Barnett

Заезженный сюжет на самом деле и каждый раз нас учат, что такой подход ошибочен и утопичен, в плане всеобщего блага. Вселенная Mass Effect построена на таком принципе, где жатва была создана искусственно ради... спасения. Что такое жизнь одного человека, когда она может спасти жизни десятков? А что такое жизни сотен, когда можно спасти тысячи - десятки тысяч? А сколькими можно пожертвовать во имя спасения миллионов? Всё это замкнутый круг, преподносящий суть утопического блага, так сказать - необходимая жертва для счастья выживших. А по сути - обычный геноцид! Гитлер тоже много чего хорошего для своей нации хотел, ага, вот только цена этому благополучию оказалась бесчеловечной! А что на счёт Наруто? О да, вспомним мотивацию всеобщей зачистки, ведь всё во благо, всё для счастья! Ну да, устроить тотальную бойню, чтобы войн потом небыло. Что это? Утопия! Выброшенная Принцесса - и там нечто похожее, с извечным откатом - ведь всё во благо! Пойдём дальше... Берсерк. Гриффитс тоже стремился сделать мир лучше. Сделал, ага, устроил жатву со свои последователей, ну так, путь к вершине не может быть без жертв, всё требует равнозначный обмен. Да-да, в Алхимике сколько за счастье и лучшее боролись люди.. А на деле что выходило? Везде одно и тоже, хоть и под разными соусами. Есть утопическая идея, к которой идут самым простым путём, прокладывая путь костями невинных. Но ничего, это же для них делается, иначе цена будет слишком высокой. Вот только нужно задуматься, а имеют ли права существовать те, кто готов творить такое ради спасения СВОЕЙ шкуры? Может ну его? И Мирия сказала... и сёстры услышали её... Согласен, что решение клэйморов может обрести огромное значение в будущем, в пользу человечества или во вред, но стоит ли заглядывать столь далеко, не имея никакой достоверной информации за исключением того, что сейчас основной враг - Организация, которая истязает и губит островитян. Враг повержен, но появилась новая угроза - супер-пробудившаяся... бла-бла.. Всё это учит нас одному - жизнь бесценна и не важно, одного человека или сотни, а все попытки построить на крови счастье, оканчиваются провалом и заведомо обречены. Как уже писал выше, система Организации работала со сбоями, но работала, пока не вышла осечка - клэйморы осознали, что их используют как мясо, что всё чему их учили - враньё. А ведь большинство из них верило... Вера и дисциплина, вот что держало их как послушных марионеток, как винтики одного аппарата. В данном случае вера была решающим фактором и вот... Все принципы низвергнуты, те, кто учил их оказались лжецами и убийцами. О каких там мотивациях может идти речь? Эта осечка стоила Организации существования (на острове). Говорите "моя хата с краю"? А что тогда должны были делать клэймор? Когда они узнали о предательстве? Ведь именно предательством это и называется, когда они клали свои жизни ради тех принципов, которые не стоили ни гроша. Ради чего умерла Тереза? Только ради принципиальности и дисциплины, ведь клэйморы не должны были даже допустить мысли о неповиновении. А ведь Тереза спасала жизнь человеку - ребёнку. Значит эта жизнь тоже ничего не стоит? А положить первую пятёрку и породить сильнейшего монстра, который учинит резню во многих городах - тоже необходимая цена? Все благие намерения Организации, изуродованы жестокостью и бесчеловечностью, им нет оправдания! Это преступление против жизни, а не способ спасти жизнь! Т.е. Вы согласны с тем, чтобы жить в обществе, где не сможете писать на форуме то что хотите, говорить то что хотите, даже думать то что хотите? Ведь это фактически тоже самое - абсолютный контроль и отсутствие прав. Шаг влево, шаг вправо - расстрел!

@Мистик +-+, Начнём с того, что сама Присс в тот момент была несколько не в себе. Вполне возможно она даже не осознавала что влекло её к Раки и что это был за запах. Вот когда она почувствовала более сильный запах, в ней как переключатель сработал и она благополучно двинулась дальше, словно пробудилась от спячки.

Ясно. Хотел написать большой пост о том что Плохо и Хорошо, но пока нёс эту мысль до дома - остыл. Просто мы по разному воспринимаем происходящее и доказывать что-либо - бессмысленно, как и холливарить с теми, кому понравилась концовка аниме. Тут, наверно, радоваться нужно что не под копирку все... :)

Это не плохо, это – слив. Ну не может та, что вырезала безжалостно целые города, быть прощённой, тем более в мире, где достойные и порядочные герои гибнут пачками. Разве что она получит шанс на перерождение, как Сейлор-Сатурн. :D О чём по Вашему данное произведение? О выживании человечества? Тут как раз основной сюжет – Клэр и её нелёгкий путь к цели. Всё остальное – фон или менее значимые сюжетные линии. С этого всё началось, этим всё и закончится. Я вообще не верю, что автор в Клэйморе переползёт на материк. Не о войне это произведение. Утрата, Месть, Сожаление, Стремление, Вера, Любовь, Ненависть, Жестокость – что угодно, но только не война, в центре сюжетной линии.

@Wilgiforz, Начнём с того, что не все методы хороши. Нельзя губить невинных, только для сферического лучшего будущего для остальных. Кроме того, организация себя дискредитировала максимально, куда ж ещё? Не знаю как Вы, но я буду бороться против тех, кто навязывает мне свою волю, якобы для моего же блага. Угу, ещё и в монстров превратить, а потом поубивать.. Фактически людей Организация и использовала для экспериментов, более того, она не задумываясь пускала их в расход. Ну прямо показатель того, как в Организации пекутся о человечестве… <_< Опять же, нам нет никакого дела до материка! Забудьте о нём. Это всего лишь элемент, необходимый для объяснения появления «аквариума», где и жили Клеймор. C чего взяли, что Асалакамы - враги человечества? Жили себе, может мирно, а тут пришли к ним с войной, вот и отбиваются. У меня. Честно говоря в голове не укладываются агрессоры, которые вместо одной тактической вылазки, с полным уничтожением Организации, посылают диверсанта, который там сидит чуть ли не целую эпоху… опять же, если бы не Мирия и ещё несколько мыслящих Клэйморов, Рубель бы так и сидел там без толку. Получается появление «белых ворон» не заслуга Рубеля, а дело случая, который произошёл далеко не сразу. Опять же, почему агрессор, стремящийся стереть человечество с лица планеты, затягивает процесс с уничтожением эксперимента людей? Так не ведёт себя агрессор, значит тут что-то другое, а значит я не вижу причин «болеть» за беспощадных убийц тех же самых людей. На счёт Присс. Её я классифицирую, с подачи автора, как ГЗ, которого суждено победить ГГ. В данном случае, я не испытываю ни толики симпатии к данному персонажу. А когда только выходило аниме, я её реально возненавидел за Терезу, за Клэр… Сейчас страсти поутихли и я просто считаю логичным завершением истории - победу над ГЗ. Но я прекрасно понимаю, что автор может в итоге всё извернуть в таком ключе, что Присс станет жалко. Нет, мне правда было даже немного жаль Офелию, но её смерть для меня была ожидаема и логична. Само произведение носит мрачный готический характер, а значит вариант: «ГЗ перевоспитался и они с ГГ взявшись за руки уйдут в закат как друзья» - крайне сомнителен и вообще бредов. Тут либо всё закончится плохо, либо – очень плохо, имхо.

Они (Клэр и Присс) мозгами что ли поменялись в этом коконе? До этого же Присс шла за Раки только из-за запаха Терезы. А сейчас уже воспылала нежными чувствами? Т.е. если раньше Клэр двигало чувство мести, то теперь это будет ревностью? ЛОЛ

@Wilgiforz, Причём тут хейтеры? Хейтеры - ненавидящие, т.е. те, кто недоволен и постоянно об этом пишет. Так уж заведено, что есть "добро" или "зло" и по общепринятой подаче, нам даже не нужно принимать сторону за кого болеть, за Скайнет или Человечество, за Т-1000 или за Шварца, за Танго и Кэша или за преступный синдикат, за Мирию и Ко или за Организацию... Понятное дело, что кто-то всё равно может болеть за колумбийскую мафию и ждать что Коломбиану убьют, но тут уже свои тараканы, то ли драму человеку хочется, то ли что-то личное к героине (неприязнь).

А есть другая сторона? Вроде как тут всё однозначно, а не как в ГандамСиде, когда противостояние двух сторон не выделяет явно хороших и плохих. Не знаю, по мне так пора прикончить их, совсем как-то не к месту, словно статисты, которые нам "правду матку" вещают, во всяком случае, они не вызывают у меня вообще никаких эмоций, как персонажи. Скрытый текст На счёт Рифул, с чего такие выводы? Знаете перевод? Во всяком случае мы не можем сейчас утверждать что это, может как раз Рифул отрегенила... Всё может быть.Мне вот другое интересно, автор с самого начала так задумывал, или же тут сыграла роль популярность Рифул как персонажа. Хз, я не в курсе, но может её смерть вызвала батхерт в каком-нибудь сообществе Клэймор, с которым контачит автор. Если это так, что Рифул точно вернётся как Рифул и может даже выжить. Если же автор всё это задумывал изначально, то Рифул это - не Рифул, в данной роли это будет очередное мясо... @Мистик +-+, Ну почему же, классический ХЭ, в данном случае - поражение Присс с летальным исходом, разница лишь в том, будет ли она сожалеть о содеянном в последние минуты жизни или нет. Со смертью Присс, к Клэр придёт умиротворение. Выживание команды Мирии, Клэр и Раки. Но, думаю, автор будет не столь предсказуемым и подарит что-то удивительное или же до жути банальное (концовку аниме все помнят?).

Хэппи Энд. Аля: Раки и Клэр воссоединяться как муж и жена, а юные близняшки будут им как дети.. Галатея откроет Приход, Мирия займётся контрразведкой и зачисткой островов от остатков "людей в чёрном". Рифул подарят Присцилу для забав... )) Разумеется бред, но направление мыслей, думаю понятно - все счастливы. B) Скрытый текст Это что, Кассандра будет с Прис, а Рифул с "великолепной семёркой"? Ещё интересный способ перерождения, интересно, это как-то повлияет на силу Рифул, или всё будет куда прозаичней и Рифул возьмёт на себя Кассандру...

Однако... Я ликую. :) Надеюсь . новоиспечённый Гайвер не возродился только ради того, чтобы пафосно сгинуть. Хотеть ХЭ для Рифул... Хотя это же Клэймор - ХЭ маловероятен.

А тут кстати, на правах оффтопа, можно заметить, что у нас (в России), относительно недавно, люди собирающие всякий хлам со второй мировой, обнаружили в одном из болот танк. Так вот им оказался Тигр, который был в болоте свыше 50ти лет на глубине 10 метров. Вытащили его таки, промыли, залили горючее и... он поехал! B)

По первой серии. Сам не знаю на что надеялся, но первые 10 секунд обнадёжили, ну там про хороший строй, про нормально раскрашенные танки говорят, думал даже познакомят нас с ТТХ разных танков, перенеся их в условный мир аниме... И тут, в прямом смысле, огорошили разноцветными танками, бездарно и безвкусно огламуренными... Нет, двенадцатилетняя девочка будет в восторге от такого "креатива", пятнадцатилетняя может даже посмеётся... Для кого это аниме? Стёб? Вроде нет, тут даже намёк на пережитую трагедию, с толикой драмы. "Про танки"? И это после того, как они надругались над простыми истинами? Камуфляж для танка иногда просто жизненно необходим... Я не говорю о реализме даже, уже то, что танководство - сугубо женская дисциплина, убеждает в обратном, но зачем же так глумиться над техникой? Тонкий намёк на "Миру - мир"? Скажем нет войне, расписав машины смерти гуашью? Конечно тоже заинтригован способом нанесения повреждений, ведь показан явно не пейнтбол, взрываются боевые снаряды... Да и врятли школьницы будут идти с няшными личиками на бойню... Однозначно - условность и очередное авторское вето. Тем не менее выяснять это нет особого желания, сабж не зацепил ни графикой, ни реализацией. Идея сначала заинтересовала, однако в итоге всё оказалось не таким интересным. Персонаж, главный, тоже не зацепил... Эту бы идею в более мирное русло, аля кендо или что-то в этом роде, глядишь, получился бы смотрибельный спокон или повседневность, а так - не рыба, не мясо.

@Певец Белой Прямой, У меня создалось впечатление, что он будет как раз таким мрачным и тёмным, в отличие от того же Спайка, который и поюмарить мог и на баб засматриваться... Кстати на эту тему есть иная версия. ;) Не буду разводить флуд, но не все придерживаются такого мнения. А вот мне наоборот показалось, что его уже всё достало и он будет не против, если его грохнут, так сказать, закончат жалкое существование под гнётом и страхом быть приговорённым системой. А может наоборот, он бросает вызов самой системе. На всё это указывает то, что он сам дал намёк своему "куратору" как его остановить. Это означает, что он играет в игру - бездумный механизм (система сказала, он сделал), однако даёт намёк на "рубильник"... Какой же это псих, да ещё и убийца.. Нет, тут всё шито белыми нитками, перед нами положительный персонаж, ставший жертвой несовершенной системы...

Тут уже подняли схожесть с фильмом, где в главной роли Том Круз? Сама идея очень схожа и довольно не тривиальна, даже имеет некую подоплёку, которая вполне применима в нашем реальном мире - "презумпция невиновности", так сказать. По сабжу. Нравится. Один из героев напомнил Спайка Шпигеля, не только причёской, но и "тёмной стороной" характера. Героиня не вызвала отторжения, благо визуальный ряд мне вполне по вкусу, а её "тараканы" - вполне шаблонны и ожидаемы. Вот та самая "белая ворона", которая ещё не очерствела настолько, что верит в справедливость и прочие моральные ценности. Осуждать её за это не хочется, ведь что хорошего если вокруг все будут эгоистичными циниками, которые даже палец о палец не ударят, дабы пойти против далеко несовершенной системы. В каждом из нас сидят демоны, готовые вырваться наружу в экстремальной ситуации, о чём нам показывают в первой серии, когда жертва от страха становится опасной для окружающих. Это - страх и перебороть его нетренированному человеку бывает не под силу, без посторонней помощи. Увы, но система, основанная на бездушном вычислении психологического состояния, не в состоянии уловить разницу, она как и любая машина даёт чёткий и единственно правильный ответ в конкретный момент времени. Опять же, задержав исполнение вердикта, героиня смогла изменить судьбу жертвы, которая, вероятно, пройдя курс психологического лечения, вернётся к нормальному образу жизни. Так что, хоть действия героини немного напрягли, но итог того стоил.

По просмотру двух серий - любопытно, свежо, смотрибельно. Всё ждал, когда ГГ "пробудится" и получим очередной сёнен, да нет.. И да, глядя на эту парочку, одного определённо так и хочется назвать "Крысой". Заигрывания с сёнен-ай только придают пикантности и веселят. Пока так и не разобрал как смотреть данный сабж, серьёзности пока - кот наплакал, однако уже имеем опыт в резкой перемене повествования, когда после ознакомления с героями, начинается жёсткая драма и философия (убийство, как бы намекает, что.. Хотя вспоминая Короля Мао...). Ну да ладно, позитивно, креативно... смотрим дальше.

Пощёчина, почему-то выглядит знакомой, остального не помню...

Значит я слепой. Ибо не вижу ничего нового, все кадры были в первом сезоне. Хотя постойте, один кадр, наверное, всё же новый, там где Кирино бежит по дорожке спортивной (не помню, показывали ли Америку в первом сезоне)…

Пока не увидел ничего нового, всё это мы видели в первом сезоне...

@Мистик +-+, У Галатеи прямой волос, у Флоры - волнистый. Галатея Скрытый текст Флора Скрытый текст

@Мистик +-+, Нет, там однозначно: Клэр, Тереза, Офелия, Ирен, Галатея и Мирия. Кого-кого, а Галатею с Мирией ни с кем не перепутаю, как и Терезу. Если лица вызывают сомнения, смотрите на причёски. Ясное дело, что один художник рисует кучу женских лиц и не повториться в каких-то деталях очень сложно, поэтому и используются такие отличительные черты как строение глаз и причёска, которая в манге вообще, чуть ли не единственная отличительная черта. Обратите внимание, что у всех героинь разные причёски. Попадаются схожие, но они проходные персонажи, не запоминающиеся особенно. Ещё достаточно отличаемы Дитрих и та, что из волос "паутину" плетёт. У Флоры же волосы волнистые были с открытым лбом, но более жиденькие в сравнении с Терезой, у которой пышнее причёска.

Кстати, да. :) Финал был неожиданным и очень трогательным. Признаться, я почти был уверен, что в итоге будут другие пары. Ещё интересным было в данном плане направление BPS (Боевого программера Ширазе), однако его быстро свернули.. -_-

@OneMore, Знаю, потому мангу дропнул. Но Вы правы, меня это расстроило. Ибо оба физрука, что дама, что мужик, на мой взгляд, слишком взбалмошные и не интересные.

В своё время анимешка нравилась, как раз тогда был переломный момент, когда мои вкусы изменились и лоликон сначала перестал нравится, а сейчас уже скорее НЕнравится. Но даже тогда, я болел за пару Учитель+Учитель (ГГ + та, что строгая брюнетка с хвостиком). Всё же эти заигрывания с малолеткой как-то.. ну не знаю, вроде та учительница куда более интересная, на мой взгляд, да и рассуждала логично, когда одна из девчонок была ею уличена в склонности к «юри». Сейчас даже не уверен, что буду когда-нибудь пересматривать. Все эти купальники на лолях, как-то не располагают… Да и вообще не понимаю японского фетиша, на тему закрытого купальника.. разве что скрытое запретное влечение к школьницам, у которых такие купальники идут формой… Но, опять же, есть ряд анимешек, где тащатся именно от закрытых… В общем, не понять мне тут японцев.

Хм, в Алхимике там даже в оригинале такое было, в Хеллсинге... Я про выражения... А вообще, не вижу тут криминала, за исключением искромётного юмора. Это всё таки анимешка, в которой искуственно вырезали эротику оригинала, а не классика, аля "Преступление и Наказание", да "Война и Мир".

В данном случае Скрытый текст даже Асуна с Кирито не подвязались ввязаться в становление справедливости и наказание Кибао. То ли этот момент посчитали не важным то ли просто не додумали, ибо вторая по силе гильдия (хоть и по количественному соотношению больше) довольно прилично должна влиять на происходящее в игре, а тут ещё и самодур и неадекват подставляет, да так, что клан-лидер чудом уцелел.Тут Кибао ничем не лучше свершившихся ПКашек, ибо попытка убийства налицо.