В свете последних событий (Тангейзер vs Православие) возникли вопросы:

Как защитить светское искусство от нападок радикальных идеологических групп?

Стоит ли защищать искусство, или лучше ввести цензуру?

К чему всё это может привести?

 

Ответ на последний вопрос меня больше всего интересует.

Делимся мыслишками.

Отредактировано Апреля 29, 201510 г от Komtur (см. историю изменений)

В данном случае ваш "лол"- не от большого ума. И ваше передёргивание- тоже.

Вы пытаетесь увести разговор в сторону, понимаю. Известный демагогический приём. Можно ещё вспомнить, сколько мужей избивает своих жён, сколько пешеходов сбивается автомобилями и сколько людей умирают в год от рака лёгких и прийти к выводу, что проблема православного экстремизма на этом фоне столь незначительна, что её и не существует вовсе.

Вы б валерьяночки что ли попили, что ж так нервничать. Вам всего то привели пример, что психи и неадекваты есть везде, а не только среди православных.

А ваше истерическое негодование очень хорошо отражает позицию человека, который всем хамит, но почему то требует вежливости ксебе.

Психи есть везде, но мы обсуждаем православных психов. Для обсуждения Миядзаки можно отдельную тему завести, только там обсуждать нечего, тк Миядзаки это редкий и исключительный пример. А православные психи — это тенденция. Много их развелось, понимаете?

 

Почкуются, наверное.

Вам всего то привели пример, что психи и неадекваты есть везде, а не только среди православных.

Вообще-то, если учесть, что речь о расколах и прочих религиозных диспутах, психозы и неадекват были возведены в ранг основополагающих идей. Причём на государственном уровне.

Вообще-то в данном любое определение будет тавтологией.

Ну в декларации прав человека ничего не сказано про ЛГБТ...

а вот давайте не путать божий дар с яичницей . не мешайте в одну кусу церковные институты со всей их мишурой с моральными заповедяи

Если вы считаете, что христианство ограничивается моралью, то у меня для вас новости

Вы б валерьяночки что ли попили, что ж так нервничать. Вам всего то привели пример, что психи и неадекваты есть везде, а не только среди православных.

А ваше истерическое негодование очень хорошо отражает позицию человека, который всем хамит, но почему то требует вежливости ксебе.

С чего вы взяли, что я истерю? Я спокоен, просто не дал вам сместить акцент в сторону от обсуждаемой темы. А вот то, что вы из-за этого завелись- показательно.

 

P.S. Так и подмывает спросить, не являетесь ли вы поклонником творчества Канцлера Ги...

Отредактировано Апреля 18, 201510 г от Ryo-oh-ki (см. историю изменений)

Если вы считаете, что христианство ограничивается моралью, то у меня для вас новости

Христианство как что? Как учение или как религиозный иститут? Как институт разуметься не ограничивается. Более того разбивается на множество других организаций. Сюда вмешивается политика культура искусство... мистицизм итд итп. Однако в своей основе христианства атунтичного лежат именно нормы морали и заповеди. К слову по этому месту и пролегает основной раздел между протестанством и всем остальным т.к. они изменили не форму а основу.

 

Давайте сравним количество жертв православных /учитывая всякие там церковные расколы, замесы со старообрядцами итд/ и жертв отаку. Кого больше?

Давайте не будем сравнивать теплое с коричневым. Войны случаются не из за религий а из за социальных и межэтнических противоречий. Приверженность той или иной религии являться лишь кодефикаций "свой-чужой" да и то довольно условно. Однако заявлять что причиной войн в средневековья явялететься религия тоже самое что сводить нападение германии на ссср к тому что национал социалисты не любили коммунистов.

 

P.S. Так и подмывает спросить, не являетесь ли вы поклонником творчества Канцлера Ги...

М-м вы всерезь считаете что это может быт причиной объективного взгляда на реальность и остуствия агра на церковь? Вряд ли. Хотя я люблю.

М-м вы всерезь считаете что это может быт причиной объективного взгляда на реальность и остуствия агра на церковь?

Ни в коем случае. Это я так...

С чего вы взяли, что я истерю? Я спокоен, просто не дал вам сместить акцент в сторону от обсуждаемой темы. А вот то, что вы из-за этого завелись- показательно.

 

P.S. Так и подмывает спросить, не являетесь ли вы поклонником творчества Канцлера Ги...

Ну это ж не я начала бросаться скажем так некорректными выражениями, хамя собеседникам, причем не единожды. Понимаете, ущербные на голову есть везде, только вот экстраполировть эту неадекватность на остальных глупо.

Есть у вас православные вандалы ну так пишите заявление в полицию, пусть разбираются. Не нравится запрет Тангейзера - оспаривайте опять в судебном порядке.

А еще объясните, почему кресты аилить можно, а корейские идолы ломать нельзя. Вандализм то один и тот же.

П.с. А вы зачем таки интересуетесь?

Ну в декларации прав человека ничего не сказано про ЛГБТ...

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах... Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами... Или вы намекаете, что если конкретно геи не упомянуты, то они не люди и декларация на них не распространяется? И вообще, при чём тут это? Вроде о геях в предыдущих постах ни полслова не было.

Войны случаются не из за религий а из за социальных и межэтнических противоречий.

Речь не о войнах вообще, а конкретно о расколе, причиной которого стала именно церковная реформа патриарха Никона.

Войны случаются не из за религий а из за социальных и межэтнических противоречий.

ШТА? Старообрядцев уничтожали из-за социальных или межэтнических противоречий? Протопопа Аввакума за что жгли?

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах... Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами... Или вы намекаете, что если конкретно геи не упомянуты, то они не люди и декларация на них не распространяется?

Отвечу словами из конституции венгрии. "брак это союз между мужчиной и женщиной". При этом так было всегда. А друзья по зду^тм были опять же всегда. Вот только в браки они никогда не вступали т.к. брак это союз между мужчиной и женщиной.

Отвечу словами из конституции венгрии.

Прошу в Венгрию.

,

Мы не в Венгрии. И обсуждаем не однополые браки. Блин, ну почему любая тема сводится к геям? :)

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm читаем это. тут есть и по теме. Не забываем про тему.

ШТА? Старообрядцев уничтожали из-за социальных или межэтнических противоречий? Протопопа Аввакума за что жгли?

Из за того что бы крайне вздорным человеком. Вы его мемуары почитайте прежде чем судить. Я вот читала.

 

И да таки если поразбиртся проблемы во многом внтурении социальные.

 

http://www.constitut.../10003000-4.htm читаем это. тут есть и по теме. Не забываем про тему.

 

Ну да конституция написанная американцами вот такой авторитет. Только ей и надо руководствоваться

Ну да конституция написанная американцами вот такой авторитет.

Отвечу словами из конституции венгрии.

 

милота)

 

Так что имеем про искусство-то и религию? (что там в Венгерской конституции про религию и искусство пишут?)

Из за того что бы крайне вздорным человеком.

НУНИШЫШАСЕБЕ. Всех вздорных будем сжигать? Оо

Однако в своей основе христианства атунтичного лежат именно нормы морали и заповеди.

А можно ли узнать, где в Евангиле Христос выдает нормы морали?

Старообрядцев уничтожали из-за социальных или межэтнических противоречий?

Окститесь, старообрядцы сами себя поджигали. Считая, что лучше так, чем жить вместе с раскольниками. А Авакуума сжег царь за ослушание его прямого приказа.

И да таки если поразбиртся проблемы во многом внтурении социальные.

Нет. Реформа Никона сводилась к формальным изменениям правил богослужения. В частности, замена двуперстного крестного знамения трёхперстным, отмена малых земных поклонов, изменение направления крестных ходов, лишняя аллилуйя во время богослужения и тому подобное.

Ну да конституция написанная американцами вот такой авторитет. Только ей и надо руководствоваться

Вы поосторожнее. Это ныне действующий основной закон этой страны. И именно им и надо руководствоваться. Не думаю, что вам понравится жить по беспределу.

А можно ли узнать, где в Евангиле Христос выдает нормы морали?

Может, в Нагорной проповеди?

[mod]Сильно далеко от основной темы не уходите пожалуйста.[/mod]

Ну это ж не я начала бросаться скажем так некорректными выражениями, хамя собеседникам, причем не единожды. Понимаете, ущербные на голову есть везде, только вот экстраполировть эту неадекватность на остальных глупо.

Ну как тут не вспомнить доктора Хауса...

 

Есть у вас православные вандалы ну так пишите заявление в полицию, пусть разбираются. Не нравится запрет Тангейзера - оспаривайте опять в судебном порядке.

В том-то и проблема, что за подобные выходки товарищей бы давно сажали-штрафовали. Не сажают, спускают дело на тормозах. Стало быть или солидарность у полиции с экстремистами, что очень вряд ли, или приказ сверху.

 

А еще объясните, почему кресты аилить можно, а корейские идолы ломать нельзя. Вандализм то один и тот же.

Вы сейчас переводите разговор в плоскость: можно всё и всем?

Ну окей, давайте создадим общественное движение, которое будет бегать по церквям, писать на них гадости, бить священников за то, что они носят рясы или мирян, пришедших послушать хор Сретенского монастыря. Стоп! Это же будет экстремизм и уголовщина! Так нельзя! Но если мирян заменить на поклонников тяжёлой музыки, а хор монастыря на Бегемота и Мэнсона, то можно. Странное двуличие, не находите?

 

Вот только пример с идолами- это в огороде бузина, а Киеве дядька.

Как минимум- этих идолов поставили в одном месте, крестов же наставлено очень много. Далее, это подарок другого государства. С международной точки зрения мелочь, но очень неприятная. В-третьих, крестоповал устраивала скандальная группа Femen. Махонькое такое объединение. А идолов спиливали люди, позиционировавшие себя как православные, т.е. принадлежащие к огроменной такой, в теории, социальной прослойке. Спилив крест баба расписалась за пару десятков таких же как она, а спилив корейских идолов вандалы расписались за всё православие.

Ах, ну и да, всё-таки идолов вырезал художник, они имеют культурную и художественную ценность. В отличие от современных крестов.

 

П.с. А вы зачем таки интересуетесь?

Просто так. Из праздного интереса, уверяю вас.

Отредактировано Апреля 19, 201510 г от Ryo-oh-ki (см. историю изменений)

Может, в Нагорной проповеди?

С натяжкой там можно найти две нормы. И вообще говоря, с таким мнением я сталкиваюсь впервые.

Нет. Реформа Никона сводилась к формальным изменениям правил богослужения.

Правила богослужения менялись на Руси очень-очень часто. Более того, единого варианта как такового и не было. В одной деревне служили так, в другой этак. Через 20 лет все могло быть с точностью да наоборот.

http://www.youtube.com/watch?v=6rBVS_jhJsM

 

В мтс чётко чувствуют тренд.

Песенка с церковным оборотом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8F

М-да, кроме ненависти уже ничего в голове и сердце не осталось

 

http://www.youtube.com/watch?v=oNbCRYWbDSQ