Т.к. форум специализированный на аниме, плюс есть играющие люди, то спрошу каково ваше мнение об играх визуальных новеллах в целом?

Это просто симуляторы диалогов?

Или что-то среднее, ни рыба ни мясо, ни игра ни аниме?

Или это, хоть и нишевая вещь, но есть шедевры, которые вам запомнились и хотелось бы пройти снова? Что

то за игры?

Отредактировано Октября 8, 2025Окт 8 от Denis Korablev (см. историю изменений)

2 часа назад, Denis Korablev сказал:

Т.к. форум специализированный на аниме, плюс есть играющие люди, то спрошу каково ваше мнение об играх визуальных новеллах в целом?

Я отношусь нейтрально-положительно. В чистом виде зацепил жанр по минимуму, но как элемент он свойственен подавляющему большинству игр японского производства, в которые я чаще всего и играю (но играю я в целом немного и с каждым годом всё реже и реже). Просто так чисто исторически сложилось ввиду своеобразного пути развития компьютерной индустрии в Японии в 70-80-е года (плюс, манга и камисибай, если уж совсем в аналоговое прошлое уходить). Так уж вышло, что этот рынок в те времена там относительно слабо был зарегулирован, что позволяло если не легально, то полулегально выпускать весьма и весьма авангардные пост-модернистские проекты с обилием трэша, гротеска и эротики. Эти игры послужили беспрецедентным источником творческих вдохновения и топлива для смежных медиумов, черпали из них и сами. Всё перемешивалось в японской медиа-индустрии в силу такой бизнес-модели, как «медиа-микс». И методическая база, собранная тогда, 40-50 лег назад, продолжает работать в японской массовой культуре и по сей день (только-только начиная сдуваться под напором китайского медийного чуда). Как раз поэтому существенный кусок анимех, которые мы смотрим уже десятилетия, на поверку оказываются так или иначе основаны именно на VN-жанре. Порой за счёт аниме-адаптаций воскрешают весьма пожилые вещи, как, например, YU-NO 2019 года, берущая своё начало с VN 1996 года. Есть примеры и позабористее.

Но это всё история. Если говорить о геймплее таких «игр», то это скорее книги, а игровой опыт заключается в азарте добраться до хитро запрятанной настоящей концовки, для чего порой необходимо найти все остальные. Плюс, VN очень часто сопровождался эротикой, что дополнительно побуждало «собрать их все». Ну, и так как VN зачастую не может похвастаться экшоновостью своего геймплея, то удивлять приходилось остросюжетностью и неожиданностью вот-это-поворотов, а также некоторыми включениями около-квестовых механик управления ходом истории. Введением интерактивности. Разные VN делают это с разной степенью изобретательности. Порой за счёт этого свойства можно за просмотром аниме без дополнительных подсказок понять, что базой была внка.

В остальном, конечно, VN - относительно дешёвый жанр, в моём понимании. И часто его подход к иллюстрированию текста поругивают за то, что потом он перетекает и в аниме. Опять же, по ракурсам и бедности раскадровок / анимации порой можно догадаться, откуда у лени аниматоров ноги растут. Но тем не менее плюсов у VN больше, чем минусов. Это очень хороший творческий трамплин для людей, метящих как в игровую область, так и в писательскую, иллюстраторскую или киношно-анимешную. Ну, и тот факт, что до сих пор везде чувствуется влияние VN, говорит о том, что в правильных руках и при должном старании наработки жанра очень эффективны и удобны при создании интересных вымышленных миров, интерактивных или нет...

Но это только моё дилетантское мнение мимокрокодила. А так, на Ютубе можно получить весьма вменяемые экскурсы в историю VN как явления с примерами лучших представителей:

2 часа назад, Denis Korablev сказал:

об играх визуальных новеллах в целом

Нишевый жанр, но убойно интересное сочетание литературы и ветвящей сюжет интерактивности — а в России исторически любят читать. Аниме-стилистика — приятный, но не обязательный бонус.

Бесконечное лето навеки в сердечке.

А мое первое знакомство с визуальными романами было довольно необычным. В 2006 году покупал пиратский диск с эмуляторами и ROMами, именно благодаря этому диску и открыл для себя эмуляцию. Среди ROMов для Game Boy попалось нечто под названием Tiny One Gameboy. В игре было много катсцен, которые никак не кончались, причем рисовка персонажей была анимешная. Тогда так и не смог добраться до игрового процесса, подумал, что просто не смог разобраться с Японским. Но уже гораздо позже, когда узнал о таком жанре, как визуальный роман понял, что это был визуальный роман, а все, что я считал "катсценами" и было "игровым процессом". А также узнал, что этот визуальный роман еще и вышел неофициально на Game Boy, что-то вроде додзин.

Но это наверно нельзя назвать знакомством, так как тогда, когда попался этот ROM для Game Boy я еще не знал, что такое визуальные романы, отчего и были заблуждения, что не смог добраться до игрового процесса. А как узнал, что такое визуальные романы уже не помню, наверно узнал когда активно начал искать в интернете любую информацию, связанную с аниме.

4 часа назад, Denis Korablev сказал:

каково ваше мнение об играх визуальных новеллах в целом?

Когда только узнал о визуальных романах, то было отрицательное - что это еще за игра, в которой даже игрового процесса нет? Казалось какой-то дичью. Позже сменилось на нейтральное, я просто начал считать визуальные романы отдельным от игр видом произведений. Даже появилось желание что-то почитать. Но еще позже снова испортилось - ну не мое это на самом деле.

4 часа назад, Denis Korablev сказал:

Или что-то среднее, ни рыба ни мясо, ни игра ни аниме?

Да, сейчас мое отношение примерно такое.

4 часа назад, Denis Korablev сказал:

нишевая вещь

Да я бы не назвал их нишевыми. До прихода гача-игр среди отаку это был один из самых популярных видов медиапродукции для потребления.

2 часа назад, BonAntonio X сказал:

весьма и весьма авангардные пост-модернистские проекты с обилием трэша, гротеска и эротики

Точно ли авангардные и пост-модернистские, а не просто фап-контент?

2 часа назад, BonAntonio X сказал:

VN - относительно дешёвый жанр

Мне кажется, ранобе еще более дешевые, или я не прав?

58 минут назад, Talking_Sword сказал:

Точно ли авангардные и пост-модернистские, а не просто фап-контент?

Точно-точно, вот тебе пара примеров. Оригинал «Чёрного фрагмента» не без эротики, но вот в основе «Безумного плода» всё-таки провокационно-депрессивные темы и визуал с акцентом на психические отклонения, криминальную психологию, ультра-насилие и т. п.. (часто в эту кучу ещё добрасывался оккультизм). Обычно такое не охотно пускают в продажу. В манга-отрасли такой расклад привел к появлению журнала Garo и аналогов, где могли опубликовать стрёмный неформат типа работ Суэхиро Маруо или ещё чего для тех, кто совсем постарше и искушённей (а потом и Комикет из этих авторов и аудитории вырос со всем этим миром додзинси). В области игр было попроще. «Безумный плод» ещё и типаж яндере вводил в сюжет до того, как это стало мэйнстримом. Чем не авангард? Пост-модерн же часто проявлялся в пересобирании и смешении элементов других успешных работ, чем японцы баловались уже тогда и в аниме, и в играх, и в манге. Смешать богов Лавкрафта с Терминатором и итальянскими ужастиками, приправив лоликоном и юнгианским психоанализом - да запросто! «Чёрный фрагмент» в своей графомании позволяет себе кое-что из перечисленного, например. И такого в VN и японской массовой культуре -тьма.

Была ещё Portopia, к примеру. Видео немного подвирает в фактах, но в целом правильно подчёркивает её передовую для времени и Японии суть.

Ещё видос:

1 час назад, Talking_Sword сказал:

Мне кажется, ранобе еще более дешевые, или я не прав?

Возможно. Для того, чтобы стать успешным автором ранобэ, достаточно всего-то на Shosetsuka ni Naro зарегистрироваться. Сочиняешь свой шедевр - порой выстреливает, экранизируют.

Отредактировано Октября 8, 2025Окт 8 от BonAntonio X (см. историю изменений)

6 часов назад, Denis Korablev сказал:

Т.к. форум специализированный на аниме, плюс есть играющие люди, то спрошу каково ваше мнение об играх визуальных новеллах в целом?

Это просто симуляторы диалогов?

Или что-то среднее, ни рыба ни мясо, ни игра ни аниме?

Или это, хоть и нишевая вещь, но есть шедевры, которые вам запомнились и хотелось бы пройти снова? Что

то за игры?

Визуальная новелла - это поджанр игр, входящий в игровой жанр под названием interactive fiction. Жанр был популярен в 80-х на компьютерах и частично на бумаге (интересно, многие ли помнят интерактивную фантастику в бумажной форме, где надо было переходить на разные страницы, выбирая ответы, я её когда-то покупал). Это игры, на 100%. Пожалуй, можно поспорить насчёт кинетических новелл. На мой взгляд, до тех пор, пока они вовлекают в свой мир игрока, они также являются играми. В этом смысле даже веб-комикс является игрой, когда позиционирует себя как видеоигру, то есть является программой, а не набором картинок, и даёт себя прокликивать. Если покопаться в freeware и игровом артхаусе, то выяснится, что игры без геймплея - это такая же обыденность, как картины без изображаемых объектов и тексты без знаков препинания и грамматики (если что, абстракционизм и поток сознания изобрели не вчера). Хотя у большинства визуальных новелл геймплей есть, и он слабо отличается от другой интерактивной фантастики (разве что выборов обычно меньше). Естественно, грань между играми и интерактивным искусством в данном случае размывается, ну так это вопрос дефиниций, многие игры являются интерактивным искусством, а интерактивное искусство часто строится на игровой основе.

Первые визуальные новеллы из 80-х, типа тех, что привёл BonAntonio, являются довольно обыденными представителями интерактивной фантастики (для удобства назовём так interactive fiction, хотя это не всегда фантастика) без всякой авангардности. Что касается включения мини-игр и элементов других жанров, то это норма для игр 80-х и первой половины 90-х, уже потом жанры остепенились и стали более предсказуемыми (включая VN). Вообще авангардность - это обычно не про визуальные новеллы, при том, что фан-сервисных извращений, иногда с претензиями на философию, в них хватает. Довольно сложно найти внку, в которой степень необычности и авангардность была бы хотя бы на уровне Passage, Gorogoa и Yume Nikki, а ведь это верхушка айсберга, то есть относительно доступные, современные и известные игры в бурном подземном море игрового артхауса (Осаму Сато, The Path, Kid A Mnesia Exhibition и множество других где-то дальше в глубинах). Конечно, у внок есть свои преимущества перед другими играми, обычно аналогичные преимуществам аниме перед другими мультфильмами: дизайн, персонажи, романы и всё такое.

Внки - достаточно нишевый жанр, интересующий почти исключительно анимешников и отдельных любителей indie, но другой интерактивной фантастики сейчас вообще кот наплакал (что и привело, в сочетании с большим количеством людей, которые играют только в VN, к утверждению VN как отдельного жанра), разве что симуляторы ходьбы можно считать её своеобразным ответвлением в другом формате.

Отредактировано Октября 8, 2025Окт 8 от Allen_8 (см. историю изменений)

спасибо за ответы.

если бы я не знал о чем речь, то подумал бы что разговор идет про игры в стиле Диско Эллизиум: водишь фигурку от одного угла экрана к другому и вступаешь в диалоги. Но VN - это, как я понял, интерактивная, хорошо иллюстрированная книжка.

Есть там какие то обязательные к просмотру вещи, вроде Эвенгелиона или Фрирен: с совершено взрослым, драматическим сюжетом и приятно приправленные фансервисом?

На фансервисах сойдет, хотя, наверное, надо очень прям любить предлагаемую тематику и сильно симпатизировать нарисованным персонажам. Тогда норм, наверное.

Как раз в тему на одном интересном канале вышло видео, где и про упомянутый выше жанр Interactive Fiction, и критика исторических ретроспектив VN на Ютубе, что я предложил выше, и про конкретные игры конкретного разработчика. Очень интересно, рекомендую:

В 08.10.2025 в 10:12, Denis Korablev сказал:

Т.к. форум специализированный на аниме, плюс есть играющие люди, то спрошу каково ваше мнение об играх визуальных новеллах в целом?

Это просто симуляторы диалогов?

Или что-то среднее, ни рыба ни мясо, ни игра ни аниме?

Или это, хоть и нишевая вещь, но есть шедевры, которые вам запомнились и хотелось бы пройти снова? Что

то за игры?

Приветствую. Отписываюсь, конечно, поздновато. Но тем не менее.

Я уже более 10 лет как практически полностью перешёл с аниме на визуальные новеллы, поэтому представлю несколько иную точку зрения по сравнению с отписавшимися выше.

Визуальная новелла технически – это статичный фон, напротив которого размещён спрайт персонажа (или персонажей). Всё это сопровождается музыкальной аранжировкой и, в случае коммерческих проектов, озвучкой персонажей. И, казалось бы, что она стоит классом ниже видеоряда (тех же аниме) и лучше быть не может по определению. Тем не менее, визуальная новелла может позволить себе, например, пуститься в пространные диалоги между персонажами или подолгу излагать мысли какого-то героя. В видеоряде это смотреться не будет, там нужны движение, действия. И в итоге новелла может совместить преимущества как книги (те самые долгие диалоги), так и видеоряда (красочная визуальная и музыкальная составляющие). Тем не менее, нужно смириться, что процесс прохождения ВН – это, по сути, чтение (хотя сам процесс прохождения и принято называть игрой). Если читать в принципе не ваше, тогда, наверное, не зайдёт.

Выше упомянули историю визуальных новелл. Действительно, история у этого вида искусства… неприглядная. ВН-ки появились примерно в середине 80-х как чисто хентайные игры (их поначалу так и называли – эроге или хентайные игры). Предназначались они для того же, для чего предназначен и хентай. Но поскольку в формате ВН возможно сделать такой продукт, какой не позволяют сделать другие виды искусства, примерно с 2000 года стали появляться ВН, которые вращались вокруг самой истории (назовём их для конкретики «сюжетные»). И хотя последние лет 5-10 идёт активный полный отказ от хентая в ВН-ках, многие ранние сюжетные ВН включения хентая имели. Без него продукт не выпускался в продакшн отделом продаж. Как к нему относиться – каждый решает сам. Я его пролистываю (обычно клавиша ctrl или кнопка в меню), но многие ВН-щики его читают. Важно спокойно относиться к его наличию: сам факт наличия хентая в ВН не всегда означает, что она чисто хентайная. Нередко он там для галочки. Статистически, наверное, 95% ВН чисто хентайные. Но такие ВН часто не достать за пределами Японии. Да и не переводит их никто. Так что нас будут интересовать исключительно оставшиеся 5% «сюжетных» ВН. Благо там есть из чего выбрать.

Безусловно, среди ВН есть и общепризнанные шедевры, и тайтлы, которые понравились мне лично. Однако большинство годных ВН большие (30 и более часов чтения) и я не сторонник давать такие огромные вещи тем, что только начинает знакомиться с ВН. Они могут отпугнуть. Поэтому для начала я порекомендую относительно короткие, но годные ВН, с которыми стоит ознакомиться, чтобы составить впечатление о визуальных новеллах в целом.

Kikokugai. Это боевик. Да, текстовый боевик. Но сделан он на очень высоком уровне и переплюнет многие голливудские боевики, как бы это странно не звучало. Новелла линейная, без выборов (такие ВН принято называть кинетическими), чтение займёт 8-10 часов. Хентай присутствует.

Saya no Uta. Новелла с закрученным сюжетом и романтикой. Многие считают Саю лучшей ВН в принципе. На меня она сильного впечатления не произвела, но я соглашусь с тем, что произведение очень сильное, и с ним однозначно стоит ознакомиться. Чтение займёт 6-8 часов. Это новелла интерактивная, т. е. с выборами. Рекомендую кликнуть на все выборы и пройти все варианты, чтобы получить полное представление о произведении. Тем более, их всего два. Перед первым выбором сохраняемся и выбираем «хочу всё вернуть». Будет плохая концовка. После загружаемся и выбираем второй вариант. На следующей развилке также сохраняемся и выбираем «звонить Рёко», чтобы получить истинную концовку, потом загружаемся и выбираем «звонить Фуминори» для получения хорошей концовки. Хентай присутствует.

Planetarian. Это произведение в жанре постапокалиптика. Новелла кинетическая, чтение займёт 4-5 часов. Первые 2-3 часа может показаться, что это нудятина редкостная. Рекомендую преодолеть это чувство и пройти до конца, благо, что она небольшая. Планетариан редко кого оставляет равнодушным после прохождения. Новелла без хентая.

Где брать: рутрекер, anivisual.net, vn-russian.ru.

И напоследок пару слов о технической стороне вопроса. Далеко не все ВН-ки можно просто поставить на комп и запускать. Из-за движков, написанных для японской локали Windows, их не всегда удаётся качественно приучить к русской версии операционной системы. Поэтому по каждой ВН внимательно читаем readme и выполняем рекомендации переводчиков (некоторые пишут «ставить из-под японской локали, запускать из-под русской», некоторые «запускать из-под applocale» и т. д.).

Удачи в знакомстве с визуальными новеллами!

Как-то ущербно это всё, имхо. На полноценное художественное искусство явно не тянет, а стиль повествования - видимо авторы не способны в текст. На выходе ни рыба ни мясо. Скучновато как-то...

13 часов назад, imagic сказал:

Отписываюсь

очень интересно.

посмотрел на ютюбе Saya no Uta - это выглядит как хорошо иллюстрированный текстовый рассказ. Получается, что в ситуации, с минимальной интерактивностью - вариативностью, можно и просто видео посмотреть?

а к какой категории относится Dispatch?

16 минут назад, Denis Korablev сказал:

Получается, что в ситуации, с минимальной интерактивностью - вариативностью, можно и просто видео посмотреть?

Да, вполне можно. Большинство ВН имеет режим авточтения для желающих. По-сути, то же самое, что смотреть видео.

19 минут назад, Denis Korablev сказал:

а к какой категории относится Dispatch?

Бог её знает. Что-то вроде бродилки с элементами РПГ, наверное. Но не ВН точно.

Мнение о визуальных новеллах-это разновидность книг. Есть хорошие, есть плохие.