Barnett

Но там скорее всё неосознанно, а это имеет значение. :) Вот когда Кёко отойдёт от игры, а Рен найдёт в себе силы перешагнуть через, воздвигнутые собой же, барьеры, тогда можно будет сказать, что они сдвинулись с места. И то, тут наверняка (по жанру) Кёко начнёт выстраивать стену, будет тушеваться своих чувств (как сейчас Рен) и начнёт совершать ещё больше глупостей (например искать совета у Шо)... Брак по расчёту, по указу родителей и т.п. Там тоже может в итоге найтись место любви, хотя изначально никакой влюблённости не было. ;)

@lululucik, Есть отличный фильм - "Знакомьтесь, Джо Блэк". Там герою Брэда Пита объясняют что такое любовь. Так вот это скорее выверенное годами чувство, которое не приходит сиюминутно, а рождается значительно позже влюблённости (срок которой - максимум два года). Влюблённость проходит и чувства остывают, а любовь наоборот крепнет со временем. Любовь, это когда Вы знаете недостатки и сильные стороны партнёра и можете мириться с ними, более того - они дополняют Вас. А влюблённость, это когда Вы не видите недостатков в человеке и идеализируете его, слепо отдаваясь чувствам. Определения не объёмные и не претендуют на истину, но смысл, надеюсь, передают. Влюбиться - дело нехитрое, дело нескольких секунд (увидел и влюбился). А вот полюбить - на это могут потребоваться даже не месяцы, а годы. Да и да. И не один раз. Именно это меня и убедило в том, что влюблённость - это не про единственную любовь, потому что влюбляться можно по несколько раз на год. Ходишь потом неделю в трансе, но чувства утихают, а вскоре и вовсе всё забывается и ты понимаешь, что никакой трагедии не было. А был момент, когда я даже порывался в Москву лететь, так стюардесса зацепила, искать её хотел... Сейчас вспоминаю это с улыбкой. Конечно есть и такой пример, где до сих пор с воспоминаниями грусть накатывает, но я просто опоздал, а подбивать клинья к чужим невестам считаю аморальным поступком. П.С. Да, я идеалист. А заодно и реалист. В итоге во мне столкнулись две противоположности и я до сих пор неженат. Называется - горе от ума, видимо.

@lululucik, Проблема в том, что мы абсолютно по разному понимаем чувство "любовь". Скажу так, любовь - ни разу не гормоны, а вот влюблённость - да, чисто химический процесс в крови основанный на биологии и инстинктах. ;)

В том-то и дело, что в данном возрасте нет ни чувств, ни ума, ни образования. Конечно есть исключения, НО.. Те же Ромео и Джульетта - ну не дураки ли? Сглупили и отдали жизнь не за что! Но это как раз хорошо показывает подростковую "любовь", которую правильнее назвать влюблённостью. Влюблённость проходит и пелена с глаз спадает. То-то сейчас у нас небывалое количество разводов среди молодых пар - поторопились. А там где есть секс, почти всегда есть и незапланированная беременность. Потому как попробовав раз, от этого отказаться будет очень сложно (не с одним, так с другим). Я не исключаю "судьбоносную" встречу в 17 лет, где любовь, гармония и счастье будет на протяжении всей совместной жизни, но нужно же понимать.... Кажется я увлёкся. Зато я называл так одну героиню из KGNE. Но не назвал героиню Koi Kaze, которой было около 16. Всё зависит от "обоснуя" автора и отдельной ситуации. Опять же, во многих аниме косвенно упоминается, что у девушки "с опытом" могут возникнуть проблемы при поиске жениха. Ясное дело, что всё относительно и кого-то даже профессия путаны не остановить от алтаря, но это грань, которая у каждого своя. Но всё это не имеет отношения к Кёко. Там небыло романтики, там были обязанности. Кёко воспринимала их "союз" как данность и изо всех сил старалась дабы не разочаровать Шо и его родителей. Любила ли она Шо? Да ничего подобного! Она его боготворила! Возвела в идолы и посвятила себя услужению. Кёко только-только начинает разбираться в чувствах, она ещё никогда не любила.

Воспитание и окружение тут больше влияет, а не возраст. Начнём с того, что Кёко из той страны, где целомудрие всё ещё ценится, да и вспомним что родители Шо готовили её чуть ли не с самого детства в невесты, причём в традиционном стиле (чайные церемонии, приветствие гостей и т.п.). В школу она не ходила, так что пропустила очарование первой влюблённости (ну да, о чём речь, там же Шо был...). В романтике Кёко неуклюжа, вспомните как к ней подкатывал коллега Рена, купил наряд и т.п., а она даже не поняла к чему всё это - чурбан. А признания Рена? Будучи под маской циплёнка, она даже и не подумала о ком идёт речь... Не будем обобщать. Тем более в моём понимании, нормальная девушка не вписывается в данную схему. Да ещё и "давно". -_- Американизация в своей отвратительной форме уже начинает уходить в прошлое, даже в самой Америке поняли, что спешить некуда.

А дальше она вошла в роль. Ведь Кёко не просто играет, она живёт своими ролями. Безбашенная сестрёнка так бы себя и повела, так что... вопрос в том, поддержит ли игру Рен или... Но на самом деле, я думаю автор специально нагнетала обстановку и в итоге выкрутится чем-то банальным, так сказать, обломает. -_- Как-то с трудом верится, что девочка выросла настолько, чтобы поцеловать взрослого парня хотя бы в живот.

Небольшой оффтоп... Ох, ещё забыли самый что ни на есть гаремный Kami nomi zo Shiru Sekai :) Надо дожить до анонса третьего ещё. Не забываем, что вторые сезоны могут идти совсем не в том русле, что от них ожидают (Розарио Вампир хорошо это продемонтрировала).

Это псевдогаремники. Ту Лав-Ру, Футакой, Шафл - гаремники. Луиза - нефига не гаремник. Как и Лавхина совсем не гаремник. Тут уж не знаю, ибо не читаю. Но если так, то действительно станет гаремником. @Mitea, Спасибо, конечно, но на пару с гуглом получилась какая-то каша, что-то там про полигамию у драконов - это всё что я понял.

Любопытно. Ведь по аниме и по спойлером, всё же у ГГ наметилась всего одна жена, которая просто мирится с ..э.. несносной монахиней. Я даже решил, что это на подобие Луизы-Нулизы, где уже со второго сезона было понятно, что речи о гаремнике быть не может.

Чтож, рад что продолжают сериал, а не забросили.

Пфф.. Рен так низко никогда не падёт. Нет, тут другое было. Рен банально заревновал и отключил свою роль, его тёмное "я" вырвалось в тот момент. А Кёко, сама того не осознавая полностью, смогла погасить этот порыв. Она до сих пор не поняла, что у Рена в голове творится, поэтому импровизирует как может.

Там написано что-то надуманное. Пардон, но автору сего опуса нужно было рисовать додзю, глядишь и понравилось бы кому-то (может и мне, хотя я слишком предвзят) или фанфик писать. Потому как к данному произведению (т.е. SAO), это не имеет никакого отношения. Сцена с тентаклями - обычный фансервис. И это выдало в ней желание совокупиться с тентаклями? Или это указывает на то, как она получила пост зам. клана? :blink: Выйди она из "игры" - всё, можно было бы закруглять сериал, в следующей серии на ГЗ одевали бы наручники. А так, и любители тентаклей повеселились, и банкет продолжается...

Нет. Нет. Кёко, на мой взгляд, пытается балансировать между образом героев и собственными чувствами. В разговоре с Шо она довольно однозначно дала понять, что Шо - прошлое, а Рен - настоящее и будущее. Именно Рент теперь для Кёко олицетворяет идеал, к которому она стремится. И она не хочет позволить низвергнуться её идеалу, до того, как она достигнет его уровня. Рен же, будучи в образе Хила, ведёт себя без тормозов, не скрывая свои истинные чувства и не пряча своё лицо за маской. Для Кёко это просто вызов, который она приняла. Она не сдастся и будет в роли безбашенной сестры, которая питает больше чем сестринские чувства к брату. Такова её роль, таково её стремление. На мой взгляд, Кёко уже достаточно близко приблизилась к мастерству Рена и по своей сути осталось только разобраться со страхами героев и выпускать эту парочку на большой экран, где все критики будут поражены игрой этой парочки. Далее счастливый конец.

А для управления армией "стратегическое мышление" и т.п. Иногда не люди выбирают должности, а должности выбирают их. Нам не известно как и на каких основания выдвинули Асуну на должность. Известно лишь то, что она довольно своенравна, горда, целеустремленная, усердная и защищает интересы гильдии. Видимо, глава клана посчитал её подходящей кандидатурой и этим всё сказано. В АЛО, в отличие от многих героинь аниме, Асуна самостоятельно пытается вырваться из западни, а не причитает днями напролёт о своём возлюбленном и не льет слёзы ручьями - она боец! Думаю, САО её закалило, сделало более приземлённой (за своё счастье, свою свободу нужно бороться самому). Да будь я КЛ и найди такого игрока (не важно какого он пола) - тут же взял в клан и попытался удержать. Ну и немаловажный факт - красивая девушка, ей легче влиять на парней, когда дело касается внутриклановых вопросов. Хотел было выдвинуть аргументы разрушающие теорию "давалки", но понял что нет смысла. Сам пост больше похож на "крик обиды", чем на конструктивный взгляд.

К сабжу это не имеет отношения, ибо они родственники и брата героиня узнает. То что она не узнала - подтверждает мои слова - внешность Кирито не изменили только для удобства зрителя. Это вообще не понял к чему сказано.

А это-то тут причём? Азиат азиата узнает также как европеец - европейца. Да что там говорить, после просмотра кучи видео Kpop, могу тоже запоминать и отличать многих азиатов, пригляделся, так сказать. А внешность, нарисованная в аниме - сугубо дань зрителю, чтобы тому было понятнее кто перед ним на экране. Т.е. в самой игре у Кирито внешность совсем другая (только в САО нейрошлем обязывал к реальной внешности). Так что это даже обсуждения не стоит. Нам бы такое не помешало, а то все традиции позабыли... Самый удачный инцест - Кой Казе, но ждать его в сабже даже не имеет смысла, ибо аниме о другом. Тут нет гарема, тут нет любовного треугольника (если только не посчитать злыдня за одну из граней), герои сделали свой выбор и идут уверенным и быстрым маршем на встречу своему романтическому счастью. С одной стороны это радует (надоели бесконечные терзания и мытарства целой армии персонажей), с другой - навевает скуку. Ну право же, для шестнадцатилетнего, Кирито уж больно устойчив к женскому вниманию и даже мысли не допускает развеяться с кем-то (даже в игре, где имеется некая анонимность и нет никаких последствий). О его преданности девушке из игры можно легенды слагать.

Да я не в прямом смысле, а просто о самом персонаже. Сложилось такое впечатление, глядя на героиню.

В одиночку завершить игру невозможно, более того, одна раса не может её завершить. Как итог - нужно несколько объединённых рас. А как заручиться поддержкой рас, которые враждуют между собой или не доверяют? Найти друзей в каждой из них. Это как в реальной ММО. Реальный пример: Скрытый текст Вступаешь в новый клан, то ли тебя просто выдергнули из толпы по объявлению, то ли ты патился с кем-то до этого... В клане есть крафтер, который может скрафтить/прокачать что-то по себестоимости и тебе предлагают дать ему материалы для крафта. Отдаёшь ему материал/предмет, но тут нужно понимать, что тебя могут "наколоть", т.е. скажут: "Соррии, братан, не вышло (даже при успехе апгрейда). Всё это вопросм доверия.Одно дело попасть на недельный фарм мобов на надоевшей локации и совсем другое, если на это могут уйти месяцы. Так и тут, лидеры рас - игроки, которые заручились поддержкой и доверием, если они лишаться одного, то автоматически лишаются и другого. Понятное дело, что рисковать просто ради какого-то спригана - большая глупость. Поэтому тут не просто "боевые товарищи", тут больше друзья. Вот об этих союзниках и идёт речь - о друзьях в онлайне, которым веришь и которые верят тебе.

О, так это другое дело, я сам сторонник отыгрывать роли law-neutral-evil. Мой любимый класс - Тёмный рыцарь (в отличии от Паладина, не придерживается правила: "Да превозобладает свет над разумом"), думает прежде всего о своей выгоде и своих принципах. Из персонажей аниме таковыми являются Кира (Тетрадка смерти), Гатс (Берсерк). В данном плане сильным разочарованием стал Чёрный кот - терпеть не могу, когда с помощью глупой мотивации из зрителя выбивают слёзы. Да, я понял, что тебе нравятся герои не с проработкой чёрно-белое (добро и зло), а более глубокие и реальные. В Какой-то мере таковым является Кояба, который несмотря на свою жестокость и преступление, вызывает не однозначные эмоции. А вот нынешний злодей - типичный и плоский. Имело место и в САО, когда Кирито потерял целый клан. Сейчас ему не многим легче, ведь он знает что теряет любимую, ведь он даже чуть в депрессию не впал, пока сестра не поддержала. Т.е. Вы ссылаетесь к известным рельсам, без возможного отхода в одну или другую сторону? Зачем мне классический сёнен, списанный под копирку с другого? Должно быть что-то своё. САО отличается лишь тем, что повествование ведётся рывками и упор делается не на прокачку, а на психологическую подоплёку, на общение с игроками в рамках правил игрового сеттинга. В САО ПКашники были фактически убийцами и отбросами общества, их боялись и ненавидели. Сплочённость игроков помогала выжить. В АЛО немногое изменилось, смерть в игре не столь необратима и ужасна, но опять же необходимо сплотить ряды, дабы пройти игру. Вот этим ГГ и занимается, в АЛО - ищет союзников. ОТ этого САО меньше сёненом не становится.

А теперь понятно, тебе нравятся драмы. :) Я диаметрально противоположного мнения, хотя иногда хочется небольших душевных терзаний, но с оговоркой на хеппи энд. Не судите строго, жизнь у меня не сахарная, нервы и так не стропы, чтобы ещё и в аниме их расшатывать... -_- Что касается читерности ГГ, ну это классика для всех ГГ сёненов. ГГ на то и ГГ, чтобы быть неуязвимым... Исключения есть и они хорошо запоминаются, ибо выбиваются из стройного ряда клонов (Тетрадка смерти, Кей, Психо Пас, Ковбой Бибоб (Спайк крут, но не неуязвим) и т.п.). Что касается быстрого развития событий, ну так как иначе? Серий осталось немного, а надо вырасти до такого уровня, чтобы накостылять ГМу, который по умолчанию круче всех в игре. По большому счёту, это получается читер против читера. А в САО не было чита/бага, когда Кирито добил Коябу, не смотря на то, что уже проиграл и умер? Т.е. он выжил по стечению обстоятельств, так сказать сбитого кода игры, по той же причине он в АЛО попал не в стартовую локацию, его статы не сбросились, шмот и кэш не пропал. Всё что ему осталось - разобраться в механике игры и обзавестись союзниками. Честно говоря, я бы не отказался от сёнена в исполнении Кирито, где события развивались в мире АЛО и герой рос медленно и честно, серий так на 70 - не больше, но обязательно с нормальной концовкой, а не как Хронрики Тсубасы (нашли несколько перьев из многих сотен <_< )... Именно в таком ключе можно разжевать новую механику, напихать до кучи персонажей, замутить сложный и многоступенчатый сюжет... А за десять серий, да ещё и неделю на всё про всё - слишком быстро, для песочницы.

Ладно, зайдём с другой стороны. Вы много знаете подобного в японском кинопрокате? С чем можно сравнить успех/провал? Если такого у них много, то значит не нишевое, если же это уникальное что-то или редкое, то всяко нишевое. :)

Скажем так, приду я на работу и предложу коллегам пойти в кино: - А что за фильм? - "Экшен, кровища и сиськи! - Название? Про что? Актёры какие? - Берсерк. Анимация. Готическое фэнтези. - Мультик что ли? Дисней? Японский мультик? Короче все пошлют меня лесом. Нишевое не в плане жанровой подоплёки, а в плане исполнения. Мультики у нас любят смотреть семейные, когда идут с семьей, всё остальное - категорически специфическое. А с высоким рейтингом и того специфичнее. Насколько в Японии с этим дела обстоят лучше, мне трудно судить, но как-то с трудом представляю длинные очереди в кассу, состоящие из мужиков от 18 лет. Нет, конечно Акихабары там всякие собирают десятки тысяч, может и тут тот же вариант. Но тогда ребята пролетели с "сиськами", ибо додзи у них пользуются бешенным спросом, а тут на тебе - жди до второго-третьего мувика и не в том количестве.

Безответные чувства? Скорее не гарем, а любовная драма. Может не столь глубокая, для искушённого зрителя, но что поделать. Видать, банально, автору проще делать тандем, героя с какой-то девушкой, а не с другим мужским персонажем.

В этом и заключается глупость мотивации. Злодей слишком "по-детски злодейский", ну так лет в 14-16 меня это бы наверно не напрягло, а сейчас какая-то мотивация убогая. Зато в новой арке больше экшена и адекватная сестрёнка. :)

Берсерк это довольно нишевое творение, тут как ни крути, больших сборов не будет. Да - потому что "мультик", да - потому что "насилие". Получается нонсенс, анимация в своём абсолютном большинстве идёт для аудитории 12-16 лет, либо 18+ где просто хентай, который выливается в обычных "трах". В тоже время это не художественный фильм, с актёрами и декорациями... В общем как-то особнячком стоит данный фильм. Ставку делать на читающих мангу? То же спорно таки, ибо их может и не так много, чтобы срывать кассу в кинотеатрах, да плюс обычные "хейтеры" на тему: "манга форева, всё остальное шлак" (уверен и в Японии таких немало). Есть фильмы, которые снимаются для узкого круга почитателей, а не в обязательном расчёте на колоссальную прибыль. Вот если убытки и минуса будут по бюджету, то да, за свои кровные врятли кто снимет продолжение. Да этот рейтинг с первого фильма нужно было поднимать. Иж чего удумали, взрослую историю детям показывать. Не для детской психики это (насилие, жестокость, готика, безысходность).