Yuri Kuma Arashi

[BonAntonio]

Как и ожидалось, своеобразная, интересная и красивая выдалась история: куда более анимешная и современная, нежели её предшественницы, действительно, не такая масштабная и широкая, как «Утэна», но абсолютно точно из той же оперы и абсолютно точно достойная стоять в одном ряду с нею, потому как сказ ведёт всё о тех же многоликой, противоречивой любви и материях, ей сопутствующих. И в случае «Yuri Kuma Arashi» тему, имхо, раскрыли знатно (ниже моё субъективное её видение):

 

 

Познать настоящую любовь дано не всем. Элементарно потому, что для её достижения необходимо убить себя. В том смысле, что нужно победить свой эгоизм, преодолеть эгоистичную природу этого чувства и перенаправить его силу на служение объекту своей любви в ущерб собственным желаниям, т.е. необходимо во имя своего возлюбленной/возлюбленного убить своё «Desire» (именно с большой буквы), что далеко не всем по силам (Юрика-сенсей - яркий тому пример). К этому примешивается ещё и то, что любовь контролю не поддаётся, т.к. по своей сути чувство это стихийное. А всего, что нельзя контролировать, люди боятся, как боятся они и любой другой неопределённости. И то, чего они боятся и не могут понять, они склонны порою считать злом. Даже если это «зло» - не что иное, как любовь, они будут пытаться подавить это пугающее своею силой чувство, стереть его с лица Земли во имя каких-то там великих целей типа достижения равенства и общеполезного порядка, но чувство это непобедимо... Даже со смертью нарушающих порядок возлюбленных их не страшащаяся кончины любовь обязательно пошатнёт внутренний мир, укоренится в сердце хотя бы одного «невидимого» палача и продолжит незаметно жить в нём дальше, дабы однажды полыхнуть с новой силой и повторить описанный выше цикл. Ну, а об остальном идеологическом содержании за меня ещё в 85-ом душевно спели вот эти ребята:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Zy_L21oR7vs

 

 

10 из 10

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

А всего, что нельзя контролировать, люди боятся, как боятся они и любой другой неопределённости.

Их страх логике вообще не поддается. Потому как невидимки за сериал успели:

1) В наглую сотрудничать с медведями в деле уничтожения Курэхи (иначе как они мишек на Курэху натравливали?).

2) Спасти Курэху от мишки-коробки.

3) Повоевать с медведями и примкнувшей к ним Курэхой.

Короче, цели и мотивация невидимок меняются без всякой логики, по воле левой пятки сценариста. Сам то сериал хорош, но вот невидимки - перманентный фейспальм.

 

Кстати, невидимки называя мишек злом были в чем-то правы. Что там судьи обещали, "обменяйтесь поцелуями и всегда будете вместе"? Ну ага, пацан сказал, пацан сделал - похоронили их, наверно, действительно вместе. Но исполнив желание Курэхи таким путем, Кумалия пошутила весьма зло.

[BonAntonio]

Короче, цели и мотивация невидимок меняются без всякой логики, по воле левой пятки сценариста.

Nope, цель всегда одна - поддерживать невидимость, порядок в обществе, почти бездумно борясь с любым «злом», т.е. со всем тем, что выходит за установленные рамки (будь то мишки или выделяющиеся одноклассницы). Просто фишка в том, что нарушить невидимость, хрупкий порядок и стать «злом» может абсолютно кто угодно и абсолютно в любой момент: сегодня один лидер руководит собранием борцов со «злом», а завтра исключают из общей массы его самого, потому как сам чем-нибудь да запятнан (соблазнов море, сердцу не прикажешь, а у стен всегда есть глаза и уши), да и положение лидера само по себе выделяет из общей массы, придавая «delicious smell». В этом смысле невидимки - те ещё недалёкие, трусливые и слепые лицемеры с двойными стандартами (как и все мы, по сути, даже если и не ведаем об этом или с этим не согласны), которые, боясь своих чувств, своей необычности, но при этом не в силах с ними расстаться (о это бесценное, упоительное, неугомонное «Desire»), прикрываются такими же лицемерными невидимками и выдуманными ими же давным-давно из страха правилами, дабы не быть, не дай Боже, исключенными самим. Порочный круг получается, вырваться из которого поможет Истинная Любовь и вера в неё, даже если оные и будут значить смерть.

 

В этом смысле Истинная Любовь приобретает черты божественности, какой-то жертвенности, мученичества. Даже Сумика здесь - своего рода Иисус, богиня, принёсшая себя в жертву, дабы наставить Куреху и остальных на путь истинный. Книжка о Кумалии - своего рода Библия показанного нам в сериале мира, а Куреха, мама её и Гинко с Лулу - первые мученики. И даже грешники, и те тут есть - Юрика-сенсей с её невосполнимой пустотой и терзаниями, которая получила, впрочем, в конце концов своё прощение. Соответственно, можно заключить, что мир людей и мишек, разделённый стеной - царство земное. А мир, где парит Кумалия - небесное. Причём в самой идее разделения людей и мишек стеной ощущается что-то от легенды о Вавилонской башне, в которой зазнавшийся единый народ был разделён Богом посредством разных языков, вследствие чего перестал понимать друг друга, не оставив попыток обрести утраченное единство при этом. Вот и мишки с людьми, хоть и разные, но, по сути, одинаковые: с теми же тараканами в голове, с таким же обществом невидимок, изгоняющим выделяющихся (Гинко же тоже выпихнули сородичи, по сути). Плюс, помнится, я где-то вычитал, что единство само по себе есть штука божественная. Таким образом, получаем, что половинки (Куреха и Гинко), стремясь к целостности, к единению и близости, стремятся на самом деле к небу, к Богу и спасению от блуждания по порочному кругу мира земного, что мы и наблюдаем в финале истории, в котором вера в Истинную Любовь открывает девушкам лестницу в небо, к божественной Кумалии. Впрочем, я не настолько силён в религии, мифологии и легендах, как хотелось бы, так что должен почитать об этом подробнее, прежде чем продолжать рассуждения в этом направлении. Но даже так я уже чувствую, что направление это интересное и таким образом можно море занятных параллелей и посылов выявить в сериале. Если интересно, могу попробовать покопаться на эту тему (тем более сие интересно и мне самому).

Но исполнив желание Курэхи таким путем, Кумалия пошутила весьма зло.

Не, она не шутила, а указала путь, мол, верьте в Истинную Любовь, не отступайтесь от неё, и ваша смелость с искренностью содрогнут толпу лицемерных трусов и пошатнут их в их заблуждениях, не дав разорвать вашей связи друг с другом, даже если толпа прибегнет к расправе. Вон как у школьниц ружья-то задрожали, когда за Курехой с Гинко Богиня явилась. И ничего так и не поделали. Гинко и Курехи, может, больше и нет, но их любовь жива и даже пустила корни в очередной невидимке...

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Nope, цель всегда одна - поддерживать невидимость, порядок в обществе, почти бездумно борясь с любым «злом», т.е. со всем тем, что выходит за установленные рамки (будь то мишки или выделяющиеся одноклассницы).

И что, Курэха в какой-то момент перестала выходить за установленные рамки? Иначе на кой черт было ее спасать? Пусть бы ее сначала медведь доел, пристрелить его всегда успеют.

Не, она не шутила, а указала путь, мол, верьте в Истинную Любовь, не отступайтесь от неё, и ваша смелость с искренностью содрогнут толпу лицемерных трусов и пошатнут их в их заблуждениях, не дав разорвать вашей связи друг с другом, даже если толпа прибегнет к расправе.

Нет, на суде четко сказали что "If you can make friends with her again and exchange Promise Kisses... you can be together forever! Sparkle!".

И вот это "together forever" богиня исполнила в лучших традициях обезьяньей лапки. Иначе чем злой шуткой это не назвать.

[BonAntonio]

Иначе на кой черт было ее спасать?

Если ты про случай с Юрикой, то медведь выделялся в кадре больше, а учитывая, как человеческие девочки ненавидят мишек, выбор первой мишени был вполне понятен. А до этого Куреху вообще перестали шпынять осознанно, дабы веру Курехи сломить, а себя убедить в собственной силе и правильности своих убеждений. Ну, и пример остальным показать планировали: «Свекровь кошку бьёт, а невестке наветки даёт».

 

Нет, на суде четко сказали что "If you can make friends with her again and exchange Promise Kisses... you can be together forever! Sparkle!".

И вот это "together forever" богиня исполнила в лучших традициях обезьяньей лапки. Иначе чем злой шуткой это не назвать.

Прошу прощения, они же не «live together forever», не бессмертие обещали? Они обещали вечную любовь, над которой даже смерть не властна. Ну, и вот смотри: девушки погибли, но их непобеждённую любовь теперь и разрушить некому, ведь она вне досягаемости, а потому и будет вечной, пусть даже и там, у Кумалии на небесах. А на земле эта любовь породила любовь новую - таким образом, любовь осталась жива по обе стороны. И что тут плохого? Ничего. А вечной жизни не бывает, и нечего губу раскатывать, и не на что тут обижаться. Ну, и думается мне, что не зря люди говорят, мол, любовь прекрасна, даже если она и была длинною в миг. Да даже безответная любовь имеет смысл и ценность. А потому девушкам всё равно повезло испытать то, что они испытали, я считаю.

 

Всё от восприятия зависит, в общем. И у нас с тобой оно разное. )

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Если ты про случай с Юрикой, то медведь выделялся в кадре больше, а учитывая, как человеческие девочки ненавидят мишек, выбор первой мишени был вполне понятен.

Тогда какого черта Шторм сам натравливал медведей на выбранное ими "зло"? Вот в этом идиотизм ситуации и заключен. То у автора мишки - фактически шестерки шторма, то злейшие враги. То у него Шторм пытается скормить Курэху медведям, то от медведей спасает.

Прошу прощения, они же не «live together forever», не бессмертие обещали?

Но и явно не смерть через три минуты после поцелуя. Это как раз и есть логика обезьяньей лапки - любые недоговорки трактуются максимально гадким для заказчика способом. В духе "просили бабла - вам выплатят компенсацию за смерть сына".

[BonAntonio]

Тогда какого черта Шторм сам натравливал медведей на выбранное ими "зло"?

Ты это «Nasty»-зомби-мишку в виду имеешь? Если так, то тут, имхо, правило «Против лома нет приёма, если нет другого лома» в действии. А часть мишек просто водила за нос глупых людей, будучи такими же невидимками. Чего одна Юрика-сенсей стоит. Плюс, опять же, двойные стандарты на лицо, не без этого. Оттого и порядок у невидимок такой зыбкий. В конце концов каждой девушке (и человеческой, и медвежьей) есть, что скрывать от остальных и за что быть ими вычеркнутой. Не вычеркнешь другую - другая вычеркнет тебя. А в деле выживания все средства хороши. И я вот подзабыл, разве такая система не самой Юрикой была введена для наполнения своей коробки?

 

В общем, не считаю сие идиотизмом. Просто путаница хитрых интриг и сложных взаимоотношений.

Но и явно не смерть через три минуты после поцелуя.

Не явно. :) Они об этом вообще ничего не сказали, а то, что они подразумевали и нет, мы уже нарисовали себе сами в соответствии с нашими взглядами, идеалами и надеждами. Правых и не правых среди нас нет. Просто видим всё по-своему. ;)

Это как раз и есть логика обезьяньей лапки

Я изначально не смотрел на происходящее в таком отрицательном свете. Мне больше нравится мой вариант с божественностью, верой и мученичеством. Я не стану отрицать, что можно трактовать происходящее и таким образом, через обезьянью лапку (это тоже интересный взгляд), но мой мне ближе, потому что МОЙ и потому что более светлый! Так-то! :P

[BonAntonio]

Это как раз и есть логика обезьяньей лапки - любые недоговорки трактуются максимально гадким для заказчика способом. В духе "просили бабла - вам выплатят компенсацию за смерть сына".

И, кстати, я тут поразмыслил, даже это самая лапка - не такая уж злая, подлая и гадкая, как ты рисуешь. Она попросту содержит в себе идею баланса. Ничего не бывает просто так, ничего не появляется из неоткуда: что-то находим - что-то теряем; наша удача есть неудача соперника/конкурента; хочешь чего-то достичь, изволь чем-то пожертвовать (убиваешь - готовься сам быть убитым, например), при этом чем выше цель, тем выше и цена её достижения. Ещё слышал интересную мысль, мол, семья заменяет всё, поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее: всё или семья. Везде этот баланс, ни шагу без него не шагнёшь. Так что мне думается даже, что всё по справедливости, а девушки знали, на какой риск они идут, следуя за этой своей запретной любовью. Они были готовы к последствиям, а потому и ушли с улыбками на лицах, счастливыми. Вотъ.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Ты это «Nasty»-зомби-мишку в виду имеешь?

Эм... Вы каким местом смотрели? Чуть ли не открытым текстом показано, что практически все нападения медведей организованы Штормом.

Шторм выбирает Курэху злом, сразу после этого Курэхе звонят на мобилу и забивают стрелку, на стрелку является очередной медведь.

Третья серия, одиннадцатая минута. Шторм выбирает очередное зло, мишка радуется "наконец пожру".

Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то? Члены Шторма вроде с топором за Курэхой не бегают.

Пятая серия, десятая минута - девка из Шторма кается за Сумику. Что покойной Сумике Шторм сделал, на закрытую вечеринку невидимок не пригласил?

 

И после всего этого нам объявляют что Шторм и медведи оказывается враждуют. Несмотря на то что до этого у них явно было весьма тесное сотрудничество.

[BonAntonio]

Эм... Вы каким местом смотрели? Чуть ли не открытым текстом показано, что практически все нападения медведей организованы Штормом.

у них явно было весьма тесное сотрудничество.

Да какое же это сотрудничество? Хитрые мишки нашли себе надёжную кормушку. Глупые люди, ничего не подозревая, относятся к ним, как к своим, а они этим пользуются и кормятся теми несчастными, кого выкинуло большинство (потому что выкинутые вкуснее), и даже сами на это большинство влияют. Мишки - хищники, прячущиеся в овечьей шкуре, а овечки и не подозревают. Вот тебе и всё сотрудничество. Другое дело, что мишек оказалось слишком много в одном месте, и интересы у них тоже, оказывается, могут сталкиваться. Вот и закрутилась неразбериха: то мишки якобы заодно с людьми, то мишки сами зло искать одноклассницам предлагают, то друг друга грызут и друг на друга друг друга натравливают. Так что тем я местом смотрел, не надо. :D

 

P.S.: Развивая тему божественности, Life Sexy, Life Cool и Life Beauty - это, наверное, местный аналог Святой Троицы, трёх ипостасей Бога. )

P.P.S.: Кстати, именно поэтому они всегда в курсе всего, всегда звонят и предупреждают об очередной стрелке с очередным мишкой. Тема предопределённости в тайтле тоже прослеживается. Определённо! )

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

Пятая серия, десятая минута - девка из Шторма кается за Сумику. Что покойной Сумике Шторм сделал, на закрытую вечеринку невидимок не пригласил?

Ровно там же и ответ дан, кстати:

 

 

И то была часть плана по разрушению веры Курехи в любовь, между прочим: войти в доверие, дабы потом уничтожить.

Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то? Члены Шторма вроде с топором за Курэхой не бегают.

От исключения защищает. Отбившиеся от стада уязвимы.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Да какое же это сотрудничество? Хитрые мишки нашли себе надёжную кормушку. Глупые люди, ничего не подозревая, относятся к ним, как к своим, а они этим пользуются и кормятся теми несчастными, кого выкинуло большинство (потому что выкинутые вкуснее), и даже сами на это большинство влияют.

Ну да, ничего не подозревая. То-то Сумика как приговор от Шторма получила, так пошла подыскивать Курэхе новую подругу и завещание писать (шестая серия). Члены Шторма как раз таки прекрасно понимали что убивают одноклассниц чужими руками. Их это устраивало, медведей это устраивало, что же это тогда, если не сотрудничество?

От исключения защищает. Отбившиеся от стада уязвимы.

Как защищает? Она же на Exclusion Ceremony ни разу не появлялась. А вот если считать что "исключение" это такой местный эвфемизм для расстрела, все встает на свои места. Курэху пытаются "исключить", приходит Гинко и сама "исключает" очередную невидимку. Чтоб другим неповадно было.

[BonAntonio]

Ну да, ничего не подозревая. То-то Сумика как приговор от Шторма получила, так пошла подыскивать Курэхе новую подругу и завещание писать (шестая серия). Члены Шторма как раз таки прекрасно понимали что убивают одноклассниц чужими руками. Их это устраивало, медведей это устраивало, что же это тогда, если не сотрудничество?

Сумика, как показала последняя серия - Богиня Кумалия. Она с самого начала знала, что произойдёт. Что касается остальных одноклассниц, то они исключали подруг без умысла их убить. Просто мишки потом пристроились, стали манипулировать коллективом и кушать отщепенцев как лёгкую добычу. Для школьниц сие просто несчастный случай, произошедший с их знакомой, очередное нападение медведя на человека. И только потом они заподозрили, что враг среди них. И даже не один, а несколько - уж больно часты стали случаи. Не только Куреха заметила, но и остальные, бригада по борьбе с мишками вон даже организовалась. Но и мишки в овечьей шкруре - не дуры, стали стоить козни в ответ.

 

Ну и ещё парочка аргументов: Куреху же ещё мелкой исключали, до расставания с Гинко, и ничего, выросла, живая, т.е. не было никакого сотрудничества с медведями изначально и в помине - это раз. И два: если «Шторм» заодно с мишками, то что же Юрику-сенсея подстрелил? Неужели не знал, что директор и сам медведь? Знал бы, не тронул. Так что не сотрудничество у людей с медведями. Просто мишки удачно внедрились, а люди не сразу заметили и сориентировались.

Как защищает? Она же на Exclusion Ceremony ни разу не появлялась. А вот если считать что "исключение" это такой местный эвфемизм для расстрела, все встает на свои места. Курэху пытаются "исключить", приходит Гинко и сама "исключает" очередную невидимку. Чтоб другим неповадно было.

Очень просто защищает. Прикрывает Куреху со спины, будучи всегда рядом. Убирает зачинщиков гонений и мишек, которые гонениями пользуются. Не помню, кто там первый был.

[Mitea]

Сумика, как показала последняя серия - Богиня Кумалия. Она с самого начала знала, что произойдёт. Что касается остальных одноклассниц, то они исключали подруг без умысла их убить.

Предсмертное письмо Сумика написала именно по совету одноклассниц. Которые в свою очередь планировали использовать завещание Сумики, чтобы нагадить Курэхе. Подобный план очень сложно составить без умысла убить. Да и фраза Сумики "это последняя любовь которую я могу ей дать" тоже никого не удивила.

 

А убийство директора это и есть идиотизм. Видимо, авторы до конца сериала не определились с ролью Шторма и пытались менять ее на ходу.

Очень просто защищает. Прикрывает Куреху со спины, будучи всегда рядом. Убирает зачинщиков гонений и мишек, которые гонениями пользуются. Не помню, кто там первый был.

На момент гонений Курэха уже исключена и защищать ее от исключения уже поздно. Более того, исключить Курэху достаточно один раз. А ее чего-то чуть ли не каждую серию исключают, исключают, все никак не исключат. Что тоже говорит о том, что "исключение" это просто эвфемизм.

[BonAntonio]

А убийство директора это и есть идиотизм. Видимо, авторы до конца сериала не определились с ролью Шторма и пытались менять ее на ходу.

Значит так, про Сумику я отвечу позже. Тут требуется посидеть с исходником, дабы ответить содержательно и доходчиво (я не машина, чтобы всё точно помнить). А вот то, что я процитировал, я уже не могу не прокомментировать, потому как в корне не согласен с написанным. Идиотизма в сцене нет, ошибки автора тоже нет. Да, представь себе! Не перестану повторять: зрители, не надо все непонятные вам моменты списывать на некомпетентность авторов, у-у-у-р-р-г-х! Они опытные ребята, они знают, что делают, и просто часто знают и видят то, чего не знаете, не видите вы, в след за чем непременно спешите осмеять и обвинить их в глупости. Неправильный подход! Куда более вероятно, что проблема как раз в ваших выводах (часто поспешных, не до конца обоснованных), в вашем видении ситуации (не всегда полном, верном, совпадающим с авторским)! Проблема в том, что у нас как зрителей у всех разный опыт и разное восприятие, тогда как режиссёр как творец многие элементы истории пытается подать интересным, хитрым, выразительным образом, выразить себя в соответствии со своим, отличным от нашего, видением мира и уложиться при этом в заданный формат, из-за чего каждый зритель, посмотрев одну и ту же сцену, делает из увиденного разные выводы. И если опыта у зрителя недостаточно, то велика вероятность автора не понять, пропустить что-то важное, не обратить на что-то внимание как для себя несущественное, в итоге сделать неверные выводы, при этом быть уверенным в своей правоте и доказывать, что режиссёр глуп. Неправильный подход! Если спустя какое-то время, почерпнув новых знаний, пересмотрите более внимательно ранее непонятую вещицу, обнаружите, что, блин, на самом-то деле автор был прав, а это я вон там-то вон то-то не услышал, не увидел, пропустил, не так понял, трактовал или вообще никак не мог услышать, увидеть, понять, трактовать, заметить на тот момент. А ведь ответы-то на все вопросы (которые их требуют в соответствии с замыслом, конечно) содержатся в самом произведении, просто поданы разными средствами, которые и нужно-то только заметить. Яркий пример - фильм «Бегущий по лезвию», где добрая часть смысла происходящего кроется в мелких деталях интерьера, быта (вспоминаем бумажную фигурку единорога на полу в конце фильма или пристрастие к фоткам Декарта). Такие детали очень интересны и делают фильм глубже, но их очень просто также и не заметить или не обратить на них внимания («Бумажная фигурка - и что? А ладно, не важно...»), вследствие чего происходящее в фильме останется загадкой, И КАКОГО ЧЁРТА РОЙ ВНЕЗАПНО ПОЩАДИЛ ДЕКАРТА, ВЕДЬ ТОЛЬКО ЧТО УБИТЬ ХОТЕЛ, А ФИЛЬМ ЗАКОНЧИЛСЯ КЛИФФХЭНГЕРОМ!1!!!? НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, АВТОР - ТЫ ДУРАК? Вот и здесь такая же история, а решением проблемы будет внимательный и терпеливый пересмотр тайтла с нуля с попыткой найти и принять иную точку зрения на происходящее. Но тут опять: А ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН, МНЕ С ПЕРВОГО РАЗА ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ВСЁ ПОНЯТНО!1! ПФФ, НЕЛОГИЧНОЕ АНИМЕ, НЕ СМОТРИТЕ ЕГО! Яркий пример того, о чём я писал выше: всё, что люди не могут понять и объяснить, они часто склонны причислять ко злу, которое надо непременно искоренить, тем самым оправдав своё невежество.

 

В нашем с тобой, Mitea, случае расхождения в трактовке событий имеют место с самых основополагающих, начальных моментов истории, чего я никак не мог предположить, строя свои рассуждения. Знал бы, развернул бы свою мысль в ином порядке. Теперь, дабы мы друг друга поняли (и то, вероятность не 100%-я), нужно всю картинку событий детально выстраивать с самого начала, на что требуется уйма времени и сил, так что я вряд ли буду этим заниматься. Не буду также распространяться на тему того, что прав именно я, а ты не прав (ибо сам запросто могу в чём-то ошибаться и не всё понимать), замечу лишь, что твоя трактовка событий выдаёт тебе множество раздражающих дыр в логике, тогда как моя запросто их оправдывает (по крайней мере, с моей точки зрения). Так может дело вовсе не в сериале, не в авторах, не в режиссёре, а в твоей трактовке, а? :rolleyes:

На момент гонений Курэха уже исключена и защищать ее от исключения уже поздно. Более того, исключить Курэху достаточно один раз. А ее чего-то чуть ли не каждую серию исключают, исключают, все никак не исключат. Что тоже говорит о том, что "исключение" это просто эвфемизм.

Ну, так а времени сколько прошло? Тогда Куреху исключил один коллектив младшеклассниц, теперь её исключают новые люди, которые раньше её не знали. И нет здесь никакого противоречия. Но вот то, что «исключение» - эвфемизм, это вполне может быть, принимая во внимание режиссёра. Хотя в данном случае мне всё же кажется, что «исключение» именно исключение и подразумевает. Или изгнание, анафему.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Если спустя какое-то время, почерпнув новых знаний, пересмотрите более внимательно ранее непонятую вещицу

Пересмотрел по диагонали. Вспомнил что первый суд над Курэхой был начат из-за медведя заявившего любовнице "жрать хочу" (третья серия, шестая минута). Ну да, никто, ничего не знал. Думали, шутка такая.

Ну, так а времени сколько прошло?

Аж две серии. В первый раз Курэху исключили в третьей серии, во второй раз в пятой серии. Ну и потом регулярно повторяли попытки. Все время одним и тем же, слегка погрызаным Гинко составом невидимок. Кстати, когда в финале агитируют пристрелить Курэху и Гинко, тоже говорят "мы должны исключить зло".

[DIMFIRE]

Мне это "исключение" напоминает так любимые загнивающим западом митинги "против терроризма", "против педофилии", "против изнасилований" и т п. Пользы ноль зато хомячки как бы при деле и вдобавок чувствуют свою принадлежность к стаду.

[BonAntonio]

Пересмотрел по диагонали. Вспомнил что первый суд над Курэхой был начат из-за медведя заявившего любовнице "жрать хочу" (третья серия, шестая минута). Ну да, никто, ничего не знал. Думали, шутка такая.

Знаешь, я ведь не зря написал, что надо пересмотреть с самого начала и внимательно, а не по диагонали. Почему? Да по тому что пример неудачный, и хрен поймёшь по сцене, что ты указал в качестве примера, говорила ли в тот момент Юризоно или просто в голове мысль прокручивала. Рта-то не видно (и думается мне, это не просто так):

 

 

Upd.: И даже если она говорила, «съесть» можно и иносказательно, истинная сущность Юризоно вроде бы ещё не была известна, а если и была, то любовь - штука такая, что может заставить выгораживать и подонка. Да и расскажет если девочка об их секрете, её же и исключат следующей за связь с медведем.

Аж две серии.

Ты на полном серьёзе думаешь, что мне интересно, сколько серий прошло для тебя? :) Неправильный подход! Мне интересна Куреха. И для неё от флэшбэка до настоящего времени прошло несколько лет. А настоящие события - у них суть другая. Цель исключения, какой её вижу я, не убить неугодную одноклассницу, а сломить её дух, показать, что она не права и вообще никто, если не будет, как все, следовать установленным правилам. Но так как Куреха отступать не собиралась, то и процесс сломления-исключения занял не один день/серию, а несколько. Ещё вопросы? B)

 

P.S.: И на тему «сотрудничества» примерчик, всё в той же 3-ей серии нашёл:

 

 

Слова проверенного партнёра «Шторма», не иначе.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

И для неё от флэшбэка до настоящего времени прошло несколько лет.

Церемония исключения третьей серии происходит в настоящем. А гадят Курэхе вообще с самого начала сериала (испорченная клумба в первой серии). Если Гинко беспокоили именно такие мелкие пакости, ей не было никакого смысла ждать до церемонии. Можно было сразу по приезду начинать убивать всех подряд.

Слова проверенного партнёра «Шторма», не иначе.

Ну да, девочка ждет когда придет время. То есть, когда Шторм назначит ей обед. Для сравнения, Гинко жрет кого попало.

[Ferris]

ЯННП. Буду ждать, пока найдется поклонник, который возьмет и напишет краткое содержание сюжета для чайников.))

[BonAntonio]

Если Гинко беспокоили именно такие мелкие пакости, ей не было никакого смысла ждать до церемонии. Можно было сразу по приезду начинать убивать всех подряд.

Боже мой, причём тут клумба и мелкие пакости?.. Куреху за любовь травят лицемерные лживые одноклассницы, причём некоторые из них сами до её любви охочи, а некоторые даже съесть хотят, потому что медведи. У Гинко же цель - восстановить воспоминания Курехи и вернуть себе тем самым её любовь и благосклонность. Её не беспокоили клумбы, её беспокоило, что ненаглядную Куреху у неё могут отнять и ничего она не добьётся. У Гинко в глазах одна Куреха, ей нет дела до остальных, так какого чёрта она должна их убивать по приезду? Не о том история.

 

Слушай, чем вырывать из контекста куски, спорить о каждой мелочи в надежде что-то доказать, пересмотри сериал, не трать время на глупости. Там всё логично, а у меня нет желания с нуля объяснять тебе то, что и так прекрасно показано. Обсуждение же каждой отдельной детали сводит меня с ума, потому как всё равно приходится вспоминать контекст, из которого ты деталь вырвал и на место которого пристроил своё видение происходящего (по диагонали). Выглядит такая дискуссия несерьёзно.

Ну да, девочка ждет когда придет время. То есть, когда Шторм назначит ей обед. Для сравнения, Гинко жрет кого попало.

Дружище, по всей школе стоят сирены, девочки с первым же их писком с серьёзными лицами разворачивают предупредительные ленты, в классе они шепчутся о следующем:

 

 

Ты всё ещё хочешь стоять на своём? :) Всё это было в первой, блин, серии, и я тебе ещё таких примеров нашёл бы, но чувствую, что это пустая трата времени, ибо с каждым новым постом дискуссия становится всё более и более несерьёзной, уже до клумб докатились... Ты сам-то внимательно смотрел? У меня даже про Сумику писать желание отпало, ибо спор с тобой похож на троллинг, направленный на проверку моего терпения и ожидание того, когда там я споткнусь в своих рассуждениях, запутавшись в указанных тобой частностях. Завязывай, логические дыры вовсе не в сериале, а в твоих выводах, не сочти за грубость.

[Mitea]

Боже мой, причём тут клумба и мелкие пакости?..

При "Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то?".

Если исходить из теории "Шторм порчу не наводит", то ничего кроме испорченной клумбы и не было. "Исключения" не в счет - Курэху в известность не поставили, так что ей как-то пофиг.

Дружище, по всей школе стоят сирены, девочки с первым же их писком с серьёзными лицами разворачивают предупредительные ленты, в классе они шепчутся о следующем:

Дружище, ты школу со Штормом то не путай. Позиция Шторма - "Сумику сожрали - туда ей и дорога" (третья серия, десятая минута). Испуганные и сердобольные, аж жуть. А главное, очень раскаиваются что из-за их "исключения" человек погиб. Они же ничего такого не хотели.

[Mitea]

ЯННП. Буду ждать, пока найдется поклонник, который возьмет и напишет краткое содержание сюжета для чайников.))

Лулу была принцессой, зацундэрила брата до смерти и пошла замаливать грехи помогая Гинко.

 

Гинко была сиротой-изгоем, которую подобрала церковь Кумалии и снарядила вести джихад против неверных людишек. На войне она встретила Курэху и была у них любовь-морковь. Народ на эту зоофилию смотрел весьма косо, поэтому Курэха помолилась Кумалии о превращении Гинко в человека. Но за исполнение молитвы ей пришлось отдать свою любовь к Гинко и воспоминания о ней. После этого Гинко временно свалила домой, а в начале сюжета понаехала обратно.

 

Далее Гинко начинает защищать Курэху. Правда, как - непонятно. Какая связь между эротическими глюками Курэхи и точностью стрельбы по медведям автор так и не придумал. В итоге Курэха опять влюбляется в Гинко и превращается в медведя. В конце сладкую парочку расстреливают и они попадают в рай. Лулу тоже попадает в рай. Короче, все померли и попали в рай.

[BonAntonio]

При "Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то?".

От того, что её ломают морально. От того, что ломают её дружбу (как с Сумикой, так и с Гинко). От того, что ломают её веру (в любовь, от которой нельзя отступаться). Ломают ради общего блага, потому как индивидуальный интерес рушит целостность коллектива и ставит его под угрозу (быть съеденными мишками), но об этом в третьем абзаце. По сути, клумба (она же «Дверь дружбы» или как там) - это что? Это символ дружбы. А растёт на клумбе что? Лилии, которые много чего означают (даже слишком), но белая - это вроде чистота и невинность, характеризующие чувства Сумики и Курехи друг к другу. А ещё лилия может означать Царицу Небесную, Тройное Величие Бога, провидение, предчувствие вины и т.д., что отсылает нас к Сумике-Кумалии. Есть и отрицательные значения у лилии, как есть и чёрная лилия в сериале. Тут же твои любимые эвфемизмы (и мои любимые символы) во все поля, чего же ты их не видишь-то? Разрушая клумбу, «Шторм» вовсе не клумбу разрушает, а иносказательно убивает дружбу и чувства девушек (и Курехи в частности). И вот Гинко как раз не клумба беспокоит, а то, что эта клумба символизирует. Об этом я выше и писал, в принципе. И сам конфликт «Шторма» с Курехой и Гинко олицетворяет, по сути, конфликт безликого (или невидимого) общества (толпы, бури) и интересов отдельной личности в нём. Но об этом тоже ниже.

Дружище, ты школу со Штормом то не путай.

Расскажи мне сначала, что ты понимаешь под «Штормом», как ты его представляешь себе.

Позиция Шторма - "Сумику сожрали - туда ей и дорога" (третья серия, десятая минута).

Приведённые тобой 4 скрина лишь дополняют мои 4 и нисколько не подтверждают твоей правоты. И из образовавшихся восьми скринов я могу сделать следующие выводы. Страх остаться одними и быть съеденными медведями возводит коллектив, социум, «Шторм» в разряд абсолютного блага, что и наделяет оный социум его силой. Быть частью этой Силы - честь, почёт и безопасность. Кто выделяется, так или иначе откалывается от этой Силы, порочит Её честь, бросает Ей вызов, а значит - он «Зло», угрожающее сложившемуся порядку. Такая угроза, такое «Зло» Силе, ежу понятно, не нужно, а потому его нужно исключить, раз оно не считается с силой Силы, хе-хе. И если это «Зло» потом ещё и загрызёт мишка - значит, оно того заслужило, что лишний раз возводит Силу в абсолют и является дополнительным подтверждением того, что Силе, т.е. «Шторму» ничего не угрожает. Иными словами, у «Шторма» такая философия: общественные интересы выше личных, а потому будь, как все, не выделяйся и не выделывайся. Отсюда, кстати, и невидимость - в толпе отдельные личности анонимны и, поддавшись её влиянию, подчиняются этой самой толпы воле. Кто конкретно и что конкретно сделал в толпе не разберёшь. Действия толпы при этом часто носят разрушительный характер, и потому толпа - это Буря, это Шторм. Вот и получаем «Невидимую Бурю». И если кто-то не поддаётся и перестаёт поддаваться влиянию толпы, считает, что проживёт один, пусть катится тогда на все четыре стороны, дабы не нарушал функционирования остальной системы и веры в её необходимость. Всё. Выйдя из Бури, покинув толпу, человек теряет свою анонимность, начинает бросаться в глаза. Толпы много и к ней не подступишься (затопчут), а отщепенца мало, он яркий и выразительный (вкусный), потому что не такой, как все, и при этом он ещё и слаб, ибо один. Вот мишки и сбегаются на вкусную и лёгкую добычу. И нападения медведей на таких вкусных отколовшихся лишь укрепляют концепцию «Шторма» о том, что надо быть толпой, держаться вместе, а несогласных устранять как угрозу удобному общественному строю. А все эти собрания по поиску «Зла» - это инструмент устрашения и предупреждения появления уникальных индивидуальностей. Проблема в том, что от подавления желания наши никуда не деваются. Их только подтолкни, и вчерашняя Праведная завтра обернётся Злом. Этим-то и пользуются мишки в овечьих шкурах, что особенно ярко проявилось в лице мисс «Desire», Юризоно которая. Вот только одиночка одиночке рознь, и если духом свежепровозглашённое «Зло» сильно, то и сломить его будет непросто. Вот таким-то «Злом» и оказалась Куреха, к превеликому неудовольствию «Шторма».

 

Вот так я вижу устройство и работу местного социума под названием «Невидимый Шторм». Ну, может, у них там всё более по-детски разве что, в духе «Голубой, голубой, не хочу играть с тобой!». И, в общем, не вижу я доказательства сотрудничества мишек и Шторма в твоих скринах. Больше похоже, что и те, и другие используют друг друга. При этом мишки это делают осознанно, влияя на нужных людей ради пропитания, а люди неосознанно, считая нападения мишек на отколовшихся доказательством своей правоты и силы. Вот так. Впрочем, ты, конечно же, снова будешь несогласен. :)

Какая связь между эротическими глюками Курэхи и точностью стрельбы по медведям автор так и не придумал.

Здесь тоже символизм. Причём по этому поводу Maeghgorre, кажется, уже здесь отписывал. Сцена символизирует ту самую веру в любовь и саму любовь, которые способны преодолеть невзгоды, если от них не отступать. Поэтому-то Куреха после успешной проверки любви на прочность Святой Троицей на суде и сумела вдруг прицелиться.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Утена]

Ну Кумария же <_<