Remor

А при чём тут вы? Я ведь написал, что к вам у меня нет никаких претензий, а ваш пост был раскопан в недрах темы, так как в нём проскакивала актуальная во время написания этого поста тема, пусть даже в итоге она и оказалась несколько вырванной из контекста по вполне уважительным причинам в виде удаления части того сообщения и давности его написания. Да и самомодерированием это не является, так как данные явления критиковались с позиции моих взглядом и вкусов, а не с позиции устава форума, который я, к тому же, толком и не читал, благо там в самом начале было сказано о том, что это и не обязательно. Эти претензии были бы актуальны, если бы здесь существовала отдельная тема под названием "Срачи на тему репутации", а в отсутствующем нынче логе был бы раздел, в котором бы находились все те изменения, которые имели бы отношения к "войнам" и "накруткам". Но в нынешнем же виде всё это свалено в одну общую кучу.

В данном варианте осторожное чтение не практически поможет, и спойлеров нахватаешься уже в первом посте. Выделение жирным цветом этому особенно способствует. Славу богу они для меня или уже неактуальны, либо мне на них наплевать, так что можно сказать, что мне крупно повезло. Но в любом случае, имена в пунктах 5, 6, 8, 20, 25 следует закрасить. 7 эп. Шаннон яндере не является. Да и с Ясу вопрос достаточно запутанный, так как грань между ним/ней и его/её персонажами очень размыта. Ну а по теме, не переношу в большинстве своих проявлениях, так что проголосовал за пункт три: надо лечить. В самых запущенных случаях с помощью эвтаназии.

Та часть поста, к сожалению, не пережила модераторского гнева, так что приходилось писать на память, но в данном случае никаких противоречий не наблюдаю, так как в моём посте не было никакой информации о том, являются ли это единственным преимуществом или же всего-лишь одним из. Думаю, название "аниме-форум" позволяет интуитивно определить то, что никак не вписывается в тематику данного форума, пусть даже и отдалено. Хотя, ладно, так как то, насколько это вписывается в эту самую тематику, мне, при отсутствии других пунктов, безразлично. А вот то, что наблюдение - маленькая радость жизни, несколько некорректное высказывание, так как далеко не от всех наблюдаемых явлений можно испытывать удовольствие, и к ним я отношу и лицезрение за закидыванием друг-друга фека минусами и последующими обличениями или обвинениями что в данной теме, что в профилях. Да и полезность наблюдения в данном случае так же крайне сомнительна, так как вышеупомянутый случай не открывает ничего нового в человеческой натуре, а данная информация о конкретных пользователях не имеет никакого практического применения, так как не влияет на написанные ими сообщения по названным мной выше тематикам, и является лишь необязательным дополнением к их характеру. Наблюдать же за борьбой с "абстрактным злом" и "системой", которая происходила при предыдущей версии репутации, напротив, было интересно и забавно. С тем, что экспериментирование - занятие весьма увлекательное, я и не спорил, в конце-концов что ни говори, но всё таки приятно ощущать себя божеством локального пошиба, ну или на худой конец психологом или исследователем, тут уже зависит от уровня ЧСВ, но далеко не во всех случаях достаётся именно эта роль, а часть из них и вовсе возникает без чьей-либо помощи, и именно эти случаи наиболее страдают от недостатка элегантности. Лично к вам ровным счетом никаких требований нет. Были лишь пожелание следить за собой и соблюдать определённые правила приличия, находящиеся между строк и направленные сразу нескольким участникам. Но, видимо, ни один я так считал, и, не без помощи со стороны власть имущих, балаган был прекращён хотя бы на уровне сообщений. А теперь она поощряет накрутку счётчика для всех, не зависимо от количества постов. Равноправие и справедливость в действии.

Ну я рассмотрел и этот случай во второй половине сообщения. Оффтопик: Повод задуматься над сменой аватарки. всё таки ваш текущий вариант прямо таки антикаваен, что, скорей всего, и является результатом обделения вас вниманием со стороны небожителей администрации. © Mаru

Не совсем понял, что бы хотели сказать. Если вы имели показатели под аватаркой, то с нынешним положением вещей они говорят очень мало. Если же имелись в виду непосредственные действия участников форума так или иначе связанные с изменением репутации, то так ли важна ценность из их наблюдений для данного конкретного форума? Тут всё таки место для общения на тему японских мультиков, японских комиксов и японских же порноигр, а заодно и на отвлечённые философские и социальные темы. И ценность каждого "форумного индивидуума" заключается именно в его суждениях на вышеперечисленные темы, а его непосредственные заморочки и тараканы ко всему этому имеют мало отношения. Оффтопик: Но никак не кавайна, с теми-то рожами, которые она периодически строит.

Вот вы говорили про то, что плюсом новой системы репутации является то, что можно увидеть кто чего стоит. Только так ли это нужно для развлекательного форума? Тут всё таки никаких психологических экспериментов не ставится, а развлекательная ценность всего этого крайне спорна. Разумеется, удовольствие из всего этого вполне извлекать, одна популярность таких передач как "Окна" или небезызвестный "Дом 2", да и бесчисленное множество других программ как у нас, так и зарубежом говорят в пользу этого. Только вот развлечение это крайне низкое и не вписывается в рамки "интеллектуального форума", как кто-то когда-то его охарактеризовал. Хотя интеллектуальность можно ещё оспорить, но вот эстетическим чувствам это уж точно вредит. Борьба же с таким непонятным и безликим врагов, как неизвестная система функционирования, а так же не менее безликой системы анонимности удовольствие доставляет намного большее. Оффтопик: Только это ведьма, а не волшебница. Да и кавайной её тоже тоже назвать трудно. Но это уже сугубо ради точности.

Напрягает? Да не сказал бы. Скорее к нему у меня нейтральное отношение, в отличие от того же Дестини, которое прямо таки вызывает желает вкатать в землю при любом удобном случае. Да и можно сказать, что 00 мне в каком-то смысле понравился, о чём я переодически упоминаю. О каком-то сильном разочаровании так же говорить излишне, скорее уж о неоправданных надеждах. Так что вина 00 заключается скорее в том, что он является плодотворным источником этих самых километровых постов, благо проблем у него хватает. Да и если вы скажите, что присоединились к процессу заполонения этой темы стенами текста только из-за баттхерта, то, боюсь, мне придётся вам не поверить. Ну чтож, давайте разберём по пунктам. 1. Школьники: В самом первом Гандаме были обоснованы экстренными обстоятельствами и явным недобором в команду. Потом ещё к этому всему добавилась тема эволюции человечества в ньютайпов, подробно раскрытая уже в Зете на вполне удовлетворяющем для сцай-фай уровне и ставшая с этого момента основным обоснованием для не очень высокого возраста пилотов, способных конкурировать с более тренированными и опытными бойцами, во всех последующих сериалах по UC. 2. Злые всеми: Вполне объяснено, почему колонии разругались с Землей, почему Зион смог набрать такую власть и как он докатился до того состояния, в котором его можно было наблюдать в оригинальном сериале. Многое, конечно, было доработано уже в последующих вещах, но факт раскрытия мотивов этой стороны это не отменяет. Да и далеко не все зионцы злодеи, хотя его руководство те ещё типы. Как образовались Титаны, и как они смогли подмять под себя колонии, так же объяснили. Тут разве что можно придраться к тому же Виктори и F91, так как там уже неизвестно, как именно мир докатился до такого состояния, в котором он пребывает на момент действия сериалов, но с помощью аналогий можно составить приблизительную картину событий. Более ранние же "злодейские" фракции раскрыты и мотивированы на удовлетворяющем сцай-фай уровне. 3. ОЧБР: Развитие военной техники именно в этом направлении было объяснено существованием и использованием частиц Миновского, что так же удовлетворяет требованиям сцай-фай. Дизайн вот разве что в более поздних версиях уходил периодически не туда, но такого произвола, как некоторые мехи из 00 я не припомню. Так что получается, что это именно что условности, обоснованию которых выделилось приличное количество времени. Правда причины их существования были не столько художественные, сколько коммерческие. Хотя UC не шибко цельная вселенная, поэтому правомерность причисления к жанру сцай-фай будет различаться у разных вещей. Тот же ZZ поверх UC-ой сцай-файной основы напихал и приличное количество локальной ереси, что несколько затрудняет его классификацию. Да и требования к сцай-фай вы задрали слишком уж высоко. Всё таки в первую очередь это художественные произведения, так что требовать по части сцай от них слишком многого просто глупо. Таким образом получится, что жанр, переживающий сейчас далеко не лучшие времена, и вовсе будет урезан в представителях. В Тенчи же в одних ОВА я ереси насчитал поболее, но обсуждение всего этого ещё больше увеличит и так немаленькую стену текста, да и непосредственно к предмету разговора это не относится, так что пожалуй воздержусь от неё. В 0079 не было типажа "Блондин-в-маске." Там был Чар, который по превратностям судьбы был блондином и носил маску, скрывая свою настоящую личность. "Блондин-в-маске" же появился в Гандаме спустя целых 16 лет в Винге, а сам Чар маску снова надел через целых 30. Между 0079 и Вингом в качестве одного из противника главгероя числились поначалу блондины (Zeta и ZZ), а затем и просто "Типы-в-маске" с рандомным цветом волос (F91, Victory, G). Развитие этого образа прослеживается достаточно легко, хотя можно немного понедоумевать над тем, почему столько времени ушло на то, чтобы вновь додуматься смешать светлые волосы и маску. К слову, претензии на неканоничность Сида в этом вопросе мне не совсем понятна. Тем более, что "каноничный Блондин-в-маске" из Дестини является клоном "Блондина-в-маске" из Сида. В Зете была пристойная история. Правда, реализация её порой происходила через известное месте, но даже при этом следить за ней было интересно. Эх, если бы наконец решились сделать полноценный ремейк Зеты, только на этот раз с теми режиссёром и сценаристом, которые таки выжмут из неё всё по максимуму, получился бы настоящий эпик. Но остаётся только надеяться на это. Да и в ZZ основа сюжета была вполне себе, хотя благодарить за это надо всё тот же приквел. Только вот её обильно приправили клоунадой и идиотизмом и растянули на полсотни серий. Да и в конце-концов хорошую историю вполне можно было заменить хорошей подачей, которая компенсировала бы её не слишком впечатляющую суть. Тут можно было бы и припомнить Сид, который подавал сюжетные повороты оригинального Гандама на отвечающих современному уровню требованиях, но там периодически так же бред был, о чём я ранее уже тут упоминал. Последний вариант как раз идеально подходит для гротеска. Так что вариантов тут было много. По остальным же пунктам, как я понял, претензий нет, так что свою мысль вполне можно продолжить. Всё вышеперечисленное никак не мешает тому, о чём вы тут пишете, а именно о гротеске, доведении до крайностей и абсурда. Даже более того, отсутствие этого способно очень здорово помешать, как и произошло в случае 00.При таком топорном исполнении стёб не будет ничем отличаться от того, что он призван стебать, что и порождает сомнения в том, а стёб ли это вообще, так как ничего смешного в показанном и не наблюдается. Периодически мелькающие отсылки ситуацию никак не проясняют, так как являются обыкновенным, весьма распространённым, фансервисом. Поэтому, как я и уже писал в самом первом своём сообщении, стёбовость 00 лишь меняет одну его проблему на другую, и не надо оправдывать этот сериал тем, что его не так поняли, так как он сам сыграл в этом решающую роль. Захотелось кому-то, например, постебаться над розовой расцветкой Гандамов. Но кто же реализовывает эту тему таким образом, что мех, призванный стебать другие мехи, сам становится в их ряд, отличаясь лишь ещё большей абсурдностью? Ну не достаточно этого, чтобы быть смешным. Нужно ведь ещё и правильно приподнести зрителю вот этот мех и создать вокруг него нужный настрой, а уж совсем мастером классом будет то, что он при своей явной пародийности будет смотреться естественно в своём окружении, но это уже уровень аниме, название которого я не хочу тут писать. Или тот же Блондин-в-маске? Ну чем он стебёт других представителей данного типажа. А ведь тема то благодатная и так и просится на то, чтобы по ней кто-то прошёлся. Но нет ведь. И про клюкву тут упоминать не стоит, так как она к теме "Блондинов-в-маске" не имеет ну никакого отношении, да и вызывает реакцию противоположную от смешной. Да и подобным образом можно пройтись по любому элементу, так как у создателей произошла явная подмена понятий и доведение до абсурда с последующим стёбом они воспринимают как сделать очень плохо, а это как раз и является издевательством над гротеском. Тут разница не только в задумке, но и в исполнении. Не думаю, что то, что они и те же вещи можно реализовать по разному, является очень большим секретом. Нет, вы тут совершенно не при чём, хотя не могу сказать того же про Дестини, так как возможность лишнего раза по нему пройтись я упустить не могу. Но при всём это я действительно не вижу большой разницы между ним и 00 в конечном результате, а уж разница в изначальной задумке при этом отходит на второй, а то и третий план. А как на счёт варианта: "Обыкновенная констатация факта, не несущая в себе никаких эмоций"? Хм, вы запутали свою позицию настолько, что сразу и не поймёшь, как её нужно распутывать. Но ладно, будем подходить к делу постепенно. То есть вы считаете "серьёзные" Гандамы более вменяемыми, чем среднестатистическая меха? По контексту, по крайней мере, выходит так, но на всяких случай ещё раз уточню. Не сказал бы, что моя память лучше в этом вопросе, но даже если это и так, то правильней будет сказать, что показали рожу Грехема в маске. Невозможно с нашими средствами установить кому и когда точно пришла в голову такая замечательная идея, как Мистер Бусидо. Но вот в простом факте того, что Грехем в итоге закончил в маске нет ничего удивительного, так как он изначально частично соответствовал этому типажу, так что вполне можно предположить, что он для маски и создавался. Remor думает, что данная шутка уже изжила себя, поэтому самое время её закончить, оставив заодно за собой последнее слово и позаботившись о том, что всякий, вздумающий это слово перебить, попадёт в неудобное положение. До всех сразу по среднему впечатлению. То есть если разбирать по пунктам, то до 08th MS team очень очень далеко, до Stardust Memory и War in the Pocket очень далеко, до первых двух ОВА IGLOO далековато, ну а третью из них он обогнал. Юникорн же ещё не закончен, поэтому здесь не представлен.

Ну как раз таки этим фактом мне фильм по 00 и понравился в отличие от фильма по Фронтиру. Очень точно оценили ценность персонажей и истории и выделили этому всему дело наиболее достойное количество времени. А остальной хронометраж забили как раз тем, чем надо.

Боже мой. Мне наверно ещё раз стоит напомнить, что вы сами в самом же начале разговора раздели 00 на две части, провозгласив второй сезон стёбом, а первый - нормальным Гандамом. Вы сами себя ограничили рамками этого самого второго сезона, так что вам придётся признать, что всё что было в первом сезоне являлось не каким-то там стёбом над штампами, а самыми натуральными штампами в их естественной среде обитания. И хоть съешьте свой меч, но изменить это уже нельзя. Хотя вместо этого бесполезного действия лучше составьте новый список этих самых "отсылок", но уже принадлежащих сезону второму. Забыл сюда ещё отнести в прошлом сообщении трансамы и золотую меху. Этот, как его там, Грехем кстати и в первом сезоне частично являлся этим самым типажом, так как тут можно копнуть в истории и вспомнить, что до того, как образ блондина в маске окончательно сформировался, он был лишь частным случаем блондина, противостоящего ГГ. А Грехем этому определению вполне соответствовал в первом сезоне. Аналогия не корректна. Жанр сцай-фай вполне допускает некоторые послабление по части этого самого сцай в пользу художественных надобностей, так что UC вполне можно протащить в рамки этого жанра, чего ни одному из Тенчи не видать. Но вот на титул хардкрного сцай-фай, да, Гандаму уже рассчитывать не стоит. Да нет, если мыслить аналогиями, то по вашей же логике Дестини получается самым настоящим стёбом. Оба жутко заштампованы, что характеризует сериалы как набитые под завязку отсылками: check. В обоих штампы реализованы убого, что является гротеском: check В обоих есть отсылка к самому первому Гандаму с тамошним No Zaku, что как бы должно намекать нам на их несерьёзность: check. Дабы не ударяться в философские темы достаточно сказать, что что-то является фанервисом больше, а что-то меньше. Кормление же фанатов отсылками занимает в общем зачёте второе место и уступает разве что сиськам и панцу. И нет ничего удивительного в существовании небольшого ролика, наполненного ими, в произведении не являющимся ни стёбом ни пародией. Строить же на всём этом доказательную базу - занятие крайне глупое. В предыдущих снимать его и не требовалось, за исключением разве что Виктори. Кстати, если не смотрели, то посмотрите его, а потом скажите, что вы думаете на счёт побега тамошнего ГГ из заключения или посылания на Гандам отряда женщин в купальниках. Ну а потом можете взглянуть на послужной список режиссёра и начинайте строить теорию на счёт того, что всё это есть гротеск и стёб, так как по другой причине человек снять это не мог. Пожелание же 00 воспользоваться путём Гиасса было же лишь одним вариантом того, как можно было сделать его пристойным сериалом. Если бы это было так, то и спора бы и не было. Извините, но атаковать в том, направлении, которое уже было заранее прикрыто, крайне глупое занятие. Я в предыдущем сообщение уже вполне подробно написал и про "серьёзность", когда отвечал Tere и про гандамовские разговоры, когда обламил вас с линчеванием. Но нет, вы в следующем же сообщении, вооружившись всей доступной иронией, пытаетесь эту тему поднять. Remor думает, что пора бы уже начать разочаровываться в людях, наблюдая за этой попыткой уйти от скользкой темы, спрятавшись за шутку. Я уже объяснил, что тут не было непосредственного противопоставления этих понятий, а лишь указание на наличие в предмете обсуждения одного и отсутствие другого. Ну а кривость реализации лучше оставить филологам, а самим вернуться к кривости реализации 00. То, что вы продолжаете эту тему ещё больше увеличивает актуальность ссылки на правила демагога. Ну а на счёт слов о глупости. Область их применения очень широка, а вы указали только на один из возможных. Ну тогда и я не буду подробно расписывать эту тему, а так же ограничусь одним вариантом. Глупостью можно охарактеризовать ещё и шутку, которая мало того, что сама по себе была не самой удачной, так ещё и применена была не в том месте и не в то время. Видимо у нас разные представления о прекрасном. Но, глядя на картинку, пожалуй соглашусь, что всё могло бы быть намного хуже. Но то, что есть что-то хуже, никак не оправдывает то, что и гандамовский вариант плох. Это никак не делает их менее плохими. Тут даже была не стилизация под отвратно написанные разговоры, а самые что ни на есть отвратно написанные разговоры воплоти. Воспринимать их серьёзно действительно является преступлением. Но вот наслаждение ими уже подымает вопрос о чувстве юмора и вкуса. Но может помимо этого стоило добавить пристойную историю, симпатичных и раскрытых персонажей и годную teh драму, как минимум?

Разумеется это так. Но мне всё это было лень добавлять, и я решил поберечь силы для следующих сообщений, наивно думая, что признание Сида моим любимым сериалом по Гандаму и так прояснит мою позицию по данному вопросу. Я всё таки думаю, что этот момент следует прояснить, а то потом опять поймёт это всё как-то не так, а я опять схлопочу инфаркт от чтения того, что я якобы написал. Под серьёзностью в Сиде я понимал ровно тоже, что и под серьёзностью в 00, а именно эти самые серьёзные лица, teh драму, пафос, эмо-настрой, антивоенщину, дропы чего-либо на Землю и так далее. Разница лишь в том, что в одном случае это воспринималось нормально, а в другом через фейспалмы. Хотя тут лучше будет написать не серьёзность, а "серьёзность", а то отсутствие кавычек порой мешает выйти за рамки одного его значения. Как вариант просто добавить приставку или заменить вторую букву. Так 00 и не кажется, а только пытается, напялив на себя это самое "серьёзное лицо", не понимая что оно в данных обстоятельствах крайне глупо. А вот "Веда - Гандам" как раз хороший пример того, как надо шутить с этим самым "серьёзным лицом", и это действительно было забавно, о чём я упоминал когда-то давно в недрах этой темы. Ну ещё была шутка этого фиолетоволосого мастера. На этом пример удачных шуток в данном виде в 00 заканчивается. Маловато для 25 серий. Но там и серьёзного лица то почти и не было, так что сарказм мимо. Хотя в данном случае лучше вспомнить подход Гиасса, когда тот в одной серии делает серьёзное выражение лица, а в другой его полностью убирает и начинает валять дурака. 00 же не знает ни того, когда свою серьёзность задвигать подальше, ни того, что вместо неё надо доставать. Блондин в маске как был гандамовской рутиной, так в 00 ей и остался. Хотя то цвет волос, то наличие маски было делом необязательным. Рутиной в 00 он и остался. Стёбом и юмором это считать по меньшей мере странно. А глупость заключается в его данной реализации. Правила демагога 22? В данном случае было указание на то, что в факте превращения блондина в маске в ходячую клюкву серьёзность отсутствовала, зато вместо неё присутствовала глупость. Но это не помешало доблестным аниматорам позиционировать его серьёзно, юмора ли ради или от простого отсутствия вкуса. То есть в данном случае следовало зрить в контекст. Я разве говорил про фильм посвящённый опереточным русским? Я говорил про обыкновенный фильм в котором этот опереточный русский будет присутствовать в единственном экземпляре, из-за чего смотреться абсолютно не к месту. Слабое оправдание для того, что в одном случае это позволяет рассматривать сериал как стёб и прощать ему всё, а в другом нет. Remor табличку нагло проигнорировал. Да нет, я их читаю, только вот всё это не отсылки. 1. "Школьник-мастер гундама" м непременным Тёмным Прошлым - это чистый и незамутнённый Винг: 1) Это не отсылка, а самый натуральный штамп. 2) Основной прообраз здешнего ГГ к Гандаму вообще отношения не имеет, хоть его и немного огандамили в ходе создания. 3) Ко второму сезону 00 это не относится уже никаким боком, а именно его по вашим же словам следует рассматривать как пародию. Что там было в первом по этой части я уже толком и не помню. 2. роняние лифта: штамп, ставший уже гандамовской рутиной. Разве что кривость его немного отличает, но никакого высмеивания этого сюжетного хода замечено в 00 не было. 3. ньютайпы, которых клинит и плющит - никакого высмеивания плющения замечено не было. Просто ещё одна его разновидность, а значит штамп. 4. шизофреник Аллилуйя - ну понятно: штамп, только уже не гандамовский. Опять же шизофрения принадлежит первому сезону, который ещё не стёб. Во втором её толком и нет, а сам персонаж уныл. 5. цирк с именами тоже кстати отдельная песня - это конечно не Хироюй и Миллиардо Пискрафто, и уж тем более не Свен Кал Боян, но тоже ничего: славный гандамовский штамп ещё со времён Эммы Шинн, Паптимуса Сирокко и Кватро Ваджины. Англоязычные зрители ловят с этого особые лулзы. Так же относится к "нестёбовуму" первому сезону. 6. блондин-в-маске - и в африке блондин-в-маске: штамп. Уже распинался на эту тему. 7. жидовский заговор Одного Злобного Нагибатора - да та же Дестини, чтобы далеко не ходить: смотреть tvtropes в статье Manipulative Bastard. Первым номером в списке примеров там, кстати, идёт Паптимус-сама, что приятно. Но вот вариация Дестини мне понравилась как ни странно больше. Опять же штамп, ничего не высмеивающий. 8. Даже почти-что Брайт Слэп был, во как: почти не считается. Только вот всё это лишь доказывает то, что 00 - сборище штампов. Единственное, что его отличает, так это то, что их больше, чем в остальных сериалах. Только и всего. Таким же образом можно выставить и Дестини стёбом над Зетой, приведя весьма объёмный список их сходств и выставя их пародией. Вы готовы на основании них признать Дестини стёбом? А ради того, чтобы ещё раз показать уродскую меху? Скорее не стёб, а фансервис. Только это фильм и это лишь один эпизод. Как ни странно, лишь наполовину. Нет, я имел в виду только сериалы. К тому же я не называл разговоры в остальных Гандамах тупыми. Они в большинстве своём находятся среднем уровне, но периодически генерируют минишедевры фейспалма. Тупые же разговоры как раз в 00. Так же остаётся вопрос в том, а что в них можно найти забавного. Особенно это касается тех разговоров, которые происходили между Сецуной и поющей мебелью. В данном случае я имел эстетическую сторону данного сочетания. Просто вы в этой теме пытаетесь доказать, что сериал не говно, потому что является стилизацией под это самое говно, которое и является гротеском. Хотя что-то я долго удерживался от вопроса о том, что раз у нас есть нечто неотличимое по физическим свойствам от говна, то разве не получается, что это и будет равносильно говну для всех, кроме химиком ну и тех, кто ещё использует данный вид удобрений?

Только вот отчасти это и не фигня совсем. UC действительно является самым проработанным и гандамовских вселенных и ближе всех находится к жанру научной фантастики. И с этим поспорить, увы, не получиться не зависимо от желания. Но можно 10 раз повторить, что всё это просто кажется, да и вообще мы живём в матрице. Только это не особо поможет. А что касается серьёзности... Гандам просто ничего больше и не умеет, кроме как быть серьёзным. Попытка сделать из одного сериала комедию кончилась известно чем, и даже существование этого сериала некоторыми ортодоксальными фанами ставится под сомнение. Да и вытаскивают его отнюдь не серии с Мун-Мун, а всё тот же пафос, плющенье ньютайпов и колони дроп. Тут разве что можно спешлы к Сиду только вспомнить, как пример, как всё это дело можно грамотно обстебать, но их крайне мало, и они одни в своём роде во всём Гандаме. Да нет, претензии к ненужности некоторых персонажей, не раскрытости других, заимствование персонажей, причём ладно бы из других Гандамов или родственного не только идеей, но и по крови Гиасса, а у совсем не связанной с Гандамами вещи, на тему которого ещё и пытались пошутить, но выглядело некрасиво; сюжет ушедший куда-то совсем не туда, тяги к трешовости со всеми этими мистерами Бусидо, разговорам, которые невозможно слушать без фейспалма всё таки отличаются от претензий "к наплевательскому отношению героев к воинской присяге, к глупости Лакс как политика ", как обоснованностью, так и сутью. И это отличие находится не только в моём воображении. Извините, конечно, но данная аргументация не применительна в споре, а подходит разве что для выражения своей позиции, но никак не для опровержения позиции другого человека. Так же как и не раз уже упоминаемые Сид и ГЛ. Но если сутью они и похожи, то реализацией разнятся, в том числе и на качественном уровне. Хотя сюжетные проблемы есть и у второго сезона Гиасса, и Сида, но даже с ними последние историей будут лучше чем 00.

Нет, вы меня опять не правильно поняли. В 00 всё плохо, потому что пытается казаться серьёзным, но восприниматься таковым не может ну совсем никак. А направление юмора с "серьёзным лицом" как раз и требует определённой тонкости и изящества, о которой я говорил ранее. Ну и опять стандартная приписка о том, а юмор ли это вообще. Нет, разумеется это не серьёзный ход, а очень и очень глупый, но подаваемый с псевдосерьёзностью, отчего и вызывает описанную мной реакцию. С ней был связан аж целый один забавный момент, когда тот тип (надо всё таки взглянуть в какую-нибудь базу данных, чтобы уточнить его имя, но лень) сказал, что этот образ ему самому надоел, но это уже называется самоиронией, а никак не пародией. Больше смеяться здесь негде, хотя блондины в маске тема для пародий благодатная. А вот как в разряд юмора попала "клюква" мне совершенно непонятно. Ладно бы это была стёб над "клюквой", но нет, самая натуральная "клюква" как она есть. С точки зрения японца я взглянуть на это, конечно, не могу, но если говорить аналогиями, то это всё равно, что смотреть российский фильм, в которым один из персонажей будет прямо вылитым русским из американских фильмов 80-ых. Если честно, смеяться от этого совсем не тянет. К тому же к Гандамам всё это отношение не имеет, а мы вроде как рассматривает 00 именно с точки зрения стёба над ними. Нет, моя логика немного другая: Так как мистер Бусидо не высмеивает никак других типов в маске, а является лишь ещё одним их представителем, пусть даже и с добавленной в его образ "клюквой", не имеющей никакого отношения к Гандамам, то стёбом или пародией он не является. Хм, этот момент при просмотре прошёл мимо меня. Да и в Дестини этот момент так же пародировали, что возвращает к предложению рассматривать Дестини как ещё один пример стёба и тем самым оправдывать всё его убожество. Но ладно, зачтено. В конце-концов шутка, повторённая два раза, всё равно остаётся шуткой. Итого у нас пока получается целая одна отсылка к предыдущему сериалу. Маловато для стёба. А что этот момент призван высмеивать? Криворукость дизайнеров? Для этих целей больше подойдут розовая и золотая меха из Сида. Вот уж где настоящий "гротеск", от которого хотелось плакать. Как на счёт того, что это ещё одна отсылка? Вставка подобных элементов часто практикуется в крупных сериях или вещах от одного автора и является разновидностью фансервиса. Но это не делает автоматически вещь, в которой они появились, стёбом или пародией. Гуррен Лагган - это отдельный разговор. Он умудряется являться как и стёбом, так и самостоятельным произведением, с хорошо поданными и раскрытыми персонажами, сюжетом и даже месседжем, одновременно, так что ничего не мешает оценивать его как с точки зрения одной из этих позиций, так и с обоих сразу. Да и стёбовость его не ограничивается этой самой рисовкой или дизайном, хоть это и добавляет ему этой самой гротескности. Так что упоминание его названия в теме по 00 выглядит кощунственно. А вот заявления о гротескности порадовали. То есть хреново написанные диалоги в серии, и так до этого ими не блиставшей, этой такой гротексный юмор. Просто превосходно. А гротескный пафос это тот, от которого воротит: напыщенный и примитивный. Хотя тут был один светлый момент, а именно Сецуна с его "Я Гундам". Гротескные персонажи же это те, которые либо вовсе никакие, либо вызывают неприязнь. Тут, правда, тоже можно припомнить исключения, но общей картины они не меняют. А гротескный сюжет таков, что порой хочется, чтобы его не было совсем. Тогда выходит, что гротескный - это всё равно что плохо сделанный, но вот упоминавшийся выше пример, имя которого не должно упоминаться в этой теме, почему-то показывал, что это совсем не так. Да, преувеличения и возведения в крайнюю степень в 00 есть, но они слишком однобокие. Неудачные стороны Гандама здесь отвратительны, удачные же реализованы непонятно как. Контрастность в этом сочетании красивой графики с гламурным дизайном и отвратного содержания так же можно найти. Но называть всё это гротеском есть неуважение к гротеску как таковому. Что есть тру-гандамовская критика? Это когда говорят, что UC рулит потому что UC, а альтернативы хрень потому что альтернативы и популярны у школоты? Видимо идея об издании брошюры была не такая уж и плохая. У UC сериалов свои проблемы. Туже Зету морально устаревшей я бы никак не назвал, но вот до идеала ей далеко. Затянутость, самоповторы, периодические эпидемии идиотизма, не доведённые до ума сюжетные линии многих персонажей, раздражающие и ненужные дети... Это всё Зета, так что если 00 можно охарактеризовать, как скверную историю в скверном исполнении, то Зета будет хорошей историей в скверном исполнении. А вот оригинальному Гандама титул морально устаревшего подойдёт в самый раз. Что у нас там ещё из UC осталось? Ах да, Виктори. Но он скатывался порой в такой треш, что мистеру Бусидо и не снилось. Да и злодеи там были отвратными. Хотя светлые стороны там тоже были, так что титул самого неоднозначного Гандама находится пока как раз у этого сериала. ZZ же является наполовину примитивной клоунадой, и спасает её только более серьёзная часть. Надеюсь такого показного топтания на кресте было достаточно, чтобы оправдать себя? Так что Сид на данный момент является самым понравившимся мне сериалом по Гандаму, не смотря на некоторые тамошние воскрешения, и обладает всеми шансами таковым и остаться. UC же больше рулит своими ОВА.

Да не стоит её никуда изгибать. Я ведь не зря упомянул о MALе, как о довольно популярном ресурсе. Если поглядеть в нём на статистику, то легко можно увидеть, что Гандам 0079 там посмотрело более 7000 человек, Зету - более 4000, а Винг и вовсе 23000, а это больше народу, чем посмотрело 00. Разумеется не все из них впоследствии посмотрели 00, да и по Вингу это вполне отчётливо видно, но % посмотревших должен быть вполне высокий. Для более точного утверждения того, что никто там не высказывался о пародийности 00, конечно, потребуется перекопать всё на MALе, связанное с ним, а для надёжности ещё и на AnimeSuki, который не менее популярен, чего мне делать абсолютно не хочется. Но этого всего вполне достаточно, чтобы задаться вопросом: "А почему, собственно, число человек, рассматривающих 00 как пародию настолько незначительно, что они совершенно не заметны на общим фоне? А то и вовсе отсутствуют за пределами АФ." А вывод из этого не утешителен: пародия, в которой даже её современники не видят пародии, пародия крайне хреновая. Но это в том случае, если 00 вообще является этой самой пародией. К тому же с вашей ситуацией так же не всё понятно. Вы после 00 посмотрели только Винг, после которого убедились в пародийности 00? Или же всё таки сделали рейд по Гандамам с Вингом в том числе? В первом случае ситуация получается так же достаточно странная. Винг, по вашей теории, сам является пародией, а следовательно для понимания юмора 00 он должен играть незначительную роль по сравнению с "серьёзными" гандамовскими сериалами, которые как раз и являлись объектом пародии. И если вы не смогли признать пародийность 00 с багажом сериалов, которые он и пародирует, то это лишний раз доказывает, что как пародия сериал не блещет. Азуманга тут всё таки несколько лишняя. Но действительно, не имея определённого достаточно специфического багажа знаний, в этих сериалах рискуешь многое не понять. Только вот у всех этих примеров есть одно важное отличие от 00: в них простой человек способен понять как-минимум одну вещь. А именно ту, что в них чего-то и высмеивается, пусть даже и не понятно чего. Да и при развитой интуиции можно даже определить, в каких именно моментах идёт высмеивание. В 00 ситуация же совсем другая. При появлении того типа... как его там... а, ладно, не важно, возомнившего себя Чаром, первой реакцией является желание потянуться к заранее заготовленному для подобных случаев бумажному пакету, второй - забыть этот ужас, а вот реакции, предполагающей о том, что этот момент чего-то там может высмеивать я что-то не помню не смотря на все вложенные в интуицию скилл поинты. Мы всё таки говорим про Гандам, так что удивляться тому, что там используются именно гандамовские штампы по меньшей мере странно. Это говорит лишь о том, что штампов в Гандаме так много, что перенимать их откуда-то ещё нет просто никакой нужды. Большое количество так же не является убедительным фактом, так как это прекрасно укладывается в теорию "Прокатило в прошлые разы, прокатит и сейчас. Зачем стараться?" Да опять таки, для того, чтобы сделать приличную пародию, не достаточно просто собрать в одной вещи кучу штампов. Нужно, чтобы эти штампы ещё и высмеивались. В противном случае получится обыкновенное пособие о том, как не надо снимать Гандам, в котором не было никакой нужды, так как предшествующим 00 гандамовским сериалом было великое и ужасное Дестини. Наличие то может и намекает, но вот слова "много-много-много-много Лакс" вступают с этим намёком в такую жуткую конфронтацию, что требовалось на всякий случай ещё раз уточнить. Но если уж говорить без упоминания оценок, то тогда можно сказать, что Асуран и Дюрандаль - единственная причина, по которой я терплю Дестини, и главная же причина, по которой я Дестини ненавижу, так как терпеть его не хочу совсем, но он меня это делать вынуждает. Вот такие вот у меня с ним запутанные отношения. До унылого бреда ему довольно таки далеко, но да, раскачивается он долго. А так выходил вполне пристойный середнячковый Гандам, делавший упор на зрелищности, в то время как сюжет и персонажи были на втором плане. Надежда же на второй сезон как раз и заключалась в том, что последнее он таки поправит, то он после нескольких серий скатился в такую трешатину, что на всё это стало окончательно наплевать как-минимум, а порой и возникало желание, чтобы этого не было совсем. Stargazer'у до UC ОВА очень далеко. Да и его родство с Дестини как раз для меня сыграло отрицательную роль.

Оффтопик: Боже мой. Может быть всё таки стоило взять наиболее очевидный и согласующийся с тематикой как темы, так и отдельного моего сообщения, посвящённого неочевидности пародийности Винга не зависимо от того, является он ей или нет, вариант трактовки? А именно банальное указание на тот факт, что вы сами, как признались ранее, в 00 пародию при просмотре так же не признали и сформировали данное мнение уже после в споре с другим человеком. Как же может единичный факт изменения своего первоначального мнения под влиянием мнения другого человека выставить "подлизой" (возьмём мягкий вариант) и "флюродросером" мне не понятно ну совсем никак. Использование же религиозной тематики была как ссылкой на божественный, пусть даже и шуточно, статус Tere на форуме, так и на нестандартность его позиции вкупе с умением убеждать в ней других людей, придерживающихся до этого иных взглядов. Хотя если вам так претит быть названным "последователем Tere", пусть даже в рамках одного конкретного вопроса, то впредь постараюсь от этого воздержатся. Похоже мне придётся выпускать к своим сообщениям брошюры с примечаниями...

Почему нет? Его характер там никак не помешал ему полюбить Томое. Что ему бы в этом помешало с его то мотивацией, с которой он влез по доброй воле в Бакумацу? Так он и на момент киотской арки не изменился окончательно. Там скорее промежуточная стадия его характера, и прошлое наёмного убийцы достаточно часто давала о себе знать. Поэтому такой большой пропасти между Кеншином из сериала и Кеншинов из второй ОВА и нет. Только вот логика происходящего не имеет отношения ко вкусу. Тамошняя его мотивация вполне понятна. Её корни вполне можно разглядеть в Кеншине из сериала. Пусть даже там и идёт процесс их выкорчёвывания, но до конца их так на момент окончания сериала и не выкорчевали. А значит с логикой всё в порядке. Нравится или нет это всё уже совсем другой вопрос.

Если говорить про противоречия смыслу сериала, то тут вполне можно согласится. Хотя нет ничего лучше для раскрытия смысла чего-либо, чем показать как могло бы быть, но как не надо. Так что ОВА ещё можно использовать и как добавление к манге. Но опять таки почему с логикой-то расходится? Почему он никак не мог себя не простить? Да, он пытался начать новую полноценную жизнь, но почему у него это должно было обязательно получится? Если в его стремление есть вероятность провала, то ни о каких проблемах с логикой и речи быть не может.

Вот это вот утверждение вызывает некоторые сомнения. Я тут пробежался по MALовским резензиям, там почему-то никто не говорил про то, что это всё пародия. Зету и Винг, конечно, упоминали, но сугубо в плане параллелей в сюжете. Напротив, как хвалящие, так и ругающие воспринимают 00 вполне серьёзно. MALовские рецензии, конечно, зачастую оставляют желать лучшего, хоть до В-Ашных им и далеко, но не может же такого быть, чтобы какое-либо распространённое мнение не отразилось никак на таком достаточно популярном ресурсе. Тогда получается, что не так уж пародийную часть и оценили в миру, ну или всё это часть заговора гандамофагов, которые стремятся не допустить к истине не посвящённых. Да и сами вы почему-то пародийность 00 по результатам просмотра не признали, а поверили в неё только послушав Tere и, почему-то, посмотрев Винг, который сам является пародией и непонятно как оказывает влияние на восприятие 00. Тогда получается, что только Tere полностью постигла суть 00 по результатам одного лишь его просмотра и теперь проповедует это учение, набирая всё новых последователей. Хотя тут надо признать, что если в интернете и существуют пророки, то из всех известных мне людей Tere лучше всего подходит на эту роль, но пока её/го учение не сильно распространено. Это про Дестини? Тогда о Кире лучше промолчать, так как там он представляет из себя что-то невразумительное. Да и Лакс почти и нет, она больше за кадром свои планы строила. Разве что Асурана много и Дюрандаля. Из-за этих двоих я и не поставил данному безобразию по-настоящему низкую оценку.

Правильнее будет сказать, пытается это сделать. Тем более вы сами написали, что окончательно у него получилось это сделать, только в битве с Эниши. Так почему нельзя допустить возможность того, что у него этого могло в итоге не получится, тогда развязка его битвы с Эниши была бы такой же, как и во в второй ОВА. Тогда можно считать, что оба варианта равноправны, только один ведет к хорошему концу для него, а другой к плохому.

От темы Винга мне, похоже, придётся уклониться, так как незнание предмета разговора не оставляет мне никаких шансов. Ну первый сезон 00 у меня как раз и оставил вполне приятное впечатление. Он хоть и раскачивался довольно долго, но имел потенциал выйти вполне на пристойный уровень. Да и в финале он таки почти вышел, но это было всего на несколько серий, так что по большему счёту эти приятные впечатление, помимо зрелищности, были связаны с надеждой на то, что вот сейчас заткнут часть сюжетных дыр, раскроют наконец персонажей, найдя место в сюжете для тех из них, которые были до этого совершенно бесполезны, и наконец жахнут. С выходом второго сезона всё это полностью обесценилось. Так что да, лучше бы снимали именно в прежнем ключе, так как это влияет не только на сам второй сезон, но ещё и на первый, причём далеко не лучшим образом. А вот со способом определением того, стёб это или нет, до сих пор не ясно. То что режиссёр не полная бездарность можно судить ещё и потому, что всё это дело я досмотрел до конца и даже получил от него какое-то особое извращённое удовольствие. Но это опять таки скорее характеризует режиссёра, а не то, что он снимал. Остаётся только слепая вера в то, что уж этот-то тип не мог снять ничего настолько плохого, если только не специально. Но тут разные случаи могут быть. Может быть на 00 Санрайз имел определённые виды, но потом забил, благо деньги с него придут и так, поэтому второй сезон снимался уже абы как, а трудились только те, кто ответственен за техническую сторону дела. Хотя это так же не исключает возможность того, что вышеупомянутый режиссёр вместе со своим коллективом решил поразвлекаться в лучших традициях человека, одно упоминание имени которого уже стало считаться дурным вкусом. Но в любом случае, использование в качестве главного аргумента вещи, не являющиеся непосредственной частью обсуждаемого сериала, а связанные с людьми, его создавшими, уже говорит о том, что с данным сериалом что-то не в порядке. Да и послужной список в конце-концов играет уже не такую и большую роль, когда узнаёшь, что человек, игравший не последнюю роль при создании приквела к Га-Рей и засветившийся в том же Алхимике, несёт ещё и ответственность за яойный шотакон. Сид был вполне законченный и продолжения не требовал. Оставалось разве что закрыть несколько сюжетных дыр, но это вполне можно было сделать с помощью приквела или спин-оффа. Да и Дестини их всё равно не закрыл, а лишь создал новые. Да и законченность Дестини так же стоит под вопросом. По крайней мере Санрайз так не считает и уже долгое время грозится обрадовать нас фильмом, но, славу богу, пока этого не сделал.

Я знаком уже с этой теорией. Её, вроде, Tere/i активно на этом форуме проповедовала. Но это просто меняет одну проблему 00 на другую. Нужно же быть немного тоньше и элегантнее в конце-концов. А то как тогда во всей этой напускной серьёзности отличить параноидальный бред ради стёба от просто-напросто параноидального бреда? Не говоря уже про угрозу развития паранойи, ведь такими темпами можно бросить мельком взгляд на какое-нибудь Дестини и увидеть в нём не бездарное недоразумение, сделанное по принципу "Куй железо пока горячо", а самую что ни на есть пародию на Зету. Подобные перспективы приводят в самый натуральный ужас.

Про то, как ОВА отличается от манги я имею приблизительное представления, только вот сами эти отличия не делают Эниши более симпатичным персонажем. Ну а от комментариев относительно "Манга - тру, ОВА - ересь", я лучше воздержусь, тем более что тут и до меня эти тему раскрыли более чем подробно, что даже места, где можно развернуться, не осталось. Вроде бы смотрел не так уж и давно, но таковую в упор не помню. Правда MAL только что подсказал, что это из одной из филлерных арок. Теперь даже страшно спрашивать, чем же она так сильно зацепила,что не только умудрилась обойти Мегуми, но и пролезть в топ 5.

К сожалению это не совсем так. В обоих ОВА ему уделено так много времени, что незнакомый с сериалом человек, не знающий, к тому же, этот период в истории Японии на это утверждение скорей всего скажет: "А кто это такой?", а знающий что-то типа "А он там был?" Может быть после знакомства с мангой ситуация изменится, но после второй ОВА он оставляет весьма неприятное впечатлении. Более отрицательные эмоции у меня вызывал разве что Аоши. А из мужских персонажей ещё стоит отметить того типа, что был правой рукой Шишио. От него исходило такое количество фанатизма, что следовало не расслабляться и внимательней следить за собой, чтобы самому не стать последователем Шишио. Чуть ли не самый колоритный персонаж в Джиппонгатане, хоть и не является бойцом. Да и вообще получилось несколько необычная ситуация с этой самой Джиппонгатаной, когда не боевые персонажи злодейской организации вышли колоритней и интересней большинства её воинов.

А фильм то оказался более чем неплох. Гораздо лучше сериала, по крайней мере. Главное его достоинство - разговоры. А именно небольшое их количество. Причём большая их часть идёт фоном к экшену, а остальная на раскрытие куцего сюжета. А то Гандам то и в прошлом ими не блистал, но 00 умудрился довести положение дел до клинического. Хотя я ещё Винг не видел. Вполне возможно после него будут вспоминать 00 не такими плохими словами. Вторым по важности, разумеется, идёт сюжет. Хоть он легко описывается словами: "Неизвестные насекомоподобные пришельцы вылезли из ниоткуда и чего хотят непонятно", а всё его развитие заключается в регулярном повторении вопросов: "А чего же они собственно хотят?" и "Что на делать?", но он так же обладает одним неоспоримым достоинством: его ровно столько, чтобы связать одну экшн сцену с другой. Третьим достоинством идут здешние враги. По харизматичности и вызываемому сочувствие они легко превзошли A-Laws. Заодно и получилась наглядная демонстрация того, что ноль не самое маленькое число. В общем, практически ничего не отвлекает от погонь и сражений, а с этим 00 ожидаемо не подкачал. Разве что в финале присутствует довольно странные моменты, да и финальная мораль не шибком согласуется с предыдущими событиями, хотя об этом я уже писал. Но зато человечество наконец эволюционировало и отправилось таки исследовать космос. А не то что в UC продолжает вырезать само себя.Это так же радует. Так что мне понравилось. Хотя самому до конца не верится в это, но 8/10 я этому делу поставил.

Тут вся фишка в том, что непосредственные исполнители в большинстве случаев обладают крайне ограниченной картиной событий, а следовательно не могут оценить последствия своих возможных действий и выбрать из них оптимальное, в том числе и с точки зрения морали, так что часто действительно разумней делать, что прикажут, и надеяться, что уж начальство то знает, что творит. Правда к данному случаю это не относится, так как тут уже было очевидно, что с начальством не всё в порядке. Только не совсем благородные методы - это одно, а проституирование понятия справедливости - совсем другое. Последнее вяжется с утверждением о том, что из тутошних героев только братья порядочные, а остальные - разноцветная толпа. Первое же нет, так как вполне может использоваться человеком порядочным, особенно когда "благородного" метода совсем нету. Оригинальная трактовка. ОК, так и запишем: 1. Лин - неврастеник, на проявления любопытства к своему мировоззрению реагирует крайне неадекватно: орёт, может попытаться учинить акт физической расправы, в том числе и с намерением летального исхода. Вердикт: вести с ним дискуссии на темы философии и морали не рекомендуется. 2. Кинг Бредли - крайне стеснительный человек. Не способен прямо спросить на заинтересовавшую его тему, вместо этого предпочитает подходить к ней окольными путями. Злоупотребляет словом "глупец", которое является аналогом более известного слова "идиот", сиречь "бака". Вердикт: цундере. Разговор начался на тему того, что в данном сериале нет чёткого разделения на добро и зло, а для этой темы Прайд-1 очень даже нужен, пока не разберёмся, злобный и противный ли он или же всё таки нет. А нет, вроде уже разобрались. Тогда действительно он нам теперь совершенно не нужен. Ну его нафиг. А касательно умных мыслей. Это сугубо вопрос везения. Данная тема часто встречается в вещах, в которых присутствуют параллельные миры и изменение хода истории. Да и в конце-концов до неё можно вполне дойти самостоятельно. Ставить в "+" Алхимику то, что он просто-напросто встретился первым какому-то человеку... Это уже отдаёт СПГС. Вот если бы этот момент раскрыли бы подробней, тогда ещё можно было бы ещё похвалить за наличие умных мыслей. Во-первых Армстронг остался в том же звании, что и начинал, тогда как Мустанг за это время продвинулся аж на два, так что утверждение о незагубленной карьере крайне спорное. Во-вторых, отмазаться от армии, тем более в военное время, для простого солдата задача очень сложная. А последствия в случае неудачи будут крайне незавидные. В-третьих, участие в войне так или иначе должно быть зачтено солдату, не говоря уже о хорошей возможности выслужиться перед начальством. Для человека, целящегося на пост Фюрера, это может оказаться в итоге критичным. Про диссидентство вы уже сами всё написали, так что даже не буду это комментировать. Похоже мне уже можно запостить эту картинку: Или же вы хотите ещё попытаться побороться?

Remor, когда вы написали Сейе "Отвечали на это в другой теме, изменять репутацию могут только те, у кого группа "старожилы", я подумал, что имеется в виду ответ Support’а мне: "Вашей группе запрещено влиять на репутацию, при переходе в следующую вы получите данные права". Моя группа – это "активные участники". Вы правы, именно на этом ответе я и базировал своё утверждение. И ответ Lightness'а хоть и является наиболее вероятным объяснением данной ситуации, эту тему он только продолжает. Так что, видимо, мои пожелания относительно введения новых багов были услышаны, и скучать не придётся.