BonAntonio X

@Oburi, どうもありがとうございました！

Mahou no Tenshi Creamy Mami (1983), первая серия http://cdn.myanimelist.net/images/anime/8/50081.jpg Полное отсутствие мозгов и логики у абсолютно всех персонажей и не менее полное присутствие абсурда ожидают вас с первых же после минут первой же серии этого странного «махо-сёдзё». Чем же оно такое странное? Ну, хотя бы тем, что главная героиня здесь - десятилетняя пацанка-сорванец, хранящая лягушек в банке, без задней мысли и стеснения стреляющая панцушотами (когда иные девчушки бы поспешили прикрыться, мило вскрикнув «Кья-я-я!»), не боящаяся инопланетян, не страшащаяся, пусть и во сне, взять в руки меч, проткнуть им дракона и утащить кристаллизировавшуюся в сферу каплю его крови в качестве трофея. А ещё она в самом деле взяла да раздавила с улыбкой на лице дружелюбно настроенного пришельца-лилипута, сжав его в кулаке из неуёмного детского любопытства (на самом деле просто случайно). Он, конечно, сразу же возник вновь (и даже одолжил ей на год волшебную палочку - откупился, ага), но всё равно характером эта девчонка по имени Ю наделена чисто мальчишеским, т.е. таким, который неосознанно злой и шаловливый из-за пока ещё спящей сознательности. А ещё! А ещё здесь есть весьма детально прорисованные голые феи, пусть и демонические! Вот такое вот оно, аниме для девочек всех возрастов: с лягушками, кровью и обнажёнкой, пусть и в совсем несерьёзных количествах. Впрочем, удивляться тут нечему - нечто похожее было и в «Сейлор Мун», хотя последнее куда более девчачье, на мой взгляд (с другой стороны, по первой серии сужу, что тоже не дело). Но это ладно, едем дальше! События «Крими Мами» больше походят не на оные из типичного сериала о девочках-волшебницах, а скорее на бедлам «Несносных пришельцев», потому как глупости (даже не так - Глупости) здесь творят все, кому не лень. И апогея своего здешний дурдом достигает в первой же серии, когда Ю у зрителя спрашивает: http://i.imgur.com/rj6OBNy.jpg На самом деле нет - спрашивает она у выделенных Ю в помощь волшебных котиков, но т.к. они и сами что-то там читали, но ничегошеньки не запомнили, я не сильно далёк от истины, ха-ха. Собственно, в этом самом приборе на картинке выше и заключается «махо-сёдзё» этой истории. С помощью него и волшебной палочки Ю может перевоплощаться в голосистую 16-летнюю красотку и творить в таком виде свои чудеса. Какие - мне ещё только предстоит узнать, как предстоит узнать и о песнях, что наша новоявленная волшебная красотка-певунья будет исполнять по сюжету, начиная со следующей, второй серии... Что же касается рисовки и музыки, то и первая и вторая вроде бы как неплохи, но что за суждения могут быть по одной лишь первой серии? Так что на этом всё. Подробности, возможно, будут позже, а пока вот вам немного местных скриншотиков (об обнажённых феях даже не мечтайте - Махоро сказала, что нельзя!):

Оценок на всех у меня не хватит, так что просто пишу «Спасибо!» здесь! А вас всех с Пасхой и Днём космонавтики тогда! ;) И Проджекта тоже с Днём Рождения поздравляю!

После того, как из сети пропал английский перевод итальянской адаптации «Ai Shite Night» до 12-ой серии, и осмелев после благополучной победы над 8-мью последними не переведёнными сериями «Tokimeki Tonight», решил оценить свои силы и целесообразность перевода «Ai Shite Night» далее 4-ой серии, посмотрев сериал без субтитров. Собственно, сегодня я свою исследовательскую миссию успешно выполнил и хочу теперь поделиться своими впечатлениями от просмотра и дальнейшими планами касательно перевода. Прежде всего, большой помехой отсутствие перевода для меня не стало: сериал оказался достаточно прост с точки зрения содержания, а сюжеты отдельных его серий - давно знакомыми и понятными благодаря другим аниме-сериалам в жанрах «романтика», «комедия», «повседневность». В общем, зная основные, часто употребляемые, бытовые японские и английские слова и выражения навроде «Спасибо», «Привет», «День Рождения», «Свадьба», «Полиция», «Больница», «Любовь» и т.д. и т.п. и внимательно смотря на картинку, зритель поймёт суть происходящего, мотивы, цели и внутренний мир героев процентов на 80-90, чего вполне достаточно, я считаю, для получения удовольствия от просмотра и знакомства с историей. Далее, сама история. Ну, просто здесь всё до безобразия. Есть единый сквозной сюжет о мальчике с котом, вознамерившимся стать купидоном для своего брата-рокера и его новой хорошенькой подружки, а также о молодой рок-группе, двигающейся к успеху. К основной линии, словно рыбы-прилипалы, присосались ещё несколько побочных сюжетных линий (романтических, драматических и прочих) и микро-сюжетов, способствующих более полному раскрытию центральных и второстепенных персонажей. Есть здесь, значит, серии-сюжеты, посвящённые простому житью-бытью главных героев: три раза они Дни Рождения праздновали, несколько раз свадьбы и музыкальные победы отмечали, и с горя тоже напивались, с простудой и в больницах лежали, на природу выезжали, терялись и вновь находились, ссорились и затем мирились - в общем, бытовые радости и горести, их преодоление и ими наслаждение во все поля. Есть здесь и серии, посвящённые музыкальным свершениям группы «Bee Hive»: концерты, сочинение песенок, репетиции, соревнования, конкуренция с группой «Kiss Relish», злобный менеджер, назойливые, завистливые, агрессивные, но такие преданные поклонницы, турне по стране и за границей - времени здесь особенностям звёздной жизни, словом, уделили изрядно, хотя и не пускались в глубокие подробности. Ну, и, конечно же, любовь-морковь, куда же без неё? Любовных треугольников средней степени напряжённости в сериале аж несколько штук (есть и серьёзные, и несерьёзные), так что и серий на них выделенно достаточно. Не обойдётся сериал в этом плане и без сурового мужского выяснения отношений кулаками, и без коварных женских интриг, и без вмешательства третьих лиц навроде чрезмерно заботливых и консервативных отцов, внезапно возникающих матерей, строгих музыкальных менеджеров, etc. К слову, конфликт отцов и детей, конфликт поколений в сериале раскрыт очень недурно и проявит себя не один раз да с разных сторон. Ну, т.е. сюжет, как вы, наверное, поняли, состоит из простых и привычных линий, которых, впрочем, достаточно много для того, чтобы сериал ощущался насыщенным, богатым на события. И всё ещё подано очень тепло и лампово, хотя и наивно-позитивно. Теперь о персонажах. Их много, кто-то раскрыт получше, кто-то похуже, но все довольно интересные, хотя и являются владельцами привычных типажей. Главная героиня, Якко - простушка, пай-девочка, в которой спит решительная и самоотверженная бой-баба. Девушка она очень добрая и искренняя, благодаря чему и оказалась втянута во все эти звёздные дрязги беспокойных рокеров, их поклонниц, менеджеров и прочих заинтересованных лиц. Папаша её, Шигемару - старомодный и консервативный человек старой школы, очень строгий, но таки мягкосердечный и понимающий. Любит энку и на дух не переносит рок, всех рокеров держит за несерьёзных, развязных и безответственных сосунков, играющих в независимость. Соответственно, и к доче любимой он таких не подпускает. Впрочем, лидер рок-группы «Bee Hive» Го, второй главный герой истории, сумел преодолеть скептицизм с его стороны, потому как на поверку оказался человеком надёжным, серьёзным и достойным, пусть и с шевелюрой, похожей на ёршик для унитаза. Во многом помогли Го в завоевании благосклонности потенциального тестя его младший брат Хашизо (ох, ну и беспокойный же ребёнок, хоть и мальчик-зайчик чистых помыслов) и кот Джулиано, который вообще всем котам кот - самое любимое моё усатое-полосатое существо в аниме теперь, да и вообще не какой-то там персонаж третьего плана, а один из центральных, член семьи, настоящий друг и верный помощник. Этого котэ в отсутствии характера и чувства юмора никак не обвинишь - в каждой серии он выдаёт такое, что невольно лицо расплывается в улыбке, а то и вовсе заливается здоровым смехом. Чего только стоят эти его своеобразные мяуканья «Буми-буми!», посредством которых он общается с остальными персонажами (и они его понимают!). Когда переводил первую серию, думал даже свой шуточный перевод этих мяуканий сделать, но потом авторы занялись этим и без меня, хех. В общем, славный котик, чертовски славный. Помимо него есть ещё несколько важных персонажей, таких, как лучший друг Го и его соперник в любви Сатоми, коварная, богатая и влиятельная поклонница Сатоми по имени Мейко, весёлая и болтливая подружка-рокерша Якко по имени Исузу и ещё несколько персонажей, у каждого из которых за спиной найдётся своя история, мотивы для действий и поводы для того, чтобы зрителям запомниться. Но ими я свой отзыв перегружать уже не буду. http://i.imgur.com/Ycky5nm.jpg В общем, что можно сказать о сериале напоследок? «Ai Shite Night» - история весьма простая и наивная, но притом тёплая, ламповая и добрая. Здесь вам и романтика красивая, хоть и скорее приземлённо-реалистичная, нежели мечтательно-возвышенная. Здесь вам и музыка хорошая, способная похвастаться как инструментальными композициями неплохими, так и добротным, старомодным, романтичным роком 80-х. Здесь вам и юмор добрый да забавный, и финал правильный, хотя и с очевидным заделом под небольшое продолжение. Совершенно не удивительно, таким образом, что история так запомнилась итальянцам, как не удивительно и то, что они её развили своими сериалами по мотивам да с живыми актёрами. К слабым же местам сериала можно отнести разве что анимацию. Кому-то слабоватой может показаться ещё и рисовка (особенно задников), возможно. В остальном же сериал очень крепкий. Ну, и касательно перевода теперь пару строчек черкну. Как я уже выше заметил, вещица неплохо воспринимается и без перевода, а это значит, что субтитры я вполне могу сделать для всего сериала, а не только для первых четырёх серий. Да, они не обязательно будут точно, слово в слово переводить сказанное персонажами, но суть разговоров передадут на приемлемом для понимания происходящего уровне, в этом я уверен. А вот когда я всем этим займусь - по-прежнему загадка. Когда-нибудь, не иначе! :P Ну, и на этом всё! 10 из 10

На днях искал одну малоизвестную полнометражку лохматого года выпуска и наткнулся случайно на прелюбопытного отечественного обзорщика аниме (и не только), а точнее - на обзорщицу. Называет она себя Аццким Критегом, пишет статейки в том числе и о старых аниме-овашках, да не только пишет, но и серией видео-обзоров под названием «Аниме-ретроспектива» отличиться успела, в которой по годам, начиная с 83-го и заканчивая 90-ым, рассказывает об известных и не очень овашках, а также коротко о событиях аниме-индустрии в целом и людях, в ней занятых. Обычно я наших видео-обзорщиков аниме обхожу стороной (а точнее - вообще ими не особенно интересуюсь), но тут мне мимо пройти не удалось: тематика, мне интересная, да и девушка, надо сказать, в ней шарит и раскрыть её может не только интересно-содержательно, но ещё и смешно, разбавляя познавательный материал своими комментариями, шутками юмора, а также забавными музыкальными видео-вставками в конце обзоров. Манера речи/рецензирования у неё интересная, чувствуется немало самостийности, которая заключается в сочетании умеренных хулиганистости, начитанности/подкованности и любви к объекту исследования. Слушать эту даму, как результат, ненапряжно, интересно и весьма смешно, даже если не со всеми её выводами/заключениями/взглядами получается согласиться. Почему не получается? Н-у-у-у, с не понравившимися вещицами она обходится довольно жёстко, аж жалко их становится (лично я бы был куда мягче в их описании). С другой стороны, если аниме пришлось ей по вкусу, можно ожидать прекрасный вдохновенный рассказ о лучшем, что можно найти в обозреваемом тайтле. В целом же её видео-ролики очень познавательны и просты для понимания, и если вы уже долгое время поглядываете в сторону олдскула в аниме, но не знаете, за что схватиться, то «Аниме-ретроспектива» вполне может обеспечить вас ретро-годнотой на первое время, а заодно и настроение поднять. Для наглядности оставляю ниже один из видео-роликов Аццкого Критега, а также прилагаю ссылки на места её обитания: http://www.youtube.com/watch?v=SXzs-cr-FUY Сайт - обзоры всего подряд; Канал на «YouTube» - «Аниме-ретроспектива» и ещё пара видео-обзорчиков.

Ну, и Христос воскресе, АФ! Об этом тоже забывать не стоит! А заодно и с Днём космонавтики! И с прошедшим вчера Днём анимешника!

Для любителей страдающих няшек и интересующихся тем, как феномен «Cute girls doing cute things» выглядел бы ИРЛ: http://www.youtube.com/watch?v=Q0ai-2hQnnw И ещё немного кривляний: http://www.youtube.com/watch?v=O7fBeHi6rpI

Итак, на дворе 12-е апреля! Всех людей с космосом головного мозга поздравляю с праздником и делюсь своим топом внеземных красавцев и красавиц! Как показала практика, немного я знаю инопланетян в аниме. Впрочем, свою 9-ку насобирать мне труда не составило: Upd.: И почему-то совсем вылетела из головы Ния, которая под семёркой. Ну, в позапрошлом раунде её упоминал, так что Бог с ней.

Не за что! Не забудь проверить последнюю страничку там. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=VFpvWBLHgM4

3-4, как и просил: Binbougami ga! - потому что ;Jinrui wa Suitai Shimashita - потому что вот; Working!! - потому что ;Arakawa Under the Bridge - потому что вот.

http://i.imgur.com/3F4Xid5.jpg Итак, дорогие друзья! 23:00 - начало новой игровой недели! Как я уже говорил, посвящается она Дню космонавтики, космосу и людям, себя ему посвятившим, звездам и мечтателям, всегда на них смотревшим, а также первопроходцам и учёным в космической области! И не менее космической темой этого праздничного раунда становится избранный большинством голосов «Топ 9 внеземных форм жизни и прочих зелёных человечков», т.е. и-но-пла-не-тян на совершенно любой вкус и цвет! Инструкции вместе с новой праздничной картинкой вы найдёте в шапке треда, а значит... Начинаем! А про прошлый раунд мне сказать нечего, грусть-печаль: победителя нет... Но в сторону уныние, ведь ниже нас приветствуют две миловидные тянки-инопланетянки, и совсем скоро их количество резко возрастёт за счёт притока их соратников и соратниц из ваших топов - астрологи объявили неделю внеземных вторженцев! http://i.imgur.com/f3Aaq6u.jpg

А у меня нынче довольно простенько на столе, но душевно: А ещё недавно по-дурости нажал «упорядочить по имени», а не «выровнять по сетке» - в итоге все ярлыки переехали налево и пришлось их заново разбрасывать. Ярэ ярэ дазэ...

Добрый день, дамы и господа! В это воскресенье у нас День космонавтики, потому и тема топов нынче будет космическая. Какая именно: решать вам - пять возможных тем вы можете уже сейчас обнаружить в опросе в шапке треда. Голосуем до 23:00 среды (8-е апреля)!

В мой профиль на «Last.fm» можно попасть через мою подпись, но тоже пусть будет тут ссылочка: http://www.lastfm.ru/user/BonAntonio Практически не захожу на сайт, редко там что-либо пишу и что-либо проверяю, но скробблер включен вместе с плеером всегда. Основную пользу сайта вижу в том, что с некоторых пор постоянно подбивает меня править ID3-теги в альбомах, если они в скробблере коряво отображаются. Впрочем, данные для правки черпаю уже из «VGMdb». Ах, ну и приятно хотя бы примерно знать, сколько музыки слушаю.

Здорово получилось: песня отличная выбрана и спета в целом хорошо, видеоряд тоже приятный (особенно нравятся вставки из «Бременских музыкантов»). Из минусов: Мику немножко скованная и дёрганная в своих движениях, камера вокруг неё совсем бесхитростно, скучно иногда вращается, ну и слова порою трудно разобрать. А в остальном душевно сделано, тем более я не разбираюсь ни в возможностях, ни в ограничениях программ «MikuMikuDance» и «Vocaloid». Как обычный зритель оценил бы видеоролик на «5-» или «4+». Пусть будет первая оценка всё-таки. ;)

Насколько мне известно, все-таки не сразу. Но на эту тему спорить не буду. Я уже понял, что наше восприятие мало совместимо. Я уже всё сказал и в десятый раз мне повторяться надоело. Считаешь мою точку зрения нелогичной - считай. Я тебя её принимать не заставляю и ни в чём тебя не виню (я тот ещё объясняльщик). Если тебе нравится трактовка событий в духе «Кумария - от русского слова «кумар»», тоже пожалуйста (с ней любые логические дыры уже не важны). Тебе нравится твоя концепция, мне моя - расходимся, в общем.

Мой ответ на вопрос висит в профиле, дабы не забывался:

Ах, вон оно что. Что ж, я так не считаю. Я вижу сериал логичным изначально и явление Кумарии в конце не нахожу искусственным и взявшимся из неоткуда вмешательством извне сценаристов или там роялем в кустах, ибо всё было естественно и тщательно вплетено в историю с самого её начала: неведомый Бог не возник вдруг в финале истории, дабы завершить её, неважно как (а вот это было бы плохо и действительно бы называлось «Богом из машины» в отрицательном смысле выражения), нет. На него намекали изначально, нас подвели, подготовили к его появлению, которое было обосновано книжкой и ей же в итоге соответствовало. Да и, знаешь, события любого аниме, есть там Бог или нет, есть там предопределённость или нет, в любом случае подчиняются воле авторов-сценаристов. И говорить, что сценарий, целиком держащийся на воле сценаристов, не имеет логики и представляет собой хотение левой пятки - это опять-таки неуважительно. А ещё смешно, потому как из твоих слов вытекает, что аниме тем лучше, чем меньше на его сюжет влияли сценаристы. Т.е. события хорошего аниме должны складываться сами собой. С таким настроем лучше идти в окно смотреть (но помни, и у событий за окном, не исключено, есть свой сценарист-кукловод, ха-ха). Не, если серьёзно, я понял, что ты имеешь в виду и к чему клонишь. Ты считаешь, что авторы плохо работали и не смогли в логику, снова показав тебе что-то невнятное («Опять у вас нелогичное аниме, глупые японцы!»). Но это мы с тобой уже в который раз в самое начало вернулись, где я говорил, что всё авторы смогли, просто у зрителей разный багаж опыта, разное мировоззрение и выводы они из одного и того же делают разные. В общем, я по-прежнему считаю, что всё достаточно логично, и даже если и сам в некоторых местах плаваю, картинку событий вижу вполне себе цельной и связной, с минимальными помехами и искажениями. Куреху и Гинко мало просто представить друг другу. Куреха ненавидит медведей, да и не помнит прошлого. Гинко туманит сознание её «Desire». А корень всех бед - среда, в которой девушки обитают. Поэтому и переезд ничего не решит: общество и у людей, и у медведей, по сути, одинаковое. Куда не поедешь, столкнёшься с теми же проблемами, всё с той же стеной непонимания. В общем, ну, представят Куреху и Гинко друг другу (и представили, больше скажу), но общий язык девушки от этого так просто не найдут. Здесь нужен сильный толчок, здесь нужен пример, здесь нужна путеводная звезда, которые раскроют глаза девушкам, смоют с них слой мыла, наложенный обществом и мешающий видеть, наставят на путь истинный. Т.е., что касается Курехи и Гинко, простым переездом и переговорами дело не решится. Теперь Сумика. Изначально она сценарий наперёд не знает, она его забыла. Но потом читает книжку и вспоминает (прямо как Лайт из «Тетрадки смерти», когда тот умышленно всё забыл, дабы потом вспомнить и успешно довести задуманное до конца). Далее она просто исполняет волю Кумарии (и свою), и незачем ей идти другим путём, если она изначально задумала именно так. Как именно, может быть, ещё подробнее напишу пониже, если не станет лень (просто если с самого начала начинать, я ж потону в океане букв тут). Незаинтересованный продавец (не путать с кассиром) свою работу делает плохо и в итоге оказывается уволен, если наёмный, или банкротом, если сам собственник того, что продаёт. С судьями всё же иная история, как мне кажется. Я думаю, да. Про истинную любовь как идеал, которая заключается не в том, чтобы потешить своё Эго, а в том, чтобы поддерживать возлюбленного, т.е. делать что-то для него, а не только желать чего-то для себя. Вот такое вот чистое, истинное чувство, которое часто приводит к трагичному концу, потому как натыкается на общественные запреты, непонимание, вражду, стены («Wall of Severance»), являющиеся для истории о такой любви фоном. Т.е. мы имеем вариацию и, возможно, развитие истории о русалочке (тем более в самом сериале Life Beauty к ней отсылается), только в случае нашего сериала стеной-запретом является не водная гладь, разделяющая разных по природе русалку и её принца, а «Стена Разделения», запрещающая любовь разных по природе мишек и людей с намёками также на запрет любви однополой, которая с точки зрения общества ведёт в никуда, к разрушению (ибо продолжения рода не предусматривает). Вот только вот любовь - чувство стихийное, естественное и людям не подконтрольное: Любовь нечаянно нагрянет, Когда её совсем не ждёшь, И ей совсем не важно, кто ты И кто теперь твоя любовь. В общем, любовь ведёт к хаосу, естественному беспорядку. Человеческое общество, государство-левиафан, с его сознанием научилось, прикладывая силу, превращать исходный хаос, где все против всех, в удобный всем порядок, поддерживаемый силой. То есть стали своего рода «смертным Богом». Этим опусом я отсылаю нас к «Левиафану» Гоббса. Прочтя статейку о нём на «Википедии», ты наверняка заметишь сходство с событиями сериала. Я и сейчас не буду раскрывать замысел Кумарии и связь его с аллюзией на «Левиафан» Гоббса, дабы не увести нас в сторону, а скажу пока лишь, что любовь-хаос в сериале у нас сталкивается с обществом-порядком. Т.е. конфликт Хаоса и Порядка получается, которые, по сути, лишь разные варианты баланса сил в мире. Сместишь баланс влево, в сторону приоритета прав индивидуальности - получишь Хаос. Свернёшь направо, в сторону приоритета интересов общественных - получишь Подярок. Так о чём я? Устраивая «Церемонии Исключения», люди играют в Бога (в обзорчике из ссылок Утены тоже об этом было, кстати), коим не являются, и нарушают естественный ход вещей, в котором любовь нечаянно нагрянет, а сердцу не прикажешь, с кем эта любовь случится. В общем, если коротко, посыл такой, судя по всему, что не совсем правильно эту любовь подавлять, а влюблённые вполне могут за неё бороться, потому что она естественна, и ничего с ней не поделаешь (сердцу не прикажешь, и вины на влюблённых за это нет). И если любовь действительно сильна, если она настоящая, то преградой для неё общество не станет. Влюблённые получат свою любовь, но и исход, принимая во внимание противоположно направленную силу общества и Порядка, может быть летальным. Ну и теперь, пока я на волне, добью мысль про Кумарию. Я не отказываюсь по-прежнему от идеи предопределённости, исходящей от неё. Всё, что произошло, должно было случиться: и «война всех против всех» до метеоритного дождя в первой серии, и возникновение стены Порядка, и начавшееся с любви Гинко и Курехи (и даже раньше) её разрушение. Вспоминая слова Elladrian о гармонии, заключу, что именно она и является конечной целью Кумарии. Точно природу этой гармонии не передам, но можно её считать чем-то средним между Хаосом, где каждый может добиться, чего хочет, если достаточно силён, и Порядком, где вроде как мир и спокойствие, но поддерживаемые ущемлением части прав отдельных людей силой государства-левиафана. Или можно считать гармонию Хаосом, но на качественно новом уровне (связанном с неизвестным мне ответом на вопрос, почему люди такие, какие они есть, и зачем они такими были созданы). В общем, мировоззрение Кумарии можно, используя слэнг ролевых игр, охарактеризовать как «Neutral». :lol: И чтобы к такой гармонии прийти, людям необходимо прочувствовать и Хаос, и Порядок, дабы потом самим осознать, зачем им Нейтральность. Вот и вытекает отсюда то самое необходимое зло, в конечном итоге направленное во благо. Но акцент, на мой взгляд, в сериале, подчеркну, делается не на том, что какая-то любовь плохая и неправильная и какая-то хорошая, а на том, что перед любовью все равны и подавлять её бессмысленно - борись с ней или не борись, а искренне любящие сердца всё равно в итоге будут вместе и достигнут понимания, единства. Их исключение/устранение погоды не сделает - на месте прошлой неугодной парочки возникнет новая. И может случиться, что половинкой одной такой парочки (оглядываясь на русалку и принца, не обязательно однополой, а просто неугодной, как в «Ромео и Джульетте») окажешься ты. Так и нужна ли тогда «Стена Разделения»? Не лицемерие ли это изгнание «Зла»? Вопросы открытые, и можно понять как общество, заинтересованное в поддержании своего функционирования, так и отдельных людей в нём, не понимающих, почему они должны ради общества себя в чём-то ограничивать. Возможно, этим произведением Икухара пытался найти путь к разрешению конфликта общества и личности в нём, достижению понимания между сторонами, к достижению возможности сосуществования одного мировоззрения с другим, задолбавшись, как Кумария, смотреть на нескончаемые дрязги по этому поводу. Возможно, ответ кроется в разрушении вообще любых стен, границ и барьеров и ещё большей глобализации общества, ведущих к формированию единого земного государства (у меня уже крыша едет, не обращайте внимания :P ). А как же Сумика с Курехой? Они обе человеческими девушками были (выглядели, по крайней мере), а их всё равно гнали в шею. Дело не в видовой принадлежности, в общем, а в наличии невидимой стены между людьми, которую нужно преодолеть, и в желании это сделать ради своей половинки. Да иносказание это всё, не в прямом смысле в отражение себя стреляют. По факту, их (Лулу, Юрики) ситуация сводится к девизу «главное не победа, а участие». Они попытались достичь любви, боролись за неё и получили утешительный приз в итоге. Как-то так (и, надеюсь, сие не звучит цинично).

Видео-игры... Как много прекрасного кроется за сим названием: прекрасные миры, прекрасный геймплей, прекрасная музыка, прекрасные сюжеты, прекрасные персонажи, прекрасные девушки - список можно продолжать и продолжать. Ну, и что вы думаете? Один первоапрельский умник взял и список продолжил (спойлер открывать на свой страх и риск - цензура есть, но вероятность оскорбиться никуда не делась):

Я тебе такого сам не говорил и не помню, чтобы с таким соглашался. :) Попробую тогда ещё раз коротко свой взгляд сформулировать: Кумария = Судьба. Единый Бог, единолично «божественно промысляющий», т.е. направляющий мир в ту сторону, которую считает нужным. Выше Кумарии в иерархии никого нет, равных ей тоже. Сумику же можно считать земным воплощением богини, её частью, которая умышленно забыла, кто она есть, но в определённый момент вспомнила свою роль и исполнила то, что было предначертано Кумарией, частью которой Сумика и является. Как-то вот так. В этом кусочке у тебя что-нибудь вызывает вопросы? Если да, попробую уточнить. Смотри, ты ранее называл судей божествами пантеона в политеизме, которые могут вступать брак со смертными и все дела, так? Финал сериала показывает, что судьи также ещё и метеориты, на которые рассыпалась Кумария, правильно? Ну так вот, потом ты упомянул Клото с сестрицами-мойрами, руководствуясь всё тем же политеизмом. А они тоже богини пантеона, и их в рамках сериала также можно считать, таким образом, кем-то из той кучи метеоритов или даже самими судьями, если я правильно понял направление твоей мысли. В конце сериала судьи и остальные метеориты (боги пантеона) слетелись в одну точку и сформировали Кумарию, сами при этом исчезнув. Тогда получается, что политеизм вдруг сменился монотеизмом, что, по-моему, странно... Если же я тебя понял неправильно, и боги с мойрами никуда, по твоему мнению, не девались, потому как не были метеоритами, то я вынужден буду попросить тебя привести мне указание на мойр в сериале. Но его нет: божеств выше или одного уровня Кумарии в сериале не было показано, а о истинной сущности судей мы с тобой можем только гадать... Поэтому спрашиваю, так всё-таки с чего ты взял, что мойры есть и они вершат судьбу в отрыве от Кумарии? Я просто совсем не вижу, от чего в сериале можно отталкиваться, чтобы сделать такие выводы. На саму предопределённость намекает книжка, но вот на то, что предопределённость исходит не от Кумарии, а от третьей стороны, я намёков не вижу. Выручай! Who knows?.. Может, оно так для понятности было сделано. Может, неточность перевода. Может, очередное иносказание. Может, я таки не прав. Этого я точно не знаю. Всё, что я могу сказать, что я не чувствую в этой «сделке» иной заинтересованности судей, кроме как заинтересованность в соблюдении установленных Кумарией правил. Т.е. судьи могут сделать, что их просят, и сделают, но при условии, что просящий принимает ответственность за своё желание, и не будет потом ныть, что его не предупреждали. Комиссии за услугу они не просят тоже (ну словно Игорь из «Персоны»). Т.е. они не имеют в этой «сделке» корыстного интереса, они нейтральны и непредвзяты. Наверное, именно поэтому их называют судьями. В общем, если это сделка, то очень специфическая, а не оная в привычном нам понимании. Ключевой фактор понимания моей точки зрения - момент достижения взаимной истинной любви (при жизни или после смерти). Бери хоть Лулу с братцем, хоть Юрику с Рейей - в обоих случаях в парах при жизни имело место недопонимание, заблуждения, разнонаправленность чувств, которые были преодолены только со смертью партнёра: 1) Пока был жив братец Лулу, последняя отвергала его любовь и в конце концов убила, а тот вообще таскал ей чужой «Обещанный поцелуй» вместо своего, хотя за последним и ходить далеко не надо. Ответила Лулу на чувство братца при жизни взаимностью? Нет (да и братец любовь выражал по-детски, наивно и невинно заблуждаясь). Достигла Лулу любви с ним при жизни? И не собиралась даже. Только когда он умер, она поняла ценность и искренность его любви, стала винить себя за совершённый грех и искать искупления, прощения. Пожертвовав собой ради Гинко, она на том свете свиделась с братом, где они за чтением книжки о Гинко и Курехе поняли свои ошибки и вроде как стали счастливы; 2) Когда Рейя родила ребёнка, Юрика посчитала, что её снова предали. При этом, с учётом справедливой заметки Elladrian я бы сказал, виноваты были обе стороны: Юрика изначально не поняла природы чувств Рейи (хозяйка странный взгляд на любовь привила), а Рейя не поняла, что Юрика не поняла (или, для простоты понимания, тоже не поняла природы чувств Юрики), и поступила кое-где некрасиво. Результат: Юрика скушала Рейю и укрепилась в своей вере в то, что наполнение коробки души своей - правильный подход к любви. Случилась истинная взаимная любовь у девушек при жизни? Нет. Только словив пулю, Юрика пришла к согласию с собой и Рейей, обе простили друг друга и вроде как стали счастливы. Итого получаем, что обе пары ни по каким лестницам не забирались, в своё отражение в зеркале не стреляли, т.е. истинной любви так, как оно полагается, по сути не достигли, но после смерти поняли свою ошибку и нашли своё счастье, свой покой. Теперь посмотрим на Гинко с Курехой: у них тоже не всё было гладко со взаимностью, но предыдущие пары, а также путеводная звезда Сумика поспособствовали девушкам вспомнить забытое, победить тёмное (одолеть эгоистичное желание в случае Гинко или победить неприязнь в случае Курехи) и таким образом достичь взаимного, искреннего чувства в самый последний момент. Эффект от зрелища, правда, оказался слишком силён, вследствие чего толпа зевак хоть и осознала своё невежество (аж руки дрогнули), но перепугалась с непривычки ещё больше и бедолаг паф-паф, того. Но факт остаётся фактом: Гинко и Куреха прошли путь так, как оно подразумевалось, победили эгоизм и достигли понимания , единства и истинной любви, обставив мир земной без сожалений, в отличие от прошлых двух пар. Т.е. по принципу «испытал/не испытал любовь» девушки прожили полноценную жизнь (хотя, конечно, могли достичь и испытать и помимо любви ещё много чего), а прошлые две пары - нет. Они умерли с сожалениями за спиной и только на том свете освободились от них, обретя прощение и покой. Собственно, вот такой смысл я и вкладывал в прошлый свой комментарий о прощении и покое. Возможно, что-то странное говорю, но так уж я вижу.

Ты опять ушёл в свои дебри, по-моему. Нет здесь никакого политеизма. И не было. И судьи - не мойры. Есть только Кумария, а судьи и Сумика - её части, её воплощения. Всё происходило по воле одной сущности, имя которой - Кумария. Других богов в этой истории нет. И, не считая многобожия, нисколько не противоречит тому, что я тебе писал раньше. В моей трактовке суть предопределённости та же, просто Бог у меня один, и воля его - указать людям путь к спасению через любовь (ключ к спасению, который ты хочешь выкинуть). Ты можешь считать случившиеся несчастья на пути к этому проявлением зла со стороны Бога, но это эпизодическое зло в конечном итоге ведёт к торжеству добра, понимаешь ты это или нет. А Бог один, потому что в истории описывается одна Кумария, которая раскололась на метеориты и присутствовала таким образом везде и всюду. И тройка таких метеоритов - это наши судьи. Они, как части системы под названием Кумария, не могут идти вразрез с её волей, действуют с ней в одном направлении. В финале рассеявшаяся богиня вновь обрела свой первозданный вид, собравшись из метеоритов. И если придерживаться твоей трактовки событий через политеизм, то мойры и остальные божества в финале истории внезапно куда-то разом пропадают. Как же так? Как же Клото с сестричками? Кто же теперь будет судьбу вершить? В бартерной сделке есть стороны договора. В нашем случае я вижу только одну сторону, Курехой её зовут. В том же, что ты написал, я просто вижу идею баланса. Ничего не бывает просто так: хочешь добиться чего-то, изволь чем-то ради этого пожертвовать (будь то время, собственные силы, жизнь или что-то ещё). И чем больше для человека значит достижение его цели, тем большим он ради этой цели сам, добровольно и пожертвует. Это его собственный выбор, за который он сам несёт ответственность и за который никому ничего не должен. Или ещё проще: «Любишь кататься - люби и саночки возить» => «Любишь Куреху, люби и невзгоды вместе с нею переносить». Где здесь бартер? Я эти сцены считаю сценами обретения прощения. Лулу угробила братца, за что и искупала свою вину, помогая Гинко. Ценой своей жизни таки ей помогла и на том свете обрела прощение от брата, искупила свою вину перед ним, получила вечный покой в его обществе. Юрика перед смертью поняла, где ошиблась, поняла Рейю, получила её прощение и сама простила её, также обретя покой таким макаром. Эти две пары, что я сейчас описал, любовь при жизни обрести не смогли, не поняли друг друга вовремя, согрешили, за что потом и страдали. А смогли одна лишь Гинко с Курехой, пусть и ненадолго.

Ну, и? Что не так? Что я должен отсюда вынести? Тебе так претит, что ничего нельзя изменить, о хозяин судьбы своей? Всё в твоих руках. В теме уже несколько вариантов понимания глючных иносказаний было предложено (не только мной и не только относительно «Шторма»), которые ни в какие дебри совершенно не уводят. Но тебе же они не нравятся и ты предлагаешь свои, из дебрей и тупиков которых я и пытаюсь тебя вывести. А так-то, да, весь сериал именно что иносказательная история. Как и предыдущие работы Икухары, собственно. Судьи у Курехи любовь себе не забирали, следовательно и сделки не было. Она озвучила, чего хочет => ей сказали, что ей за это будет (определение состава преступления => определение предусмотренной за него санкции в кодексе). Если контракт и был заключён, то только на предмет получения консультации у юриста. Любовь обрела лишь одна пара. Остальные обрели покой и прощение, чтобы сие свершилось.

А ты думал, я предопределённость просто так из воздуха вытянул? Нет, не просто так. И считаю, что предопределённость прекрасно закрывает многие подмеченные тобой в логике дыры. Всё, что я тебе пишу, это только аналогии, дабы ты понял мою мысль. Оно не слово в слово так происходит, как я написал. Держи в голове тот факт, что добрая половина сериала - красивое глючное иносказание, а не документальная съёмка жизни. Если тебе так понятнее, то проводи аналогии с VN. Я в них не играю и не могу сказать, насколько твоя аналогия прямая, но противоречий в ней не вижу. Правда, про левую пятку - это, имхо, слишком громко. Как по мне, то всё весьма продумано. А не было контракта (из-за него-то ты и натыкаешься на противоречие). Богиня одолжение страждущим любви сердцам сделала. Стену пересекать само по себе запрещено - это вроде грех, о котором без книжки известно. Но если очень хочется, то способ найдётся. Но будь готов и к последствиям, за которые судьи и Богиня не отвечают. Я вижу это так. Если совсем-совсем упрощать, Кумарии надоело с неба наблюдать весь этот цирк, и она решила показать тёмным невежественным людям и медведям пример дружбы, любви, счастливого сосуществования, сделать мир лучше. Любовь здесь - ключ к спасению из порочного круга, в который загнало себя общество. Но об этом я уже писал, когда в первый раз загнул про религию, мифологию, Вавилонскую башню и т.д. Не буду повторяться. Подумай ещё раз. Смешные вещи говоришь. Чтобы там повар не предложил, человека всегда может подкосить язва желудка, застрявшая в горле рыбья кость или моти. Действия же Кумариии направлены на то, чтобы люди и медведи однажды стали друзьями. Так уж получилось, что первые пташки в этом направлении (Гинко и Куреха) вызвали у большинства культурный шок и попали под шальную пулю. И лишь до одной невидимки дошёл посыл Кумарии. Ну, и то хорошо.

Ну, как... Чувство Юрики изначально было эгоистичным, она хотела Рейю исключительно для себя, хотела полноправно владеть ею и не сумела победить свой эгоизм, когда у Рейи родился ребёнок, т.е. не сумела «выстрелить в себя», разбить своё отражение в зеркале и доказать таким образом искренность своих чувств. Выстрелила бы, победила бы свой эгоизм, была бы вместе с Реей как близкая подруга, сохранив их невинное, чистое чувство друг к другу. Но в том-то и проблема, что любовь Рейи и любовь Юрики была разной (Юрике же просто не повезло с первой хозяйкой, которая и привила Юрике её искажённый, «коробочный» взгляд на любовь). И хотя Рейю, признаю, есть за что поругать, она в конечном итоге просто пыталась помочь Юрике спастись от её коробок, от её пустоты (т.е. изначально не тянула любовь на себя, а напротив направляла на то, чтобы помочь Юрике), но, наверное, не учла, что Юрика могла не понять помыслов Рейи (чистых, я считаю) и просто довольствовалась наполненной одной Рейей коробкой. И я тоже не считаю Юрику такой уж злодейкой. Она просто не смогла победить своих заблуждений и сломалась под их весом. Так вижу ситуацию я, хотя и не настаиваю на своей правоте. Этот мужчина имел женские черты лица и фигуру, женский голос и носил туфли на каблуках, которыми звонко постукивал. :rolleyes: Это просто мелкая Юрика дамочку «Him» называла отчего-то. Из-за вкуса хозяйки к одежде?.. :unsure: А она хотела его менять? Я считаю, что нет. Она решила бороться за свой идеал, даже если будет больно, и боролась. И даже достигла, чего хотела: Куреха и Гинко обменялись, обойдя все преграды, «Обещанным поцелуем», их и Сумики идеалы достучались до сердца как минимум одной невидимки. Вот тебе другая аналогия тогда. Знаешь, бывает иногда, живешь себе, живешь, ни о чём не думаешь, а потом в голове, бац, как зазвенит, что-то вдруг щёлкнет, и ты поймёшь, что что-то там тебе пора сделать. Своего рода озарение наступает: сознание пробуждается, глаза раскрываются, и ты начинаешь шевелиться. Так и здесь. Тут, знаешь, не столько Кумария кому-то что-то не договорила (тем более вот, держи), сколько сами люди не были готовы принять, понять её идей, испугались неизвестного и начали давить, как что-то злое и опасное, да ещё и вместе с теми единицами, кто всё понял. Вот Куреха, Гинко и прочие и попали под раздачу, пытаясь явить людям истину. А истина - она такая, без боя не даётся + не зря говорят, что правда глаза режет, оттого и удобнее многим жить в неведении и сладкой лжи. Прошу прощения, вся наша жизнь неразрывно связана со смертью. Потому как всё, что рождается, однажды умирает. Отсюда можно заключить, что дающие начало жизни богини плодородия навроде Афродиты или Венеры - это на самом деле богини смерти, рождающие жизнь, не предупреждая о том, что она однажды закончится! И пусть идут лесом Гадес (он же Аид), Танатос и иже с ними. Так, получается? По-моему, всё-таки нет. Как смерть не входит напрямую в ведение богини плодородия и любви Венеры, так не входит она и в круг вопросов Кумарии. И не может Кумария быть очевидной богиней смерти, как ты выше написал, если она очевидная «Star of Love» и «The Goddes of the Sky». Вот не очевидной богиней смерти она может быть запросто, потому как смерти действительно имели место. Но очевидной - это нет, потому как не ради смертей всё затевалось. Они посеяли веру в силу любви, не ведающую преград и меняющую мир вокруг, веру в то, что стороны конфликта могут понять друг друга и сосуществовать, веру в то, что вовсе не обязательно жить, постоянно изгоняя зло, которое вовсе не обязательно зло. Они доказали, что истинная любовь - это не пустой звук, а «the real thing». Мало? Чего ещё они должны были тогда посеять? Какого урожая ждал конкретно ты? И жили они долго и счастливо, что ли? Да, оно было бы красивее, ибо позитивнее, но заодно было бы ещё и менее поучительно, менее правдиво, ещё более слащаво и совсем наивно. Потому как не договаривало бы всей правды о любви, на крыльях которой можно не только взлететь, но которой можно ещё и уколоться. А так мы все в курсе, на что идём, гонясь за истинной любовью. И стоит ли любовь в таком случае затраченных на неё усилий - личный выбор зрителя. Икухара, имхо, сам не отвечает на этот вопрос в сериале, оставляя его на наш суд. Ты, как я это себе вижу, считаешь, что любовь того не стоит, так как результатом становятся смерть, недомолвки и несправедливость. Я считаю, что любовь того стоит, а несправедливости здесь нет и всё по-честному. Наверное, поэтому наши взгляды на сериал и сталкиваются.