Remor

Интересное развитие спора, когда казалось бы, что данный холивар исчерпал себя ещё три года назад. Чтобы вот так прямо сказать, что прав тот, кто сильнее, а быдло большего и не заслуживает, вместо того чтобы взвешивать смысловое содержание каждого кадра, определяя соотношение хорошего и плохого в нём и вынося вердикт, что хорошего было всё таки достаточно для того, чтобы Лайта можно было оправдать. Как минимум это небанально и неизбито. Жаль только, что всё так быстро закончилось. Нераскрытого потенциала хватило бы ещё на несколько страниц. Вы предлагаете рассматривать гипотетическую вероятность? Чтож, давайте попробуем. Самый высокоморальный вариант, разумеется, выкинуть всё это дело нафиг, но, боюсь, для меня он слишком нерациональный. А вот что делать дальше, вопрос намного сложнее. Тут нужно уже всё основательно обдумать и выработать наиболее эффективный, но в то же время не выходящий за рамки собственных принципов, способ применить возможности тетради. Это уже работа не на день-два, не говоря уже про то, чтобы накатать всё это за полчаса на форуме. Да и гипотетическая вероятность не стоит подобных усилий. Поэтому давайте ограничимся правилами, которым последующие действия должны соответствовать. 1. Никаких демонстраций сверхъестественных способностей. Это не только предупреждает вероятных противников о твоих возможностях, но и даёт возможность найти им противодействие. Крайне глупо, с моей точки зрения. 2. Тетрадь должна являться всего-лишь инструментом, расширяющим твои возможности, а никак не единственным способом воздействия и решения проблем. 3. Преследовать не мгновенные цели, а стараться создать что-то более основательное и жизнеспособное, которое может просуществовать более-менее приличный отрезок времени даже без этой тетради и тебя самолично. Думаю, этих трёх пунктов достаточно для сравнения.

Ян Венли из Legend of the Galactic Heroes. Irresponsible Captain Tylor так же может подойти, хотя там до конца и не ясно, от большого ли ума все успехи ГГ или же ему просто очень сильно везёт, ну или же всё это вместе взятое. Hunter x Hunter герой тоже выглядит простаком и при первой встрече редко кем воспринимается всерьёз, но когда надо демонстрирует не только физические, но и весьма неплохие умственные способности. Пока не забыл. Nana ещё подойдёт под запрос.

Вино из Baccano! вполне подходит под это описание. FMP ещё, только там ГГ конспирируется не слишком удачно, на чём и строится большая часть шуток. Hikaru no Go, но тут ГГ скрывает не свои способности, а существование призрака, который периодически играет от его имени. Rurouni Kenshin и Trigun - главные герои, являясь одними из сильнейших персонажей в данных сериалах, маскируются под образ наивных дурачков, влезающих по ошибке куда не следует. Хотя правильней будет сказать, что данный образ является неотъемлемой частью их характера. Shingetsutan Tsukihime - побеги из-под опеки весьма бдительной и строгой младшей сестры, чтобы поохотиться на вампиров, ну или пойти с кем-нибудь из них на свидание, прилагаются. Ну и если вдруг окажутся несмотренными Code Geass и Death Note.

Honey and Clover, Hikaru no Go, Planetes. Второе с небольшой примесью мистики, а третье - sci-fi повседневность, но в упомянутом Эф так же без ангелом не обошлось, так что и эти должны подойти. А вообще подобные требования подходят под большинство споконов, только вот я не очень хорошо в них разбираюсь, так что может быть кто-нибудь другой с ними поможет.

Моё дело предупредить, а уж решение о том, нужен ли вам такой экстрим или нет, остаётся за вами. Да и о случайных прохожих подумать так же необходимо, ведь вдруг увидет кто-то ответ на ваш запрос и сам решит причаститься к анимешному арт-хаусу, а потом попадёт в больницу с вырванными глазами. Совесть ведь после этого замучает. Лично же мне они показались в какой-то мере забавными, во многом благодаря их небольшому размеру. Да и надо, в конце-концов, было поставить чему-то по-настоящему низкую оценку.

*Забежал мимоходом в тему, увидел список прошедших, ужаснулся, хотел задвинуть речь про то, что подобное чрезмерное превосходство ещё идущего над уже вышедшим и более новой вещи над более старой, а так же очевидное участие в оценке персонажа оценки аниме, которому этот персонаж принадлежит, хоть и являются вполне объяснимыми вещами, но они очень сильно снижают ценность всего этого мероприятия; но увидел, что за меня уже всё сказали, поэтому вздохнул и пошёл дальше.*

Прочие работы Сатоши Кона, как Millennium Actress, Paprika, Perfect Blue, Tokyo Godfathers, раз уж Paranoia Agent вам понравился. Многие вещи Studio 4°C, официального поставщика артхауса аниме индустрии. Особенно Kigeki (Comedy) нахваливают. Utena. Особенно это касается фильма. Если, конечно, нет аллергии на сёдзе-ай, а так же инцест и сенён-ай, которые далеко не всегда оставались в рамках намёка на их наличие. Если FLCL вы относите к подходящим под требование, то можно вспомнить Trava и Dead Leaves. Есть ещё не впечатляющий визуально, но вполне себе забавный Glassy Ocean. В качестве экстремального примера можно назвать вещи Yoji Kuri, типа The Room, Human Zoo, The Midnight Parasites, которые можно найти на ютубе. Есть риск получить отвращение ко всему артхаусу на ближайшие несколько месяцев. Но это с учётом проигнорированного критерия об архисложности, так как у меня с ним возникли затруднения.

У сюжетной линии Шиона с сюжетной линией Райнхарда параллелей можно найти достаточно, так что одним Миран/Оберштайн дело не ограничивается. Ну а если ещё взглянуть на название, то можно с достаточно высокой степенью вероятности назвать то, чем вдохновлялся автор сабжа при создании. Хотя в целом сериалы очень сильно отличаются (ну разве что то, что и там и там много времени уделяется политике, можно в сходство записать), а Шион и Райнхард по характеру вообще полные противоположности. К слову, если подумать, то и у Райнера с Яном Венли параллелей так же хватает. Если бы Райнер ещё перешёл из утопистов в демократы и поумерил бы свой комплекс монстра до более вменяемых размеров, как комплекс убийцы у Яна, то можно бы даже было сказать, что они весьма похожи.

Как именно он был представлен в УнС? Я лично сходу не смог обнаружить ничего, о чём бы разглагольствовал/а Tere, хотя, если уж на то пошло, нахожу приведённое достоинство слишком уж индивидуальным, чтобы его можно было полноценно применять в споре с другим человеком. Да и правомерность упоминания вами "Хищные вещи века" так же под вопросом. Там, правда, есть группа людей, добровольно взявших на себя крайне неблагодарную роль и не требующая за это ровным счётом ничего, но их место в истории и уделённое им время настолько незначительны, что вспоминать о ХВВ в таком контексте не стоит. Оффтопик: Пролистав бегло "Улитку на склоне", я не заметил каких-то кардинальных её отличий от "Беспокойства", поэтому и решил отложить её на потом, но до сих пор руки не дошли. Хотя лучше спросить тех, кто знаком и с тем и с другим.

Раскрытие сюжета шло с вполне приличной скоростью, так что претензии о том, что раскрыть ничего не пытаются, неадекватны. На всякий случай повторюсь, что приблизительная картина происходящего с Шионом и Райнером вполне себе ясна, если внимательно смотреть сериал, что является нормальным для середины истории, хотя повторяться мне уже надоело. Жаловаться же на то, что в середине истории понятно далеко не всё, значит упрекать сюжет в том, что он не является примитивным, что наоборот является достоинством, а не недостатком, если, конечно, оставшиеся ответы не подкачают. Для этого не нужно обладать чтением мыслей. Достаточно некоторого опыта и умения оценить вероятность того или иного события. А он тут причём? У него с Шионом практически ничего общего и нет. Я нашёл её забавной. Плюс в очередной раз повторюсь, что дело далеко не в неуместности, которая является претензией к самому факту её присутствия там, а в отсутствии времени на более-менее плавный переход между событиями, что относится к непосредственному исполнению. Хотя я, что основную роль сыграло то, что вы на тот момент уже записали Шиона в злодея и морального урода, так что уже не могли порадоваться на счёт его день рождения. Но это лишь моя теория. Вы можете доказать то, что по данным, которыми располагал на тот момент Шион, можно было найти лучший путь разрешения ситуации, при полном отсутствии этих самых данных? Если можете, то я с удовольствием на это посмотрю. В противном случае вероятность такого стечения обстоятельств вы отрицать не можете. Я снова советую вспомнить о существовании прямой военной угрозы со стороны гораздо более радикальных в методах товарищей, что является намного более очевидной причиной. Но в целом смотрите выше. Это уже слишком сильный отход от темы, к тому же я после килобайтов исписанного текста немного подустал от этой темы, так что воздержусь от ответа.

Придерусь. Отрицание логики как таковой в художественном произведении - по сути такая же крайность, как и чрезмерное требование этой самой логичности. Тем более, что это наполовину урезает такой критерий оценки, как сюжет. Тут всё таки следует отличать те вещи, от которых зритель вправе требовать логичность, от тех, на которые нужно просто забить. К сожалению, какую-то конкретную границу прочертить довольно сложно, так как требуется учесть целую кучу вещей, как например, законы и рамки жанра, штампы, роль в сюжете, распространённость определённых знаний на момент создания и тому подобное, что очень муторно и требовательно ко времени, да и нет в этом никакой необходимости. Достаточно повторить, что логичность и достоверность в сугубо технических вопросах, требующих специальных знаний, в произведении, делающим акценты на совсем иных вещах, необязательна. А вот если говорить о том, где логика необходима, то вспомнить в первую очередь стоит о внутримировой логике и о логике поведения, причём не только участвующих в истории персонажей, но и окружающей их "безликой массы", порой даже не показанной, но своим действием или бездействием влияющей на события. То есть если бы спасатели не пришли бы вообще без всяких объяснений на этот счёт, то это уже был бы очевидный ляп, который выставить в недостаток как раз стоило бы. Но то, что они пришли позже, чем следовало, является уже сугубо техническим недостатком, который в данном случае простителен. Хотя можно ещё вспомнить нечто архаичное, как, например, героические эпосы, в которых откровенно забивали как на логику внутримировую, так и поведения, считая, что так и должно быть, что способно привести в шок современного человека, решившего с ними познакомится, но это уже слишком сильный отход от темы. При желании и должной сноровки провести параллели можно между чем угодно. Тут важна оправданность сравнения, а она на данный момент выглядит весьма сомнительной. Хотя, возможно, "Беспокойство" отличается от "Улитки на склоне" гораздо сильнее, чем я предполагал, тогда мне следует извиниться и взяться за чтение. История АБ действительно выглядит до конца не доработанной и не раскрытой. На данный момент времени, по крайней мере. Но на данную тему уже вроде бы вдоволь отхоливарили в прошлом. Можно, конечно, начать всё по новой, только вот смысла большого в этом не вижу. Кто-то просто проигнорировал всё это, довольствовавшись, например, наблюдением за беснующейся толпой трудных подростков (хотя эта составляющая, на мой взгляд, реализована весьма средне, и даже отсутствие такого ограничения, как несовместимость с жизнью, ситуацию не сильно и исправляет), а кто-то проигнорировать это никак не смог и начинает занудствовать со словами: "Ну вы посмотрите на это. Это ведь самое настоящие безобразие." И в данном случае я, пожалуй, встану под знамёна зануд.

Справедливости ради, G Gundam весьма хорош, ну разве что за исключением последней арки, хоть и является необычным для Гандама сериалом. Да и ZZ далеко не так страшен, как его малюют, получше того Дистини уж точно будет, Хотя то, что он на половину состоит из филеров, делает его не самым удачным сериалом, но по крайней мере сама история там вполне себе неплоха, и следить за ней интересно.

А при чём тут его тёмная сторона и раздвоение личности? Откуда она взялась на данный момент непонятно, но скорей всего это либо связано с Павшим Героем, либо с развившейся шизофренией, из-за возникших моральных противоречий в его поступках. Тем не менее конечное решение остаётся за самим Шионом, так что приплетать её сюда излишне. А касательно вашего вопроса: Да. Надеюсь в данном случае обошлось без предубеждений, связанных с недопониманием происходящего? Когда? Разумеется, при ответе надо объяснить, почему они являются именно радикальными, а не вынужденными. А я разве говорил, что имею чего-то против Лелуша?

Ну про это и речь, так как "какие-то" - очень широкое определение, которое никак не характеризует оправданность данного действия, достаточную для того, чтобы вписываться в характер персонажа. Так что это остаётся пока сугубо вопросом веры. Хотя нет, не только веры, так как всё таки нехорошо обвинять человека, пусть даже и выдуманного, который до этого основательно зарекомендовал себя хорошим и справедливым правителем, старающимся при возможности избежать кровопролития; не разобравшись толком в ситуации и не взвесив все "за" и "против".

В том то и дело, что он считает альтернативу ещё хуже для Райнера чем смерть. Не ставьте пожайлуста эти имена в одном предложении, иначе у меня будет баттхерт. Ключевое слово тут "принимает". То есть он практически с самого начала позиционируется как герой, который в своём идеализме находится где-то посередине между Райнером и Гастарком. И если последние впали в крайности, то Шион напротив старается занять наиболее умеренную позицию. И, это уже относится к разряду домыслов, как-то не верится мне, что он эти эксперименты начал проводить от своего большого желания, так как это действительно не вписывается в его характер, но сериал оборвался до того, как дал удовлетворительные объяснения на этот счёт. Так что тут больше вопрос веры. Можете ли вы поверить в то, что Шион не стал бы делать чего-то подобного, если бы только обстоятельства его основательно не прижали, или нет? Я пожалуй склонюсь к первому варианту. Хотя, по хорошему, надо бы вместо слепой веры покопаться в спойлерах к ранобе, но лень пока мешает. Грубо говоря, не вписываться в характер Шиона может не сам факт проведения этих экспериментов, а лишь не соответствующая его характеру мотивация для них.

Ещё раз, информации относительно этой истории и её связи с происходящими событиями достаточно для того, чтобы составить приблизительную картину. То, что вы её составить не можете говорит лишь о том, что вы невнимательно смотрели, отсюда и идёт это "ни с того, ни с сего". И ещё раз повторю, что в своей попытке убийства он больше всего думал о благе Райнера. Что в этом отрицательно? Это совершенно разные понятия. Нелогичность может быть разве что в выборе для экранизации именно этих событий, а не более подробном раскрытии сюжетно важных, но эти претензии следует предъявлять более ранним эпизодам, что мы уже выяснили. К этому же и относится слишком резкий переход к комедии и обратно. Так что проблемы по существу не в самой серии, а в неправильном распределении экранного времени. Сама по себе серия вполне себе неплоха. Помимо истории есть ещё увешанная по самое нехочу артефактами банда розоволосых отморозков, которая в своих стремлениях к всеобщему благу не думает об отдельных людях совсем. Шион всё таки старается найти компромиссные решения, а не сразу принимается к радикальным мерам. В том, что он взял в подчинение Мирана. Как уже писал, я лично не вижу большой разницы в плане морали между тем, совершает ли свои аморальные деяния Миран, работая на Шиона, или сам Шион. И в том и в другом случае ответственность несёт Шион.

Он с самого начала готов был к подобным действиям, так что это является не изменением его характера, а лишь его дальнейшим развитием, что так же является изменением, но не настолько серьёзным, чтобы говорить, что это другой человек.

Ещё раз, его характер с начала сериала несильно и изменился, и на отрицательного героя он пока не тянет никак. Изменились лишь его действия по отношению к Райнеру. На этом всё. И желание Шиона убить Райнера связано с тем, что и Шион и Райнер являются своеобразным воплощением персонажей из рассказанной в этой же серии истории. И к тому что Шион таки не смог в итоге убить Райнера, сам Шион относился отрицательно именно потому, что Райнеру от этого, по мнению Шиона, будет только хуже. А причём тут нелогичность? Нет, это говорит о том, что Шион с самого начала был готов при необходимости совершать не самые благовидные поступки. Так же он несёт полную ответственность за все действия Мирана, так как является его непосредственным начальником.

Имелся в виду ещё его сиквел, смотреть который я бы лично не порекомендовал и злейшему врагу. Ну а по остальному уже ответили. Гиасс отличает разве что наличие откровенно комедийных эпизодов типа погони за кошкой или мейды-убийцы. В остальном всё примерно на том же уровне серьёзности. Так что что если одно подходит под критерии развлекательного сериала, то подходить должно и другое. Ну а то, что является развлекательным, а что нет, каждый понимает по своему. Тут уж слишком всё субъективно. лично для меня оно включает всё просмотренное аниме от Вандреда и Тенчи до Лейн и НГЕ.

Единственный раз когда я это написал, это когда говорил о день рождении Шиона, и идущую сразу же после него попытку Шиона убить Райнера. Но то, что он попытается это сделать было на тот момент настолько вероятно, что если бы до конца этого не произошло, то я бы очень сильно удивился. Так что вопрос оставался только в том, когда именно он это попытается сделать. Относительно ваших претензий по действиям Шиона и свободы Кифар я писал о том, что вы невнимательно смотрели и информации для того, чтобы составить приблизительную картину событий и в том и в другом случае, хватает. Это вы уже наполовину признали. Осталось только перечитать моё позапрошлое сообщение и признать это полностью. Чтобы назвать что-то нелогичным, нужно объяснить в чём именно один конкретный поступок, информация или событие противоречит другому конкретному поступку, информации или событию ну или обыкновенному здравому смыслу. Пока ничего подобного не было, а значит нелогичность последних серий вами доказана не была, что уже означает, что данное утверждение голословно.

Разница в том, что в одном случае было пояснение, почему претензии неудачны, а в обратном случае нет. Хотя в случае с Кифар и Шионом вполне можно было ограничится тем, что смотреть нужно было внимательней, тогда вопросов бы подобных не возникло совсем. Три в самый раз, так все ключевые события были показаны, просто в очень сжатом виде. На чём, при условии, что продолжение не планируется? Разрыв Шиона и Райнера и завязка войны Шиона с Гастарком оптимальнее всего в качестве последних серий, чем все предыдущие события. В данном случае претензии можно предъявлять разве что к неудачному распределению времени, так как, например, урезав все шутки от Ферис, можно было получить достаточное количество времени для последней арки.

Пробел там в серию-две, максимум в три. 20 - это сильное преувеличение. Я лично вообще не увидел там концовки как таковой, так что не понимаю про какую альтернативную версию вы говорите. Небольшой перерыв между событиями плюс драма, так как уже должно быть понятно, что до того, как Шион покусится на жизнь Райнера осталось не так уж и много времени, так что это является последним эпизодом, в котором их можно видеть вместе. Может быть потому что это ещё не конец, а истории осталась как-минимум ещё целая треть, а то и вся половина? Не совсем верно. По-существо Шион толком и не изменился. Изменились на противоположные его действия по отношению к Райнеру. Но для чего, спрашивается, была показана история Падшего Героя и Одинокого Демона? Параллели между персонажами проводится должны без особых проблем. Тем более, что в течении сериала Шиона и называли Падшим Героем, а Райнера - одной из половинок этого самого Демона. Потому что в Гастарке знали и про Шиона и про Райнера (один из них как раз и обозвал Райнера половиной демона при встрече, если мне не изменяет память) и не могли допустить ещё большего усиления Шиона. Хотя их мотивация в данном случае не совсем понятна, так как объединение всех стран под господством Шиона вполне подходит под заявленную ими цели своих действий, но они почему-то Шиону вздумали помешать. Получается, что либо они соврали на этот счёт, либо есть ещё что-то, о чём мы пока не знаем. Попробуйте. Пока попытки были неудачные. Если будут вопросы относительно планов брата Феррис или отца Райнера, а также о том, как Райнер относится к этому Демону, раз является его половиной, и что за непонятная хрень живёт у него в мозгу, то они не зачтутся, так как на данном этапе истории они и не должны быть раскрыты.

Те, которые по духу ближе к Гуррен Лаганну: Gunbuster - более раннее детище Гайнакса. Mobile Fighter G Gundam (небольшой отрывок из первых серий для демонстрации). Вещи этого типа, который как раз и несёт ответственность за основную массу хот-бладед мехи, + Giant Robo, к которому он прямого отношения не имеет, но на который, как слышал, оказали влияние его работы. Но ничего из этого я не видел пока. Те, которые ближе к Гиассу: Все прочие Гандамы. Начать можно с Seed, а потом либо пойти по другим альтернативам, либо начинать копаться в основной вселенной. Ну и поддержу Вандред, который является очень хорошим комедийным гаремником. Только вот сражения в нём омрачены тамошним 3Д. Странно. Почему-то во время просмотра у меня сложилось впечатление, что сражаются там на космических кораблях, а не на мехах.

Как я понимаю самые банальные варианты в виде всевозможных Гандамов, Макросов и прочих достаточно известных вещей не подойдут? В таком случае, думаю, надеяться стоит в основном на свои силы, так как людей, знакомых с данными вещами, немного, а количество русскоговорящих среди них и вовсе должно исчисляться десятками, поэтому шансов получить совет не много. Покопайтесь, как вариант, в этом или этом списках. Из того, что заинтересовало меня: Taiyou no Kiba Dagram. Aura Battler Dunbine. Tekkaman Blade. Mei Ou Project Zeorymer. Blue Comet SPT Layzner. На всё кроме последнего есть полный ансаб. Последний отсаблен больше чем наполовину, но периодичность выхода субтитров оставляет желать лучшего, хотя выбирать не приходится. Но опять таки ничего из этого я не видел, поэтому сказать что-нибудь определённое на счёт этих сериалов не могу. Из не такого старого и не пользующегося большой известностью могу вспомнить Bokurano (3д тут есть, и оно отвратно, но этому сериалу его вполне можно простить) и Mugen no Ryvius (но здесь меха и вовсе задвинута на второй план). Точно, не понимаю как он мог вылететь у меня из головы.

Поддержу Bokurano. Думаю, это лучшее, что можно назвать под этот запрос. Основная сюжетная линия Higurashi no Naku Koro ni так же подходит, но мысль там полностью противоположная. Единственное, ждать её раскрытия придётся аж до второго сезона, а до этого происходящие события будут совершенно неясными. В остальных вещах, которые приходят на ум данная тематика является не главенствующей. В одной из арок Kanon от того же автора есть нечто подобное. В xxxHOLiC, насколько я помню, были истории, подходящие под запрос, хотя давно его уже смотрел, поэтому не уверен. В Fate/stay night есть два персонажа, неудовлетворённых той жизнью, которую они прожили, только обе раскрыты поверхностно и за подробностями следует лезть в оригинал. Ах да, Natsu no Arashi! ещё можно вспомнить, только это больше комедия с примесью драмы, а не наоборот, как в AB, хотя грань тут весьма расплывчатая. Но в целом тема послежизни раскрыта. Драматическое и мозговыносящее? Mugen no Ryvius попробуйте.