращился - ему Ш-на на всех хватит, какие проблемы? :) >>а вот это факт, проведи эксперимент, увидишь разницу<< Это не факт, а бред. Я тебе привёл доводы, а ты опять уходишь от ответа, ссылаясь на какие-то эксперименты... Странная манера спорить. :) >>не забывай, это персонажы, я не думаю что автор задумывается о том как должны выглядить они в реальности<< Помотри японские фильмы: какими там изображают ниндзя, надо думать японцы о себе больше знают, чем ты. >>а вот это на прямую зависит от мышц, и от их кол-ва и развитости<< Полная чушь: никогда координация не зависела от кол-ва мышц, реакция - при чём тут кол-во мышц, как реакцию тренируют в курсе? Качаются что ли? А ещё говорил тхэквондо занимался...Видать ты на него "ходил"...тройку месяцев. >>ты видел их ноги? я да, больше даже чем у спринтера руки тоже накачены, но как ты знаешь, в тхэквондо главное - не руки (сам раньше ходил)<< Опять уход от вопроса: я спросил, кто быстрее ударит - тяжеловес с большими мышцами или легковес-мухач...Какие у кого ноги я не спрашивал... Надоело уже с тобой лить из пустого в порожнее - нечего сказать, так и напиши. >>ладно, а что ты скажешь, если Гай закроет глаза, и будет пользаваться слухом да нюхом<< Это самоубийство. Хотя японском духе... >> (как я уже сказал, он у него развит отлично, как я считаю)<< Считай звёзды, а доказывая что-то здесь, приводи ссылки на мангу, на худой - аниме. Что-то надоело мне тратить время, отвечай уже нормально... иначе получишь кунай в лоб - у нас в Акацки разговор короткий... ^_^

Неджи + Наруто -

Неджи + Наруто -

Неджи + Сакура - И чего так на Тен-Тен народ взъелся? Или по принципу толпы? Странно, красивая девушка, лично у меня раздражения не вызывает, если уж гасить, то Ино на пару с Сакурой, надоеды...

Неджи + Ино -

Kuroro >>он - мастер тайдзюцу, ниндзя, ты думаешь всё у них как у простых людей развито, и слух в том числе???<< А как у него может быть развит слух по-другому? :( Как это он будет слушать звук, который доходит одновременно с брошенным предметом? >>мастерски - нет, только базово (как все), скорость развита у Ли, толкьо потому что он носит охеренно тяжёлые утяжелители, + какждо дневные тренеровки, + ему больше нечего тренировать, в то врмея как Итачи это нафиг надо<< На мой взгляд, ты говоришь неверно: Саске, прежде чем он стал успевать телом за тем, что он видит Ш-м пришлось пройти курс усиленных тренировок. То же и с Итачи. Определённо физическим тренировкам он должен был уделять значительное внимание, иначе нет смысла в испоьзовании Ш-на. >> а чтобы далеко метать нужны мышцы, это факт<< Это абсолютно не факт( нужны, но не горы), ибо кунай - не ядро, а ниндзя - не толкатели ядра. Кроме того дистанция поражения тем же кунаем ограничена, и необходимости в горе мышц нет - это подтверждает конституция большинства персонажей. >>, и чтобы уворачиваться от удара - нужны мышцы, горы мышц и развитая скорость... (меньше мышц - меньше скорость)...<< Извини, но это ерунда, согласится с тобой нельзя. Чтобы увернуться от удара гора мышц не нужна, вот это факт. Нужно владение телом, координация, реакция - многие факторы, но от кол-ва мышц это не зависит. "меньше мышц - меньше скорость" - это тоже неверно - спроси любого боксёра, тхеквондиста и т.д. кто быстрее ударит: тяжеловес или "мухач". Тут ответ очевиден. В общем, неубедительные аргументы. >>а каким образом он передвигается с такой скоростью, шажками? если не бегом, то техникой<< Я не понял куда и когда Итачи передвигался, о каком моменте горорим? >>как и у тебя )))<< Не надо уходить от ответа :D. Моя позиция ясна: методом Гая пользоваться против Ш-на не реально, а против Итачи в особенности. Ты можешь доказать обратное, т.к. пока ты убедительного ничего не привёл? >>я разве дал повод так думать? это невозможно, вероятность этого 0.000000000000000007%<< Ну ты так яро отстаиваешь метод "ухода от Ш-на" Гая, что можно подумать такое...

Kuroro >>не забывай про физическую разницу между нами и Гаем,<< Гай - не человек и естественные законы жизни на него не распространяются? >>ну сам подумай, зачем Итачи развивать то, в чём он мастером не будет, и кто бы его обучал, это же не его семейное дзюцу<< Т.е. ты считаешь, что развивать тело на реацию, выносливость и т.д. - для Итачи ненужная вещь и он такой ерундой себя не утруждал? >>ЗЫ а горы мускулов будут, ты поди такую скорость достигни обычным путём << Короче, по-твоему чтобы быстро ударить, увернуться от удара\оружия, метнуть что-то нужны горы мышц, иначе никак? ;) >>всё равно не поверю...<< Охрененный аргумент... >>добавлю что ещё ноги, от бега и ходьбы, удлиняются в длине<< Причём тут бег я не понял - ноги у Итачи вроде не короткие :D. А вообще-то здоровенные ноги( и не только) обычно у спринтеров, у стайеров ноги, конечно, не спички, но выглядят они вполне обычно. Учитывая, что нину в первую очередь важна выносливость, то я не совсем понял при чём тут бег... :) >>а вот тут уже вопрос возникает,<< То есть у тебя ответа нет, правильно :D? >>должны же наконец Итачи запинать в конце...<< Думаешь, пинальщиком будет Гай? ;))))))))))))))