DIMFIRE Опубликовано 28 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта Sapienti sat Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 28 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта Кстати, по этому определению работа врача тоже не труд )У нас огромное количество людей уже не трудится вообще, исходя из этого определения, и получает за это деньги, не понимаю, чем можно быть не довольным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMFIRE Опубликовано 28 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта (изменено) Кстати, по этому определению работа врача тоже не труд )У нас огромное количество людей уже не трудится вообще, исходя из этого определения, и получает за это деньги, не понимаю, чем можно быть не довольнымРабота врача это поддержание рабочей силы в состоянии рабочей силы. Работа учителя-её воспроизводство. А вот "работа" продавана на холодных обзвонах или вышепролинкованного Курта это bullshit jobs. Изменено 28 марта пользователем DIMFIRE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 29 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта Через прокси, разумеется.Лучше всю статью под спойлером.Термин введён экономистом Максом Вебером в его книжке «Протестантская этика и дух капитализма» от 1905 года. Заведомо гнусная идея о том, что труд является не вынужденной издержкой при производстве товара, но некой ценностью и более того, добродетелью. К иудейскому запрету работать в субботу никакого отношения не имеет.Я про другое. Что раз ввели запрет, значит 7 дневная рабочая неделя была нормой, от которой с трудом избавлялись.Работа врача это поддержание рабочей силы в состоянии рабочей силы.Но врач обслуживают в том числе инвалидов и совсем уж умирающих людей. В том числе коматозных, в том числе за большие деньги искусственное поддержание жизни у пожилых в Японии (которые уже не просыпаются). «Не приведи Господь быть вынужденным жить, когда хочешь умереть, - сказал он. - Вы не сможете спать спокойно, если задумаетесь над тем, что все это оплачивается правительством».72-летний министр дал таким людям оригинальный совет «поторопиться и умереть» вместо того, чтобы обременять государство оказанием медицинской помощи, сообщает AFP. Он также привел в пример себя и сказал, что сам постарается «умереть быстро».https://russian.rt.com/article/3290Является ли такая помощь врача в поддержании жизни этой самой работой? А если врач обслуживает вообще всех подряд, а оборудование поддержания жизни вообще нейтральное, ему хоть работягу удерживать на этом свете, хоть неработающего человека (как в примере выше).Работа учителя-её воспроизводство.Есть конфликт физиков и лириков. Лично его наблюдал. Суть в том, что лирики не создают чего-то, а хлеб с маслом потребляют.Собственно производство манги, игр, фильмов, аниме - это работа? Театр, цирк и прочие развлечения - порождают тунеядцев или помогают снять стресс, духовно обогатиться, воспроизводить рабочую силу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 29 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта (изменено) В каком месте создание или лечение рабочей силы это"при помощи орудий труда воздействует на природу и использует её в целях создания потребительных стоимостей,"И что в таком случае производят астрономы? Ну и про домашнюю работу или хобби вы ничего не сказали в результате.А ведь хобби часто бывает именно таким, когда что-то производят (например, ювелирка как хобби, столярка как хобби и т.д.) Изменено 29 марта пользователем tuutikki Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMFIRE Опубликовано 29 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта (изменено) Лучше всю статью под спойлером.Там полноценное научное исследование в формате книги Я про другое. Что раз ввели запрет, значит 7 дневная рабочая неделя была нормой, от которой с трудом избавлялись.Повторяю. В протестансткой этике по Веберу никакого такого запрета нет. Но врач обслуживают в том числе инвалидов и совсем уж умирающих людей. В том числе коматозных, в том числе за большие деньги искусственное поддержание жизни у пожилых в Японии (которые уже не просыпаются).А вот это уже недостаток технологий, не позволяющий вернуть упомянутые категории к полноценной жизни. Есть конфликт физиков и лириков. Лично его наблюдал. Суть в том, что лирики не создают чего-то, а хлеб с маслом потребляют.Этому миру очень не хватает трансмодерна. Собственно производство манги, игр, фильмов, аниме - это работа? Театр, цирк и прочие развлечения - порождают тунеядцев или помогают снять стресс, духовно обогатиться, воспроизводить рабочую силу?Они приносят людям удовольствие и поэтому они не bullshit jobs. В отличии от рассматриваемых издержек на теле общества. Так же нельзя не отметить, что создание и использование книг (фильмов и аниме в меньшей степени0 даёт нагрузку на мозг, тем самым снижая формирование в нём свободных радикалов-и замедляя старческую деградацию. Изменено 29 марта пользователем DIMFIRE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 29 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта (изменено) Повторяю. В протестансткой этике по Веберу никакого такого запрета нет.Это плохо. От работы дохнут кони.Смотрел какую-то документалку про социальное выравнивание в Франции. Там пекаря штрафуют за то, что он работает по воскресеньям в своей частной пекарне. Так как из-за того что он работает 7 дней, то давит конкурентов, вынуждая их также работать по 7 дней. Ну ему это в кайф. Вот и штрафуют за такие переработки.Хорошая кстати передача была. Там подсветили проблему, что вот одна из женщин жаловалась, как ей не хватает той соц минимальной зарплаты (выше она прыгнуть просто не может, не помню почему), которую она получает на работе. Устроилась репетитором подрабатывать. Но и тут подвох - не может много часов отдавать репетиторству, как так всё также упирается в ограничение на переработку. Жаловалась, что ей не дают вырваться из её экономических проблем. Но опять же, она вот может перерабатывать, а другие не могут. Вот и выравнивают.даёт нагрузку на мозг, тем самым снижая формирование в нём свободных радикалов-и замедляя старческую деградацию. А казино, спортлото и прочее? Дает нагрузку на мозг. Дает рабочие места крупье и прочих прочих. Изменено 29 марта пользователем Мистик +-+ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMFIRE Опубликовано 29 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта Это плохо. От работы дохнут кони.Сдохшим от работы положен рай, в этом то и закавыка. Смотрел какую-то документалку про социальное выравнивание в Франции. Там пекаря штрафуют за то, что он работает по воскресеньям в своей частной пекарне. Так как из-за того что он работает 7 дней, то давит конкурентов, вынуждая их также работать по 7 дней. Ну ему это в кайф. Вот и штрафуют за такие переработки.Лечить Хорошая кстати передача была. Там подсветили проблему, что вот одна из женщин жаловалась, как ей не хватает той соц минимальной зарплаты (выше она прыгнуть просто не может, не помню почему), которую она получает на работе. Устроилась репетитором подрабатывать. Но и тут подвох - не может много часов отдавать репетиторству, как так всё также упирается в ограничение на переработку. Жаловалась, что ей не дают вырваться из её экономических проблем. Но опять же, она вот может перерабатывать, а другие не могут. Вот и выравнивают.Значит ей нужно просто стать банкиром, ведь банкиры получают за свою работу на много порядков больше :a_30: . А ещё лучше-родиться в вышеупомянутой тысяче семей, которым принадлежит больше, чем всем остальным вместе взятым. А казино, спортлото и прочее? Дает нагрузку на мозг. Дает рабочие места крупье и прочих прочих.Не даёт. Сложные ролевые настолки, вроде DnD, мира тьмы и всякой там тёмной ереси, дают. Почти в такой же степени сложные логические игры, вроде маджонга или покера (но не дурака или очка). А спортлото и прочие "сравни два числа" или "ткни пальцем в число на рулетке" нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 30 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта В Германии, кстати, большинство магазинов по воскресеньям не работает. Нельзя по закону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Я не понял, а какую протестантскую этику навязали жителям Китая, Индии, Африки и арабских стран? Да тем же японцам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта У них там стандартная этика "Кто не работает, тот не ест".Не смотря на всю автоматизацию, дешёвая рабочая сила из стран третьего мира всё ещё выгоднее роботов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта А ещё лучше-родиться в вышеупомянутой тысяче семей, которым принадлежит больше, чем всем остальным вместе взятым.там кажется меньше 1000https://schegloff.livejournal.com/101198.htmlУ них там стандартная этика "Кто не работает, тот не ест". Не смотря на всю автоматизацию, дешёвая рабочая сила из стран третьего мира всё ещё выгоднее роботов.Если рассматривать, что ЦА этого аниме именно в этих странах, то есть запрос на ворк лайф гармонию в жизни. То есть там всё не очень радужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Сомневаюсь, что в Африке ЦА этого аниме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта (изменено) Я не понял, а какую протестантскую этику навязали жителям Китая, Индии, Африки и арабских стран? Да тем же японцам? Имел ввиду Китай и Японию.Сомневаюсь, что в Африке ЦА этого аниме.Не знаю, насколько можно этому верить, но вот Самое популярное аниме в АфрикеНаруто (58.82%).Ван Пис (17.64%).Атака титанов (11.76%).Покемоны (7.84%).Жемчуг дракона Z (1.96%).Ванпанчмен (1.96%).https://ru.animemotivation.com/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5/ Изменено 31 марта пользователем Мистик +-+ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Это не значит, что аудитория аниме в Африке хоть сколько-то заметна и имеет хоть какое-то значение для производителей аниме.Кто-то там тоже аниме смотрит, это понятно. А желание не впахивать 24/7, чтобы было время как минимум отдохнуть, пообщаться с друзьями, провести время с семьёй, это вполне нормальное желание любого человека и в любой стране. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта А желание не впахивать 24/7, чтобы было время как минимум отдохнуть, пообщаться с друзьями, провести время с семьёй, это вполне нормальное желание любого человека и в любой стране.насколько тогда реалистично: Людям же по большей части нужны вполне обычные вещи-еда, жильё, безопасность, отношения и не слишком изнуряющая (биологически оптимально 2 часа в неделю) трата времени на обеспечение перечисленного. или как предлагают в сабже Остались вопросы по серии с контрактом демона. Перечислили кучу плюшек. А про подводные камни была инфа? 5 часовой рабочий день без сверхурочных, 3 рабочих дня в неделю, оплачиваемый отпуск, приличная зарплата и соц пакет, куча прочих плюшек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Имхо, но на текущем уровне технологий и в существующей экономической системе невозможно ни первое, ни второе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Имхо, но на текущем уровне технологий и в существующей экономической системе невозможно ни первое, ни второе. Примерно на что тогда можно рассчитывать? У нас пока шестидневка и пятидневка (ну и кто-то семидневку пашет), а норма работы часов в день очень плавающая (оплачиваемая и неоплачиваемая переработка). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Я оптимист и думаю, что здесь и сейчас у человечества есть потенциальная возможность решить проблему голода, детского труда и базового медицинского обеспечения и получения полноценного школьного образования по всей планете. С установлением 5-дневной 40-часовой рабочей недели. В целом, люди обычно не задумываются, но доступ к водопроводу, канализации, электричеству и доступное школьное образование уже означают, что они родились условно в той 1000 семей.Большая часть населения земли всего этого не имеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Я оптимист и думаю, что здесь и сейчас у человечества есть потенциальная возможность решить проблему голода, детского труда и базового медицинского обеспечения и получения полноценного школьного образования по всей планете. С установлением 5-дневной 40-часовой рабочей недели. В целом, люди обычно не задумываются, но доступ к водопроводу, канализации, электричеству и доступное школьное образование уже означают, что они родились условно в той 1000 семей.Большая часть населения земли всего этого не имеет.Как бы обладатели "водопроводу, канализации, электричеству и доступное школьное образование" это не ценят и ломают при первой возможности даже в странах вроде России. Так это сделать во всем мире, если те кому преподносят блага, для фана ломают? Ломать проще чем строить. А ломатели рождаются просто по факту.Сколько живу, а таких ломателей вижу хоть в 90-ые, хоть сейчас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта (изменено) А блага не должны преподносить, у людей должна быть возможность эти блага себе сделать.Сломал - чини сам и за свой счёт. Сломал чужое - оплачивай ремонт. Нет всей суммы сейчас - плати в рассрочку. Когда у людей есть определенный уровень благополучия, уже не так интересно его терять из-за того, что со скуки что-то поломал. Изменено 31 марта пользователем tuutikki Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта У них там стандартная этика "Кто не работает, тот не ест".Я просто не понимаю, зачем какую-то узкую сугубо европейскую теорию, ещё и явно устаревшую, ей буквально 100 лет в обед — натягивать на 7 миллиардов всего остального населения? Ну какая протестантская этика на Филиппинах, в Индонезии или Бразилии с Мексикой? Аниме кстати там очень популярно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта У них там стандартная этика "Кто не работает, тот не ест".Я просто не понимаю, зачем какую-то узкую сугубо европейскую теорию, ещё и явно устаревшую, ей буквально 100 лет в обед — натягивать на 7 миллиардов всего остального населения? Ну какая протестантская этика на Филиппинах, в Индонезии или Бразилии с Мексикой? Аниме кстати там очень популярно.Человеку хочется верить, что людям приходится работать по 40 часов в неделю из-за заговора рептилоидов/масонов/протестантов, нужное подчеркнуть, а не потому, что производительность труда и автоматизация всё ещё оставляют желать лучшего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sablezubaya_utka Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта (изменено) Как бы обладатели "водопроводу, канализации, электричеству и доступное школьное образование" это не ценят и ломают при первой возможности даже в странах вроде России. Так это сделать во всем мире, если те кому преподносят блага, для фана ломают? Ломать проще чем строить. А ломатели рождаются просто по факту. Сколько живу, а таких ломателей вижу хоть в 90-ые, хоть сейчас. Ммм, помню 90е. У нас у дороги кто-то ваял автобусные остановки в эдаком сказочном стиле. Эдакие теремки, сложенные из толстого бревна, и это еще расписывалось разными красками.Ну чо, нашлись деятели которые целенаправленно стали эти остановки жечь. Одну за одной. А чо - избушки хорошо горят. Это стало традицией. Вот "Дмитровский Кремль" - исторический вал (со времен почти основания Москвы), внутри каменный храм. Для привлечения туристов администрация, благо деревокомбинатик в городе есть, стала городить из цилиндровки эдакие "Крепости", замыкая этот вал.На моей памяти их сжигали... Ну раз пять точно. Вот один из предыдущих (сожжен) В общем хан Тохтамыш, сжегший Москву в 1382 г давно умер, но "дело" его живёт. Пироманы не дремлют. Один раз в наш поселок даже приезжал один такой. Спалил дом бывшему депутату Государственной Думы (который давно на пенсии). Ходил по улицам с лопатой и топором, отмахиваясь от прохожих. Под конец его упаковали, связали как гусеницу веревками и оставили лежать кульком посреди дороги, вызвали полицию. Приехал уазик, его так кульком кинули в багажник и отвезли сначала в отделение, потом в местную яхромскую психушку. Через какое-то время психушка тоже сгорела. Правда ходят слухи что пироман-таки погиб при пожаре. Пока тихо, дома в поселке периодически горят правда, но причины бытовые, без тохтамышевцев.В Германии, кстати, большинство магазинов по воскресеньям не работает. Нельзя по закону. Вот так вот в выходной захочешь пошоппиться - а шишь. Отпрашивайся с работы, бери отгул (или устраивай прогул, лол). Нормальные торгаши обычно выходной передвигают на понедельник или другой день, например. А в воскресенье работают. Изменено 31 марта пользователем sablezubaya_utka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tuutikki Опубликовано 31 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта Это все от того, имхо, что в Российской Империи слишком долго существовало крепостное право.А потом только его отменили, как СССР без права собственности, все общественное, то есть чужое.Понимания частной собственности и собственного имущества практически на генетическом уровне нет. Заботы о своем месте проживания тоже нет - как барин решит, так и будет.Я в целом не понимаю, как это лечить в принципе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.