Аниме умирает

[C.C.-sama]

Пока вы спорите, аниме уже умерло!:D

[Гость Masteinny]

Извините, но давайте вы не будете увиливать от вопросов.

от двух.

Согласны или нет со мной по тем двум вопросам?

 

По Еве дофига фанфиков, косплея, фагготрии, это - те тысячи баксов, которые благодарные клиенты нанесли. Да прямые сборы, в конце концов. А где твои две тысячи баксов? В каком виде ты их положил на алтарь твоих нетленок?

По вашей же логике и Ван Пис качественный Шедевр? Тысячи баксов, прямые сборы, фанфики, косплей, фагготрия - все есть. И порой больше чем у Евы. Но вот как-то сюжет и персонажи прихрамывают. Вы со мной согласны?

 

 

Если ты подойдешь к сутенеру и скажешь - "Слушай, я хочу эту чику за тысячу баксов. У неё очередь? Я полторы дам", то сутенер тебе не откажет. У тебя есть обожаемые аниме - так вперед и с песней их стоимость поднимать.

Я не подойду к сутенеру. вот в чем вопрос. Закадрю женщину. ;)

 

 

о проблеме всего аниме и выразил её через такие тайтлы, вам поднасрать.

Взгляд на проблему меняется через таитлы. Если я скажу, что вот мол Блич кончился и в аниме смотреть больше нечего - вы согласитесь со мной? Или предложите мне альтернативные таитлы? или сюдете со мной приговаривая, "да чувак, ты прав, без Блича аниме уже не то"?

 

 

Как я уже говорил, стоимость аниме определяется нами. И только нами. Если большинство из нас знает эти тайтлы - значит, по ним.

Ну в том и проблема, что дальше своего носа люди видеть не хотят, но задают глобальные проблемы. Про НЛО - подмена понятий.

 

Ну допустим - а вдруг японцы обнаружат винрар 65 года, который один раз по телеку показали и больше нигде и никогда, и о котором мы и представления не имеем - что, после его обнаружения все наши умопостроения относительно тенденций аниме окажутся ложными?

Да вполне.

Мне будет интересно, что за винрар! я его как минимум посмотрю. И если уже само аниме понравиться / не понравиться или что-то классное я там замечу, чего нет в последующих аниме, тогда и поменяю точку зрения.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Masteinny (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Извините, но давайте вы не будете увиливать от вопросов.

Давайте вы не будете править сообщения, чтобы я не сомневался, что я видел, а что нет. А лучше - продублируйте вопросы.

[Гость Masteinny]

@Ernest_Kabardinov, пожалуйста

 

Вы считаете что в аниме умирает из-за того что кончился олдфажный Хельсинг, кончается Ван Пис и ничего уровня Эвы не выходит?

Если и судить о смерти аниме, то не по Хеллсингу, Ван Пису и Еве точно, а по гораздо большему количеству таитлов и временым промежуткам.

Или вы не согласны?

[Ernest_Kabardinov]

По вашей же логике и Ван Пис качественный Шедевр? Тысячи баксов, прямые сборы, фанфики, косплей, фагготрия - все есть. И порой больше чем у Евы. Но вот как-то сюжет и персонажи прихрамывают. Вы со мной согласны?

Я не ты, я вещь заочно поливать говном не буду. Ван Пис не смотрел. По отзывам, гораздо лучше Блича и Наруто. То есть - на данный момент лучшее в своей категории длинносенэнов, по мнению других людей.

 

Я не подойду к сутенеру. вот в чем вопрос. Закадрю женщину. ;)

Человек как бе хочет покрасоваться. Если бы я привел аналогию с кукурузой, он бы гордо заявил: а я не плебей, чтобы жрать кукурузу, я ем фрикасе с консоме.

 

Взгляд на проблему меняется через таитлы. Если я скажу, что вот мол Блич кончился и в аниме смотреть больше нечего - вы согласитесь со мной? Или предложите мне альтернативные таитлы? или сюдете со мной приговаривая, "да чувак, ты прав, без Блича аниме уже не то"?

Вот чтоб тебя врачи так лечили - приходишь ты к врачу, а он говорит: ну да, такая болезнь... А знаете что? Переставайте быть атеистом, становитесь буддистом. Поймете, что жизнь вообще страдание, так что болезнь на этом фоне - пустяк...

 

Человек. Заявил. О. Проблеме.

 

Конкретно на ваш вопрос - если были слова о проблеме, то я готов работать либо на то, чтобы доказать, что такая проблема есть, либо нет. А вы в это время начинаете сепарировать людей, которым можно думать о том, что аниме в жопе, и на тех, кому об этом лучше не думать. То есть - заниматься не прямым обсуждением, а выискиванием в собеседниках проблем, из-за которых лучше бы им помолчать и прислушаться к вашему мнению, что, например, Ева не шедевр.

 

Ну в том и проблема, что дальше своего носа люди видеть не хотят, но задают глобальные проблемы. Про НЛО - подмена понятий.

Почему? Нормальная аналогия, не хуже шлюх.

 

Да вполне.

Мне будет интересно, что за винрар! я его как минимум посмотрю.

А что же это вы, великий и ужасный, допускаете такую возможность, что какой-то винрар прошел мимо ваших очей? Вы же тут распинывались, мол, нельзя судить по таким новым аниме, как Ева, нужно старого навернуть, а тут вдруг выясняется, что вы и сами не прочь расширить свои познания о старом. Ну уж нет, в архивы и строго все аниме от начала американской оккупации, чтобы иметь полновесное мнение.

 

Вы считаете что в аниме умирает из-за того что кончился олдфажный Хельсинг, кончается Ван Пис и ничего уровня Эвы не выходит?

Я не считаю, что аниме умирает, вне зависимости от данных событий.

 

Если и судить о смерти аниме, то не по Хеллсингу, Ван Пису и Еве точно, а по гораздо большему количеству таитлов и временым промежуткам.

Или вы не согласны?

Нет, не согласен. Даже если сутенер когда-то получал за какую-то одну шлюху десять тысяч баксов, а сейчас с одной - тысячу, то он все равно не умер, дело его живет.

 

А вот если с нынешних шлюх сутенер и бакса не имеет - тогда да, это смерть для сутенера. Но у нас-то этого нет. Додзи струятся по факку.нет, раскаляя члены, рисунки полнят сайты для художников.

 

То есть - смерть аниме определится не от того, что сейчас хуже, чем было, а от того, что сейчас и хватает ли этого для самоподдерживающейся реакции.

[Гость Masteinny]

А что же это вы, великий и ужасный, допускаете такую возможность, что какой-то винрар прошел мимо ваших очей? Вы же тут распинывались, мол, нельзя судить по таким новым аниме, как Ева, нужно старого навернуть, а тут вдруг выясняется, что вы и сами не прочь расширить свои познания о старом. Ну уж нет, в архивы и строго все аниме от начала американской оккупации, чтобы иметь полновесное мнение.

Вот в том-то и дело, что допускаю. я человек и могу ошибаться. И отнюдь не строю из себя всезнайку. Мне интересно узнавать все новое и интересное. И новый таитл я не включаю со слоганом - "Посмотрим будет ли оно лучше Макроса?"

А для того, чтобы знать таитлов чуточку больше, чем Ван Пис, Ева и Хеллсинг - много ума не надо, поверьте. Как и знать, что Ева не единственный "влиятельный" и не самый эталонный таитл.

 

 

Я не ты, я вещь заочно поливать говном не буду.

Сильно усомнился в том, что Ван Пис - эталон аниме и не шедевр на много десятилетий? Ничего себе полил говном. какая публика-то впечатлительная?

 

 

Человек как бе хочет покрасоваться. Если бы я привел аналогию с кукурузой, он бы гордо заявил: а я не плебей, чтобы жрать кукурузу, я ем фрикасе с консоме.

Нет. Это к тому, что есть всегда альтернатива.

 

 

Человек. Заявил. О. Проблеме.

Вопрос в том как заявил. "В соседнем ларьке кончилась водка, наверное в стране сухой закон". Это и интересовало меня. И резонно будет человеку сказать "Сходи-ка в ларек через дорогу" или "Возьми самогон у бабки в соседней квартире", а не поднимать глобальные вопросы о сухом законе.

И как видите я не цитировал никого из общающихся, до того как цитировали или обращались ко мне. Всего одна фраза была мною направлена к теме.

 

В теме уже поднялись аниме 90-х и поздних 80-х.

 

 

Ни к кому из участинков дискуссии остальн6ые мои сообщения не направлялись лично, ни с кем я первым в дискуссии не вступал. Кроме пожалуй тописктартера. Все остальное - домыслы впечатлительных особ.

 

 

 

Я не считаю, что аниме умирает, вне зависимости от данных событий.

Вот вы сами и отвечаете на свои вопросы.

 

 

Даже если сутенер когда-то получал за какую-то одну шлюху десять тысяч баксов, а сейчас с одной - тысячу, то он все равно не умер, дело его живет.

Дело сутенера будет умирать, когда у него не будет шлюх или клиентов.

Пока у аниме есть и спрос и предложение. Может и не настолько сильное как в какой-то из отдельных лет его существования, но ставить диагноз умирания -смешно. поменялось, да? Не выдает тайтлов, которые смотрят все - крайне спорно.

 

Не выдает что-то сверх новое и оригинально, скорее нет, чем да. Но категорично сказать не могу.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Masteinny (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

покультовей ЕВы

И Еву как представителя культовости в 90-е

Вы сознательно употребляете слова "культовость" и "Ева" в одном предложении, да? В масштабах человечества - она, конечно, культовая, но в фэндоме она, скорее, сверхпопулярная.

Хотя культовым может стать как авторский, так и мейнстримный фильм, чаще к ним относят фильмы, не достигшие успеха в широком прокате и получившие популярность в маргинальных социальных группах и субкультурах. Кстати, кроме "Евы" ещё и "Эльфийская песнь" входит в суповой набор неофита. Новичков так и тянет к этой "сладкой парочке", хоть многие и говорят что они не входят в список рекомендаций для новоприбывших в провинцию Морровинд.

 

И да, уж лучше бы вы Харламову поставили плюсик, ня.)

 

Пока вы спорите, аниме уже умерло!

И воскресло в зимнем сезоне!

Изменено 6 января, 2014 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Гость Masteinny]

Вы сознательно употребляете слова "культовость" и "Ева" в одном предложении, да?

Ну если опираться на приведенную вами статью, то да.

Строгих критериев «культовости» той или иной кинокартины не существует, однако, фильмы могут определяться, как «культовые», субъективным мнением кинокритики, или по относительно объективным критериям, например, переход имени собственного из фильма в имя нарицательное, или переход цитат из фильма в разговорную речь, или появление самостоятельных анекдотов о героях фильма, то есть вхождение элементов фильма в язык, фольклор, ту или иную субкультуру или культуру, в целом.

 

И да, уж лучше бы вы Харламову поставили плюсик, ня.)

я ставлю подряд и без разбору на понравившиеся сообщения. Вдруг человеку приятно будет. Я ж не знаю.

Но словами плюс любитель подкрепить в теме. Эт да..

Изменено 6 января, 2014 пользователем Masteinny (смотреть историю редактирования)

[C.C.-sama]

И воскресло в зимнем сезоне!

Воистину!

[Shinsaku-To]

Заявление.

 

Математическое большинство постящих в этой теме заметно глупее, чем им кажется. [кто хочет узнать подробнее -- записывайтесь на приём]

 

По сути обсуждения:

 

http://cs322331.vk.me/v322331586/6b62/C6oodYZZ77Y.jpg

Изменено 6 января, 2014 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Maeghgorre, О да.... данный пост и данные слова конечно говорят, что я считаю, что космоопера в упадке и вообще умерла! А говоришь максимализма нет.

Нет, этот пост говорит о том, что вы считаете что в фантастике нельзя сказать ничего нового. Теперь вы утверждаете что это не так и тогдашних ваших слов не было.

 

Ну учитывая, что передергиваешь ты, посты перевираешь ты, на личности первым переходишь ты, аргументов нема у тебя, все строится из максимализма, то слив ты засчитал скорее всего свой.

То есть когда я уличаю тебя во вранье и лицемерии, то это я перевираю посты. Логично.

 

 

Но вот где самое вкусное:

 

Я думал маегор - эрудированный, интеллектуальный нанотролль, а тут... Переживания и желчь из-за того, что кто-то имеет отличную от него точку зрения, выдает расшатанные нервы и проблемы с самооценкой и как следствие - частую роль мишени для острот ИРЛ.

Держу пари субъект носит длинные волосы или хотя бы челочку, которые редко моет, за что нередко незаслужено осмеивался гопотой, алкашней и прочими отбросами с его неблагополучного района. Постоянные упоминания "подъезда" и "пацанов" в постах - явный детектор регулярности таких ситуаций.

Не удивлюсь, если он любит артхаус, тяжелую музыку, либеральные политвзгляды и тайно почитает Навального.

Но благо я не имею ничего против такой позиции и образа жизни. Так что не сочтите за оскорбление. Скорей за разочарование....

 

 

Итак, отвлёкшись от тезисов вы перешли исключительно на мою личность, промахнулись по всем пунктам, даже с причёской, а с некоторыми сделали вообще противоположные реальности выводы.

В какой части того, что вы слились я ошибся, ещё раз?

 

Ладно, возвращаясь к теме. Разговаривать об упадке той или иной отрасли стоит вообще только предметно. Давайте же взглянем на продукцию самых вкусных студий за первую десятилетку этого века и немножко подумаем.

 

а начнём мы со студии Бонес.

 

2014 — Soul Eater Not!

2014 — Captain Earth

2014 — Hitsugi no Chaika

2014 — Noragami

2014 — Space Dandy

2013 — Otona Joshi no Anime Time 2: Jinsei Best 10

2013 — Звездный гонщик: Блистательный Такуто (фильм)

2012 — Zetsuen no Tempest: The Civilization Blaster

2012 — Eureka Seven Ao

2011 — Towa no Quon 6: Towa no Quon

2011 — Un-Go: Inga-ron

2011 — Towa no Quon 5: Souzetsu no Raifuku

2011 — Un-Go

2011 — Towa no Quon 4: Guren no Shoushin

2011 — Towa no Quon 3: Mugen no Renza

2011 — Towa no Quon 2: Konton no Ranbu

2011 — Шестая зона

2011 — Стальной алхимик (фильм второй)

2011 — Towa no Quon 1: Utakata no Kaben

2011 — Готика

2010 — Звездный гонщик: Блистательный Такуто [ТВ]

2010 — Хиромен

2009 — Легенды Хало

2009 — Темнее черного [ТВ-2]

2009 — Токийское восьмибалльное

2009 — Эврика 7 (фильм)

2009 — Стальной алхимик [ТВ-2]

2008 — КсамД: Позабывший невзгоды

2008 — Дочь Двадцатиликого

2008 — Пожиратель Душ

2007 — Меч чужака

2007 — Человек-череп

2007 — Темнее черного [ТВ-1]

2006 — Странная история эпохи Тэмпо: Аякасиаяси

2006 — Планета Короля Зверей

2006 — Хост-клуб Оранской школы

2006 — Стальной алхимик OVA

2005 — Стальной алхимик (фильм первый)

2005 — Эврика 7 [ТВ]

2004 — Курау: Призрак воспоминаний

2004 — Рассвет Марса

2004 — Волчий дождь OVA

2003 — Стальной алхимик [ТВ-1]

2003 — Ра-Зефон OVA

2003 — Ра-Зефон - Фильм

2003 — Выброшенная принцесса

2003 — Волчий дождь [ТВ]

2002 — Ра-Зефон [ТВ]

2001 — Ковбой Бибоп: Достучаться до небес

2001 — Арена Ангелов

2000 — Karakuri Kiden Hiwou Senki

 

 

Жирным цветом я выделил так сказать знаковые работы студии, её визитные карточки. Курсивом - продолжения, ремейки, спиноффы и полнометражки, основанные на одной из успешных ранних работ. Что мы наблюдаем в этом списке? Мы наблюдаем в этом списке следующее - чем ближе ко дню сегодняшнему, тем меньше выделенных жирным работ меньше. Это конечно не значит что всё что делала студия после Звездного Гонщика было плохо, но второго Волчьего дождя или Курау она уже не снимала. Почему? Потому что не продала бы. На настоящий момент косточки крепко увязли в тех же жанровых сетях (хотя конечно не опускаясь до панцу-гарема, видимо гордость пока держит) что и остальные - комедь, ремейки, продолжения и прочее крепко держат компанию за руки и за ноги.

[Soego]

Captain Earth, смотрится лучше чем Space Dandy.

[Maeghgorre]

Captain Earth, смотрится лучше чем Space Dandy.

Ну, и там и там аванс, так что вопрос вкусов. Интересно другое - четыре года ничего нового-крутого

[Xarlamov]

 

а начнём мы со студии Бонес.

 

2014 — Soul Eater Not!

2014 — Captain Earth

2014 — Hitsugi no Chaika

2014 — Noragami

2014 — Space Dandy

2013 — Otona Joshi no Anime Time 2: Jinsei Best 10

2013 — Звездный гонщик: Блистательный Такуто (фильм)

2012 — Zetsuen no Tempest: The Civilization Blaster

2012 — Eureka Seven Ao

2011 — Towa no Quon 6: Towa no Quon

2011 — Un-Go: Inga-ron

2011 — Towa no Quon 5: Souzetsu no Raifuku

2011 — Un-Go

2011 — Towa no Quon 4: Guren no Shoushin

2011 — Towa no Quon 3: Mugen no Renza

2011 — Towa no Quon 2: Konton no Ranbu

2011 — Шестая зона

2011 — Стальной алхимик (фильм второй)

2011 — Towa no Quon 1: Utakata no Kaben

2011 — Готика

2010 — Звездный гонщик: Блистательный Такуто [ТВ]

2010 — Хиромен

2009 — Легенды Хало

2009 — Темнее черного [ТВ-2]

2009 — Токийское восьмибалльное

2009 — Эврика 7 (фильм)

2009 — Стальной алхимик [ТВ-2]

2008 — КсамД: Позабывший невзгоды

2008 — Дочь Двадцатиликого

2008 — Пожиратель Душ

2007 — Меч чужака

2007 — Человек-череп

2007 — Темнее черного [ТВ-1]

2006 — Странная история эпохи Тэмпо: Аякасиаяси

2006 — Планета Короля Зверей

2006 — Хост-клуб Оранской школы

2006 — Стальной алхимик OVA

2005 — Стальной алхимик (фильм первый)

2005 — Эврика 7 [ТВ]

2004 — Курау: Призрак воспоминаний

2004 — Рассвет Марса

2004 — Волчий дождь OVA

2003 — Стальной алхимик [ТВ-1]

2003 — Ра-Зефон OVA

2003 — Ра-Зефон - Фильм

2003 — Выброшенная принцесса

2003 — Волчий дождь [ТВ]

2002 — Ра-Зефон [ТВ]

2001 — Ковбой Бибоп: Достучаться до небес

2001 — Арена Ангелов

2000 — Karakuri Kiden Hiwou Senki

 

 

Рядом можно поставить студию PA Works, которая стабильно каждый год что нибудь интересное выдает + участвовала в выпуске кучи весьма звучных анимаций.

 

И к вопросу, что BONES не задело, фрагмент описания из Hitsugi no Chaika - Акари — сестра Тору. Влюблена в Тору, ревнует его к другим девушкам по поводу и без и безуспешно пытается соблазнить

[Ernest_Kabardinov]

, это все замечательно... А вот где же ваши две тысячи баксов? Каким образом вы поддержали ваши нетленки? А то говорить, что такая-то вещь - нетленка, а Ева - нет, очень просто. Хотя бы фанфик по любимой вещи запилить гораздо сложнее.

[Гость Masteinny]

Нет, этот пост говорит о том, что вы считаете что в фантастике нельзя сказать ничего нового. Теперь вы утверждаете что это не так и тогдашних ваших слов не было.

 

1. Речь шла о тех направлениях космофанатстики, которые характеризуют четыре тайтла.

 

добротное космоаниме, вроде "Макросса", "Героев Галактики" или "Звездных Гербов". Ремейк "Ямато 2199" единственный за год сериал про космос.

 

И названый фильм "Гравити" ну никак нельзя назвать космофантастикой вроде Макросса, вроде Героев, вроде Звездных гербов и вроде Ямато. Кроме космоса, там мало чего общего. Да и учитывая современный прогресс, Гравити фантастикой назвать тяжеловато в принципе. Все это больше напоминает реальность 2013-2014 года, нежели что-то фантастическое (как например Легенда).

 

2. Раз уж вы утверждаете, что в космоопере есть что-то радикально и революционно новое, скажите, что потрясло общественность так же как и книги о Картере, книги Айзека Азимова, Стар Трек, Звездные Войны, да та же "Легенда" за последние 4-5 лет? Вполне возможно, что новые элементы там и появляются потихоньку, но революционных шагов нет. Кроме пожалуй Аватара, ни игры Mass Effect, если их можно отнести к космоопере и космопутешествиям. Я уверен, что можно.

 

Если что я об этом так же говорил. Цитирую себя же, дабы вам не хотелось уличить меня во лжи.

 

Так что жанр выдает что-то современное или ремейки, но потихоньку.

 

В те времена встреча с разными расами (или людьми по-разному живущих в космосе) и конфликт с ними или же, наоборот, выстраивание отношений - было чем-то новым. Сейчас произведения с таким сюжетом - обыденность.

 

Разговаривать об упадке той или иной отрасли стоит вообще только предметно. Давайте же взглянем на продукцию самых вкусных студий за первую десятилетку этого века и немножко подумаем.

 

Согласен с таким ключом беседы. Но с моим ответом стоит чутка повременить дабы мне составить свои списки + надо подождать, чтобы вордарт поднялся (у меня не пашет)

Изменено 6 января, 2014 пользователем Masteinny (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

, так что с двумя тысячами баксов-то? Кому вы их отнесли и в каком виде?

 

Я тут что-то про Вотомов слышал, правда, шо це таке, я так и не въехал, вот и интересно - где же ваши тонны фанфиков по нему и прочие проявления фагготрии?

[Riff-Raff]

Я тут что-то про Вотомов слышал, правда, шо це таке

У Вотомов есть замечательный по уровню бредовости спинофф Армор Хунтер Меллоулинк.

 

Маст воч.

[Гость Masteinny]

Masteinny, так что с двумя тысячами баксов-то? Кому вы их отнесли и в каком виде?

 

Мохнатому самовару отнес =)

[Ernest_Kabardinov]

У Вотомов есть замечательный по уровню бредовости спинофф Армор Хунтер Меллоулинк.

 

Маст воч.

А у Евы есть офигительный фанфик "Шоколадный глаз Гендо". И?

 

Мохнатому самовару отнес =)

Вах, какой юмор!

 

Не, ну серьезно - вот люди считают Еву отличным аниме, они по ней массу чего наклепали. А чего стоит ваша любовь к Вотомам? Она вас на что-нибудь сподвигла?

[Гость Masteinny]

Не, ну серьезно - вот люди считают Еву отличным аниме, они по ней массу чего наклепали. А чего стоит ваша любовь к Вотомам? Она вас на что-нибудь сподвигла?

Я серьезно. Переспроси у мохнатого самовара. =)

Ну как минимум я о них рассказал. И то что вы сейчас говорите о вотомах - это как раз и есть мой вклад. Такой маленький сарафан, в пределах одной темы, но тем не менее. Глядишь после моих отзывов вдругой теме и вашего интереса по этому вопросу, кто-то да и посмотрит Вотомов.

[Ernest_Kabardinov]

Ну как минимум я о них рассказал. И то что вы сейчас говорите о вотомах - это как раз и есть мой вклад.

Боюсь, это и максимум.

 

То есть ситуация такая - Евангелион окупается, тонны фанфиков, рисунков, косплея - не, Ева не щедевр. А какие-то Вотомы, о которых никто, кроме вас, представления не имеет, шедевр.

 

Так такого не бывает.

[Гость Masteinny]

Ева не щедевр

Ок. Не шедевр. уговорил.

[Ernest_Kabardinov]

Ок. Не шедевр. уговорил.

Моя позиция, что Ева как раз шедевр. Потому что таково мнение большинства. И не просто мнение, но и деятельное участие. А у тебя твоего деятельного участия нет. Максимум - можешь говорить о том, что Вотомы - это шедевр, и все. Фанфиков по нему ты не пишешь, косплей не делаешь, только поддержка языком.

[Riff-Raff]

А у Евы есть офигительный фанфик "Шоколадный глаз Гендо". И?

Что "и"? Сам найдешь или залинковать?