Yu Yu Hakusho

[tuutikki]

Ardeur,

гм, с чего вы взяли про Кураму? Или я что-то проглядела? 0_о

А с тем предшественником Юске и так все понятно, более чем -___-

Кстати, манга у меня лежит, но никак руки не дойдут почитать, надо бы исправить, тем более всего 19 томов, это вам не Инуяша.

[ronnin]

но неужели тебе первые серии скучными и монотонными не показались?

не-а~ Даже как-то мысли в голову не шли, просто поглощён был персонажами.

Да и первые миссии Юске имхо слабее последующих.

Это да, но дело не в лучше хуже, а в самих ситуациях. Юске, да и другие персонажи, находились вроде бы на волосок от гибели или в тупиковых ситуациях, и я интуитивно понимал, что он\они всё равно победят (хотя были исключения), однако, это неумолимое КАК, мне очень интересно было как он будет их этих ситуаций выпутываться. И тут видна одна из лучших сторон ю ю помимо персонажей - причины победы, мне они нравятся, они действительно обоснованы. Задача заставить поверить зрителя что главные персонажи победят за счёт собственных стремлений и сил, а не потому что они главные герои действительно сложна, в этом плане ю ю можно назвать эталоном.

Ну и плюс существование Ботан, потрясающий женский персонаж. Мне очень понравился.

Да-да, именно об этом. Ноу комментс, так ноу комментс. Косяк есть косяк, а отмазок можно тонну придумать)

Счёт не продолжается если противник жив и как-то ещё двигается. Поражение засчитывают когда противник полностью без сознания, при этом у него ничего не двигается или он мёртв.СУдьи там набраны исключительно ради шоу, могут забыть про счёт, ну и? Кому какое дело, бой будет продолжатся, зрители рады, организаторы турнира тоже, и замечательно. Косяков нету, потому что практически нету рамок. Ты лучше иди в казе но стигме их поищи, подумай каким образом воздух может железо резать -__-

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Счёт не продолжается если противник жив и как-то ещё двигается

Ничего подобного. Я же говорил, Курама проиграл по счету даже когда стоя на коленях убил противника. Т.е. он не лежал даже.

[ronnin]

Ты другой момент указывал.

Ну и? В одной ситуации судьи считают, в другой стоят и рот открытым от удивления держат. Не имеет значения~

[Kaizer]

Имеет. То значение, что бесят меня такие откровенные косяки. Кстати касательно судьи - это ваще трындос какой-то. Не, я понимаю, что на смертельный демонический поединок никого кроме кавайных няшек найти не получается... Но блин сколько раз они там про счет напрочь забывали - это ппц.

 

Если делаете видимость правил, а на самом деле их нет - пожалуйста, но тогда почему Курама, убив противника, проиграл?) Кстати про читерный прием, переносящий противников за арену, вообще молчу)

 

Та же ситуация была в Реке, но там у них была одна задача: объявлять победителя)

[tuutikki]

Я думаю, дело не в том, что правил нет. Правила как таковые есть, но соблюдают их местами -___-

Потому, когда нужно что-то забыть или пропустить для победы противников главных героев - это делается. Если для этого нужно соблюсти правила - это тоже делается ^__^

Я имею ввиду, это все-таки демонский турнир, и людская команда там особой популярности не имела, да и такое "кривое" соблюдение правил в отношении людей (и тех, кто их пердставляет) только приветствовалось.

[Ardeur]

Ardeur,

гм, с чего вы взяли про Кураму? Или я что-то проглядела? 0_о

Да нет, я пошутил. Но просто такой типаж, плюс все-таки я вот у Курамы в друзьях были только парни. Женской "пары" у Курамы не было.

 

Мне, кстати, сестренка Кувабары еще понравилась. Такой стильный перс.

Кстати, манга у меня лежит, но никак руки не дойдут почитать, надо бы исправить, тем более всего 19 томов, это вам не Инуяша.

Манга покомидийнее местами(кстати, я даже где-то рад, что аниме чуть посерьезнее, добавляет нужного пафоса и атмосферы, мне вот Блич своей резкой и обильной комедией не слишком нравился) и нарисована все же "жестко"(мне не понравилось), особенно в первых томах. Я ее как-то вот не заинтересовался, хотя нередко проглядываю манга-вариант понравившейся вещи.

ситуаций выпутываться. И тут видна одна из лучших сторон ю ю помимо персонажей - причины победы, мне они нравятся, они действительно обоснованы. Задача заставить поверить зрителя что главные персонажи победят за счёт собственных стремлений и сил, а не потому что они главные герои действительно сложна, в этом плане ю ю можно назвать эталоном.

Да, это там сделано стильно и здорово. Мне в этом плане даже начало(когда за козырь Юске выдавали банальное везение, что, кстати, оригинально вполне) понравилось. А вот в первом мувике с этим(везением) перебрали сильно имхо.

Да-да, именно об этом. Ноу комментс, так ноу комментс. Косяк есть косяк, а отмазок можно тонну придумать)

Ну да, даже можно согласиться что это "косяк". Просто смешон "уровень" косяка. Гиасс, например, так дальше первой серии можно не смотреть. Когда герой с пафосом и серьезно говорит, что король должен вести свои войска за собой, играя(успешно) в шахматы, то...

 

Собственно, если внимательно смотреть YYH, то можно заметить, что "железных правил" на турнире не было. Момент с Курамой, очевидно, подделан. Смотрите больше спорт, особенно судейский в жизни(на олимпиадах, например) и не такое бывает. Вот только что была олимпиада, почитайте в нете какое там было судейство борьбы.

Согласен по этому поводу с tuutikki. Тем более, что очевидно, что там турнир купил практически "злобный дядька". На это есть множество сюжетных указаний, которые вы решили не учитывать.

[tuutikki]

Мне тоже очень понравилась сестра Кувабары - Шизуру ее звали.

Кстати, мне кажется, с Курамой бы у них неплохая пара вышла (как минимум, красивая), но на это нет совершенно никаких оснований -___-

[Bark!Bark!Bark!]

Тогаши-сан конечно написал замечательную мангу, но на мой взгляд, его Хантер получился на голову выше. В Хакушо все построенно на боях, которых через чур много, а все эти энергии Ки и загробный мир, показывают преувеличенное влияние Драгонбола.

 

Кстате насчет Шизуру со всеми согласен, весьма харизматичный персонаж.)

[Мистик +-+]

Посмотрел три серии. Аниме класс. Раньше то рус сабов не было на весь комплект серий, а год назад ВНЕЗАПНО появилась полноценная раздача (не ожидал что переведут) О_О (правда только сейчас по чему то решил посмотреть это аниме)

[Lizaveta]

Посмотрел три серии. Аниме класс.

Посмотрела 60-ть серий. Подтверждаю - аниме класс! С грустью осознаю, что осталось уже меньше половины :(

Хантер, согласна, сюжетно выше - здесь больше акцент на боях, но все равно аниме захватывающее.

[Мистик +-+]

Посмотрела 60-ть серий. Подтверждаю - аниме класс! С грустью осознаю, что осталось уже меньше половины

А я наверно до 60 серии через пару неделек дойду =_=

9 серию ща смотрю - вот откуда уши Нарутовского испытания на чунина растут (там где испытание в лесу - достичь дерева в центре опасного леса) ^^

жаль лет 6 назад не было популярно это аниме в России, сейчас уже многое кажется знакомым

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Agonist]

Хантер, согласна, сюжетно выше - здесь больше акцент на боях, но все равно аниме захватывающее.

Там кстати будут сюжетные арки в побочных ветках в районе 90-100х серий сильные, на уровне Хантера вполне

[Lizaveta]

Досмотрела. Даже мувики, что наверное было уже лишним :)

Я даже сама не ожидала, что мне так понравится. Отличнейший сенен, легкую поправку на возраст пришлось делать только в начале, дальше арки шли по нарастающей. Пожалуй сюжетно Hunter’у он все же уступает, но вот здешние персонажи мне понравились больше. И простота мотивировки подкупает – не будем долго с умным видом толкать пафосные речи – торжествует портосовское «Я дерусь потому что дерусь!» И ведь интересно дерутся! Пересмотрев кучу сененов, зная основные «законы жанра», я все равно во время поединков переживала как болельщик во время прямой трансляции.

Во многом согласна с постом Ardeur’а на предыдущей странице, так что не буду дальше повторятся в комплиментах сериалу.

Отмечу особый лично для меня момент – один из боев в предпоследней арке.

Почти в каждом сенене рано или поздно в качестве противника попадается мелкое кавайное создание, нежно именующее героев ониисанами и с издевательски-сочувствющей улыбкой и чувством полной безнаказанности размазывающее их по полю боя – самый ненавидимый мной тип персонажа. Обычно таких гладят по головке и утирают сопли. А здесь Курама его просто убил со словами типа «ты ввязался в смертельную игру – будь готов к последствиям». Я аплодировала стоя (хотя и понятно было что его-то уж точно воскресят).

Что очень расстроило – утрамбованность последней арки. При сохранении прежнего темпа повествования там сюжета, характеров, боев на раза в два (а то и три) большее количество серий. Жаль.

Но закончен сериал хорошо. Не знаю, насколько такой финал соответствует манге, но мне он понравился – с одной стороны все нужные точки расставлены, с другой стороны – полное ощущение распахнутого горизонта и уходящей вперед дороги. Изумительное сочетание * радости хэппиенда (и это при том что формально-то ГГ проиграл!) и грусти расставания с отличным сененом.

[Riff-Raff]

Все таки тяжело идет.

 

Смотрится как ХхХ, только без того, что сделало ХхХ одним из моих любимых аниме.

 

И голоса раздражают - все не те.

[Kot Barsik]

Я новенький, здравствуйте! ^_^

Да, тяжеловато смотрится, и эти сюжеты, где при явно неравных условиях побеждают все равно главные герои. Хотя идея интересная.

Хотел спросить, есть ли нормальная озвучка, но теперь сам поискал и вижу, что только первая 31 серия, а потом - только с субтитрами.

[hana no ko]

смотрел когда то на французком спутниковом канале, только положительные воспоминания :)

[Певец Белой Прямой]

Пока индустрия реанимирует всякие классические сериалы, одна весёлая кроссовер-игра пробудила во мне желание пройтись по джамповской классике, и так получилось, что первым я подобрал YYH (как, наверно, нетрудно догадаться по аватару). Только что досмотрел турнирную арку, и если уж на ней заканчивается первая половина сериала, можно и подвести промежуточные итоги.

 

Честно скажу, я немного разочарован, в основном потому, что мне обещали одни из самых умных боёв по эту сторону ДжоДжо. То есть я надеялся и верил, что большая часть боёв будет заканчиваться не вытащенными из разных полостей паверапами, а хитрым применением знакомых зрителю техник (собственно, примерно как в Хиатус х Хиатусе). Но увы, Юске сотоварищи черпают энергию из бездонного колодца, а когда кажется, что им наконец-то придётся за это платить, их быстренько лечат и без каких-либо последствий переходят к следующей арке. Наверное, не стоило ожидать долгосрочных смертей от сериала, где главгерой умирает в первой же серии, но из-за этого бессмертия в боях нет никакого напряжения - а кому нужен сёнен из восьмидесятых без напряжённых боёв? Надежда держалась вплоть до главного боя арки, но даже Тогуро пал жертвой паверапов, несмотря на всю свою харизматичность и проработанность.

 

Самое грустное то, что Тогаши на этой арке мангу хотел закончить, что как бы намекает на то, что дальше будут лишь вымученные под гнётом редакторов сюжеты. С другой стороны, парочка умных боёв всё-таки была (особенно у Кувабары и Курамы), так что ещё есть шанс, что ожидания оправдаются.

[Hohn]

Честно скажу, я немного разочарован, в основном потому, что мне обещали одни из самых умных боёв по эту сторону ДжоДжо.

Бои достаточно логичные и продуманные, держат в напряжении и отлично раскрывают характеры персонажей. Что еще-то нужно? Это ж сенен, а не шахматы.

 

То есть я надеялся и верил, что большая часть боёв будет заканчиваться не вытащенными из разных полостей паверапами, а хитрым применением знакомых зрителю техник (собственно, примерно как в Хиатус х Хиатусе). Но увы, Юске сотоварищи черпают энергию из бездонного колодца, а когда кажется, что им наконец-то придётся за это платить, их быстренько лечат и без каких-либо последствий переходят к следующей арке.

Почему Юске такая имба раскроют дальше, а что до остального, то честно говоря, не помню, чтобы в боях спутников Юске не было того или иного обоснования их побед, в смысле герои не побеждают потому что они "должны победить".

 

Наверное, не стоило ожидать долгосрочных смертей от сериала, где главгерой умирает в первой же серии, но из-за этого бессмертия в боях нет никакого напряжения - а кому нужен сёнен из восьмидесятых без напряжённых боёв?

 

http://24.media.tumblr.com/0c5ebce7272a847b5dfe38e838b1dfed/tumblr_n6as27FtRg1qa601io2_500.png

 

 

Надежда держалась вплоть до главного боя арки, но даже Тогуро пал жертвой паверапов, несмотря на всю свою харизматичность и проработанность.

Вся арка с Тогуро это "испытание на прочность" Юске, инициированное Тогурой с целью "найти покой", так как на тот момент в мире людей не было никого сильнее. Собственно их финальный диалог с Генкай раскрывает его настоящее лицо и мотивы.

 

Самое грустное то, что Тогаши на этой арке мангу хотел закончить, что как бы намекает на то, что дальше будут лишь вымученные под гнётом редакторов сюжеты.

Потрясающий анализ.

[Мистик +-+]

Бои достаточно логичные и продуманные, держат в напряжении и отлично раскрывают характеры персонажей. Что еще-то нужно? Это ж сенен, а не шахматы.

Где то до 30 серий. Потом начали дико растягивать. А так первые бои были вин, правда в делтора квест мне бои больше нравятся.

[Певец Белой Прямой]

Первые пять серий новой арки уже гораздо больше похожи на поединки со стендами и прочие радости жизни, так что зря я, наверное, начал заочно ругать вторую половину. Смотрим дальше.

 

Бои достаточно логичные и продуманные, держат в напряжении и отлично раскрывают характеры персонажей. Что еще-то нужно? Это ж сенен, а не шахматы.

Может, дело просто в том, что на турнире главгерои не могли не выйти в финал, а значит, победа в предыдущих раундах им была гарантирована. А может, дело в том, что у них наготове есть целый отряд лекарей во главе с владыкой подземного мира, который с помощью волшебного блата даже мертвеца к жизни вернёт. Не говоря уже о том, что большинство боёв проходит по схеме "хороший парень долго проигрывает, а под конец достаёт вундервафлю и в один приём одерживает победу". Как-то хочется, чтобы к победе персонаж шёл весь бой, а не в последние пять минут.

 

Почему Юске такая имба раскроют дальше, а что до остального, то честно говоря, не помню, чтобы в боях спутников Юске не было того или иного обоснования их побед, в смысле герои не побеждают потому что они "должны победить".

Хией подавляющее большинство своих боёв побеждает за счёт того, что он тупо сильнее своего противника. Да, он помешан на грубой силе, и побеждать как-то по другому просто не в его стиле, но интереснее его бои от этого не становятся. Примерно та же ситуация с Юске: как бы не хотелось оставить его за скобками из-за его паверлевела, но он всё-таки главгерой, а значит, к нему и критерии строже. Поединки с Чу и Тогуро сводятся к тому, что Юске безуспешно пробует стрелять из пальца и бить в лицо, после чего кастует паверап и снова стреляет из пальца и бьёт в лицо, но в этот раз противник от этого уходит в нокаут. С Кувабарой это случается не так часто просто потому, что он и выигрывает реже, но даже он нет-нет да пользуется волшебной силой любви, чтобы победить того же каменного ниндзя. И лишь Курама, как самый умный член партии, строит долгосрочные планы и многоходовые комбинации.

 

Вся арка с Тогуро это "испытание на прочность" Юске, инициированное Тогурой с целью "найти покой", так как на тот момент в мире людей не было никого сильнее. Собственно их финальный диалог с Генкай раскрывает его настоящее лицо и мотивы.

Ну я с этим и не спорю, у Тогуро мотивация поставлена очень чётко, как другим злодеям до него и не снилось. Жаль только, что

воскрешение Генкай

сводит к нулю некоторые из преподнесённых Юске уроков.

[Hohn]

Может, дело просто в том, что на турнире главгерои не могли не выйти в финал, а значит, победа в предыдущих раундах им была гарантирована. А может, дело в том, что у них наготове есть целый отряд лекарей во главе с владыкой подземного мира, который с помощью волшебного блата даже мертвеца к жизни вернёт. Не говоря уже о том, что большинство боёв проходит по схеме "хороший парень долго проигрывает, а под конец достаёт вундервафлю и в один приём одерживает победу". Как-то хочется, чтобы к победе персонаж шёл весь бой, а не в последние пять минут.

 

http://i.imgur.com/BGiaTNF.jpg

 

 

Какую-то ерунду несешь. То, что автор ставит героев в заранее проигрышные ситуации, а они все равно находят выход в последний момент это норма, стандартный прием в жанре. Чем более изобретательно и логично это сделано, тем лучше. Хотя можно и тупо на пафосе выезжать, тоже прокатывает (кулак северной звезды, сейнт сейя). В юю хакуши например нет ситуаций, когда они всем отрядом идут ногебать темного властелина, а в следующий серии их уделывают какие-то гопники из подворотни. Или когда ГГ начинает всех задалбывать со своей рефлексией (я жи теперь монстр!!!!1). Или других "любимых" приемов сененов.

 

Примерно та же ситуация с Юске: как бы не хотелось оставить его за скобками из-за его паверлевела, но он всё-таки главгерой, а значит, к нему и критерии строже. Поединки с Чу и Тогуро сводятся к тому, что Юске безуспешно пробует стрелять из пальца и бить в лицо, после чего кастует паверап и снова стреляет из пальца и бьёт в лицо, но в этот раз противник от этого уходит в нокаут.

Дурной ты какой-то, честное слово. В кои-то веки правильный пацанский герой с бойцовским характером.

[Певец Белой Прямой]

Какую-то ерунду несешь. То, что автор ставит героев в заранее проигрышные ситуации, а они все равно находят выход в последний момент это норма, стандартный прием в жанре. Чем более изобретательно и логично это сделано, тем лучше. Хотя можно и тупо на пафосе выезжать, тоже прокатывает (кулак северной звезды, сейнт сейя). В юю хакуши например нет ситуаций, когда они всем отрядом идут ногебать темного властелина, а в следующий серии их уделывают какие-то гопники из подворотни. Или когда ГГ начинает всех задалбывать со своей рефлексией (я жи теперь монстр!!!!1). Или других "любимых" приемов сененов.

Скажем так: то, что здесь что-то сделано хорошо, не означает, что это нельзя было сделать лучше. Опять же, я ничего не имею против превозмогания как такового, тут вопрос исключительно моих личных тараканов и ожиданий (которые даже начинают оправдываться). Сейю и Хокуту подробно пока не смотрел/читал, рано или поздно и до них доберусь.

 

Дурной ты какой-то, честное слово. В кои-то веки правильный пацанский герой с бойцовским характером.

Я и не говорю, что Юске неправильный или скучный: он явно эволюционирует от арки к арке, при этом оставаясь тем самым "банчо" с золотым сердцем, которого мы полюбили с первой же серии. Но вот Джотаро или Джоске тоже реальные пацаны, и это не мешает им делать в бою всякие интересные приёмы. Юске всё-таки уличный боец, а в подворотне мало просто махать кулаками.

 

В общем, промежуточные итоги подводить себе дороже, слишком высок риск, что придётся забирать свои слова обратно.

[Riff-Raff]

Лучший бой ЮЮ Хакушо - это когда Курама сказал на ухо тому чуваку что-то в духе "Трололо".

[BonAntonio]

http://i.imgur.com/csWmeAZ.jpg

 

Вот это да, мне тоже, дружище!

 

http://www.youtube.com/watch?v=pIFPYGK3NOk http://www.youtube.com/watch?v=Oec4IPhKMQk

 

Ну, и ещё один забавный момент, на сей раз благодаря самодеятельности фансабберов:

 

http://i.imgur.com/Rd9t9Dm.jpg