Выборы 4-го декабря и политика России

[MuseHunter]

А нахрена ей это надо? Неужели делов поинтересней не найдётся — так долго пацаны к успеху шли?

 

Ты ещё скажи, что текущая меньше тырит "потому что наворовались".

[rhqh\shyl\tgid]

Если бы это были ты, да я, да мы стобой - то возможно.

Кстати, то, что власть всех портит — уже научный факт. То есть, не удивлюсь, если хотя бы треть чиновников рвались туда с самыми искренними помыслами.

[Певец Белой Прямой]

Если бы это были ты, да я, да мы стобой - то возможно. А те, кто там десятилетиями сидят.. Вы серьезно так думаете?

Я про новые партии, которые впервые попадают в правительство. Пост перечитайте.

 

Зачем закрывать свою же кормушку?

Ну, например, чтобы находиться у власти дольше? Какой-то порог терпимости у населения должен быть, и если каждое новое лицо сразу будет присваивать себе куски бюджета, то рано или поздно таких начнут выгонять чуть ли не на следующий день. В конце-то концов, кресло в правительстве сопровождается многими другими, причём вполне себе легальными, преимуществами.

[Old]

Свежепришедшая к власти партия - будет отчитываться перед теми, кто давал ей деньги на компанию. Очевидно же. Мы эту клоунаду ещё на Нэзалэжной видели. Народ мона потешить свеженайденными убийцами вечноживого Гаангадзе, Политковской, Кенни (нужное вставить) - чтобы те бодро стреляли в голову по 2 раза, а потом можно начинать пилить собственность. Младые идиоты прыгавшие с разноцветными флагами получают цирк с конями под названием Выборы номер Х, а серьёзные люди получают свой профит.

Мне не симпатична нынешняя власть, но клоуны пытающиеся оседлать волну недовольства - не симпатичные ещё больше.

[neadekvat]

и если каждое новое лицо сразу будет присваивать себе куски бюджета, то рано или поздно таких начнут выгонять чуть ли не на следующий день.

Да я уже молюсь, чтобы это "рано или поздно" настало побыстрее!

А ведь их не так просто согнать. Сейчас, после выборов, по всей россии проходят митинги против нечестных выборов. По ТВ это не показывают, насколько мне известно.

Да, подобные вещи опасны бунтами и мятежами. Но, быть может, просто нефиг было мухлевать настолько нагло?

[Shinsaku-To]

Но, быть может, просто нефиг было мухлевать настолько нагло?

 

 

Что интересно, степень наглости мухляжа — она прямо пропорциональна количеству высказываний о наглом мухляже. Ну то есть когда 100500 раз повторили — то мухлёж получается гораздо наглее, чем когда всего лишь 5000. Благо повсеместный кнопк "перепостить" позволяет заявлять о мухлеже неограниченное число раз.

 

Да, подобные вещи опасны бунтами и мятежами.

 

Давненько у нас крайний раз бунтовали? А водомётами и слезоточивым газом демонстрации разгоняли? Давненько. Потенциальных бунтовщиков и мятежников под локотки отводят в отделение, составляют протокол и отпускают: русский бунт, бессмысленный и беспощадный, надо думать.

 

Сдаётся мне, для восстаний нужно другое. Даже для погромов и беспорядков нужен накал гораздо более сильный. А такой всё же из твиттера не накопить — нужно острое недовольство окружающей действительностью. Бунтуют не из-за демократических ценностей, а когда жрать нечего.

 

 

[Stas21]

Бунтуют не из-за демократических ценностей, а когда жрать нечего.

Это пример совкового менталитета, мне кажется. Шинсаку, а как же

Уровень жизни ливийцев, продолжительность жизни, медицина, образование и т. д. были на недосягаемой для большинства стран континента высоте^[4][5]. Тем не менее, с начала 2011 года в Ливии стали происходит народные волнения, перешедшие в гражданскую войну.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0_2011_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

Началось же всё без помощи запада.

[Shinsaku-To]

Началось же всё без помощи запада.

 

 

О_о

 

Да, конечно, само по себе

 

В Ливии всё было настолько само по себе, что аж бомбить пришлось. А то чего-то не выходил каменный цветок у всенародного порыва против угнетателей. Ну и, конечно, бунтовщиков никто не снабжал, не поддерживал, каналы снабжения не организовывал и бабла им не выдавал. Купили оружие на зарплату в ближайшем хозяйственном.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[neadekvat]

Что интересно, степень наглости мухляжа — она прямо пропорциональна количеству высказываний о наглом мухляже.

А что не так? Чем наглее мухлеж - тем больше человек этим возмущается.

 

Сдаётся мне, для восстаний нужно другое.

Объективно говоря, если сравнивать сегодняшнюю жизнь и жизнь лет 10 назад, то сегодняшнее мне нравится больше. А мои родителям вот больше нравится та, что была 20 лет назад. Но последнее к делу сейчас не относится. Я что хочу сказать: надо задаться вопросом: те изменения, которые произошли за 10 лет - чья это заслуга/вина (зависит от того, что рассматривать)? Партии власти или чисто русского характера, менталитета.

Если первое - то плевать, пусть себе гребут это бабло. Крики в их сторону по большей части, пожалуй, зависть, что и они так не могут грести. На мне, например, это мало чем сказывается: я живу в свое удовольствие, могу говорить, что хочу, материть, кого захочу, делать и ехать туда, куда захочу.

Уровень моего благосостояния зависит не от партии власти, а от меня лично. Или, быть может, кто-то думает, что какая-то власть придет и сделает всех богатыми?..

 

@Stas21, насколько мне известно, обычные жители Ливии в целом и были довольны своей жизнью и вообще не понимали, че происходит.

[u-jinn]

@Shinsaku-To, все же как ты считаешь, на юге (Чечня, Ингушетия, Дагестан и прочие республики рядом) ЕР набрала 80-99 % голосов без фальсификаций?

Свежепришедшая к власти партия - будет отчитываться перед теми, кто давал ей деньги на компанию.

Поэтому имхо будет лучше, когда у одной конкретной партии не будет большинства в Госдуме.

[Shinsaku-To]

А что не так? Чем наглее мухлеж - тем больше человек этим возмущается.

 

 

Тем, что одно для другого вовсе не требуется. Есть мнение, что подавляющее большинство возмущающихся лично никакого мухлежа не наблюдали — они поверили прочитанному. Таки если достаточно долго полоскать мозги, поверить можно во что угодно. А лавинообразный перепост в соцсетях и блог-сервисах стадный инстинкт только подтолкнёт. Это система с положительной обратной связью: чем больше народу вовлечено, тем выглядит убедительнее, тем больше дополнительно вовлекается — начинай следующую итерацию. При этом сами мухлежи уже где-то там за кормой давно остались — в них и необходимости-то нет.

 

Вопрос только в запуске волны. Что тоже при сегодняшнем уровне развития технологий социальных — не бином Ньютона.

 

Партии власти или чисто русского характера, менталитета.

 

 

Чисто характер и менталитет сам по себе ни на что не способен. Один и тот же менталитет уже неоднократно и преуспевал, и прозябал. В зависимости от действий власти. Улучшение жизни в 2000х — это объективный показатель.

 

 

 

все же как ты считаешь, на юге (Чечня, Ингушетия, Дагестан и прочие республики рядом) ЕР набрала 80-99 % голосов без фальсификаций?

 

 

Точно сказать не могу — потому как всё же далековато оттуда. Но вот из того, что я о тамошних жителях знаю (в т.ч. по личному опыту общения) — решительно не могу себе представить чеченца, который пойдёт голосовать за Яблоко или КПРФ. Да ещё и на экзит-полле об этом поведает.

 

Непонятно с явкой. Если местные главы сказали "все на выборы и не волнует" — сколько придёт? Об этом уже судить не берусь.

 

 

[Canis Latrans]

Извините, немножко обеспокою ваш калашный ряд. Я тут очень крутой чтец блоггов, как все знают, и потому хочу поделиться с вами новой политоидной записью ИРРОР (помните эту замечательную женщину [р-р-р-р... :3], не так ли?). Может быть, кого-нибудь зацепит и заставит задуматься. Ну или просто соскучился кто-нибудь.

 

ВОРНИНГ: ОНА БОЛЬШАЯ!

 

 

«Всё! Не могу больше! Пи-пи-пи-ип! Как же достало! Достало, что на протяжении моей небольшой сознательной жизни (а это лет с 10) я только и делаю, что постоянно перевариваю тонны, мегатонны политической информации и дерьма. Я устала!

Я устала жить в режиме "Лебединого озера"!

Я устала жить в стране где слово может запросто идти в разрез с делом!

Я устала кормится обещаниями!

Я устала бояться шефа и зависеть от её настроения, которое зависит от того, проголосовали ли за ту самую партию или все ли сотрудники.

Слышите? Вы, депутаты-пидарасы! Я УС-ТА-ЛА! От вас устала, работать на вас устала, ругаться с друзьями из-за вас тоже устала. Я устала доказывать, что мне необходимо жить и жить хорошо, я устала доказывать, что я чего-то значу, устала бороться за право существования. Нет, я не бомж, не инвалид, но как же я устала от всего этого дерьма! И выборного, и предвыборного, и послевыборного.

Я хочу жить в стране, где мне не надо будет сидеть на кухне и обсуждать политиков и дела их. Я хочу жить в стране, где мужик сказал - мужик сделал, а не начал выкручиваться, как уж на сковородке.

Я хочу жить в стране, где каждый за свои способности получает на потребности. За способности, слышите! А не за красиво раздвинутые ноги или хитро сплетенные связи.

Я хочу жить в стране, где я слыхом не слыхивала бы, кто такой министр здравоохранения или образования, но при этом знала бы, что они работают. И работаю хорошо.

Да, я хочу стать простым обывателем, который платит налоги и у которого не болит, как у дятла, голова, отложить ли денег на отпуск или на поесть на следующую неделю.

Я хочу, чтобы не было бедных. Вот хочу! Я хочу, чтобы в нашей стране был настоящий средний класс, а не просто те-кто-так-себя-позиционирует. Те, кто позиционируют, слыхом не слыхивали о признаках среднего класса. Они просто уверены, что живут, как и все, ни шатко, ни валко, ну и ладно, авось, пронесет...

Я хочу жить в стране, где народ не будет пассивен, но будет умен. Где все будут пользоваться своим серым веществом и извилинами. И пользоваться на все 100%.

Я хочу жить в стране, где не будут кидаться в друг друга какашками. Нигде. Ни в Интернете, ни в реальной жизни.

Достало. Наболело. Убивает.

Это эмоции. А теперь немного разума.

 

Каждый, кому еще не лень, уже пнул тему выборов и тему грядущего митинга. И каждый пнул ее со стороны своего личного опыта, видения, мировоззрения. Я не исключение. Но я вижу всё немного в ином свете. И свет этот вызывает больше вопросов, чем дает ответы на них.

1. Итоги выборов. По факту в ЕР уже начались зачистки на местах. В тех регионах, где ЕР не смогли "прокаруселить", повысить свой результат или что-то еще. В Смоленске губернатор подписал добровольную отставку своего заместителя. Добровольную ли?

Но не суть. Первые лица страны сказали, что надо сделать выводы из этих процентов. Да, надо. Но не те, которые делаются сейчас. Сейчас ВСЕМ партиям, без исключения, надо сесть на жопы и подумать. И подумать крепко над тремя вопросами:

а) Как выдвинуть харизматичных лидеров, которым население будет доверять. И соответственно, где найти/вырастить оных.

б) Где найти нормальных пиарщиков, которые будут грамотно продвигать кандидатов в регионах. Практика показывает, что одними ругательными и слащавыми сюжетами на ТВ не помочь. Акции на раз (починил дорогу - спи спокойно/вручил протухшую крупу - голос твой) тоже не выход. Новые методы надо искать, господа. Но об этом в следующем пункте.

в) Надо готовится к выборам не за два месяца ДО, а за ПЯТЬ ЛЕТ ДО ТОГО КАК. За, сраных-мать-твою, пять лет ДО выборов! Народ за 2 месяца не купить ни обещаниями, ни гречей, ни карусельками во дворах.

 

2. Арабский ветерок. А его запах, запах этого арабского ветерка веет. Навевает так. Причем не хило. Почему молчат СМИ? Первый канал, да те же "интриги, скандалы, расследования" - НТВ? Где они были, когда в столице и в Питере начались волнения? Почему молчат сейчас? Почему всё идет из твиттера, соц. сетей и ЖЖ? Ничего не напоминает? Мне лично очень напоминает арабские страны. Там тоже всё начиналось с кучки натравленной друг на друга интеллигенции. Там тоже СМИ молчали. А теперь вспоминайте, кому это было выгодно. Вспомнили? Я тоже... Помню.

 

3. Революция сегодня. А вот это самое глупое, что можно сделать. Революции, сказал бы Ильич, готовятся, долго, упорно и тщательно. А уж Ленин с сотоварищами знал, как это делать. А у нас? У нас какая-то муть на постном киселе. Волновать народ надо тоже умеючи. И с кондачка революции не затеваются. Тем более за день-два. В общем, не выход.

 

4. Выражать своё "ФИ!"... нынешней власти можно и нужно. И нужно тут митинговать с умом. Биться в высших инстанциях за справедливость. И биться ДО выборов. Начинать воевать за справедливость надо было ДО выборов. Но русский народ пассивен, долго терпит, долго запрягает. В этом-то и состоит его ошибка. Изначально надо бороться за свои права, а не после выборов. Обвесили? В суд, засранца! Избили менты? Дойди до Гааги - и посади козлов! Вымогают взятку? Сдай ФСБ. Или не давай, если боишься организации из трех букв. Просто не давай. Отказывайся от выгодной работы, если говорят, что за место надо заплатить. Не пропадешь. Я не пропала же. Что можно сделать сейчас? Попробовать заставить признать результаты выборов недействительными. Да, будут затрачены еще средства на новые выборы, но я готова выплатить все налоги ради этого *и без того постоянно вычитаемые из моей зарплаты*

 

Я бы накидала еще массу пунктов, но... устала. Честно, устала я уже от всей этой мышиной возни. Интуитивно я чувствую, что нас накалывают с этими митингами, с Навальным, с результатами выборов. Но доказательств нет. Народные волнения могут обернуться как пользой, так и вредом. Как в случае с динозавром и блондинкой - всё те же 50% либо пользы, либо вреда. Либо народ станет реальной силой, либо послужит причиной усиления режима. И мой приобретенный пессимизм почему-то подсказывает мне второй вариант развития событий.

Я надеюсь, что я ошибаюсь. Я надеюсь, что ошибаюсь, потому что надеюсь на лучшее. Я устала. Я устала жить в эпоху перемен, в которую китайцы даже врагу жить не пожелают. Слишком уж затянулась эта эпоха. Слишком...

 

P.S. Я не сторонник ЕР либо каких-то других политических партий. Мне просто противно смотреть на всё это. На всю эту вечно меняющуюся, но такую неизменную жизнь, где нормальным людям нет места.

 

P.P.S. И да, с 26 декабря я не работаю на ТВ. Устала. Уволилась.

 

P.P.P.S. Надеюсь, это будет последнее политическое нытье в 2011 году. Накрыло, ей боги, накрыло. Но я исправлюсь. Честно :)»

 

[Nulex]

- По статистике в моём регионе, во всех остальных должно быть так же! Абманули!- Угу, а средняя температура по больнице, включая морг - 36,6°C.- Статистика вообще лженаука и самая большая ложь!

Ты великолепно умеешь слушать себя, весьма полезное умение

Что сказать-то хотел?

А ты не понял? Жаль. Буквы что-ли подучи.

Да сразу уж говори, что ЗОГ правит миром, чего миндальничать. До объединения они срались между собой чуть ли не чаще, чем с остальными. Точь в точь как почивший СПС и Яблоко, например.

 

Вот я и предлагаю посмотреть, что будет дальше. Я не исключаю подобной возможности. То что этого пока не случилось, не отменяет самой возможности. Тем более прецедент есть, если объединятся, то можно будет говорить о технологии. И ЗОГ тут не при чем.

У кого это такое заблуждение наблюдается?

У людей.

Я и меня окружающие считают,

 

Ты член ЕР?

[Shinsaku-To]

Вот что надо в качестве предвыборной агитации пускать -) Россия за 10 лет в цифрах.

 

http://www.youtube.com/watch?v=PtYdwnaxXDs&feature=player_embedded#!

 

В конце особенно по ценам на бензис жоска прошлись. Я бы даже сказал, жестоко.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

sdelanounas.ru в конце рассмешило. Хорошо что почти сразу перемотал на конец :D

[Shinsaku-To]

Теперь только осталось для полного счастья пояснить, что такого аццки смешного в сайте. Информацию о новых производствах постят — ухаха, клоуны, нет бы Навального комментили. Так? Или там что-то другое смешное? :rolleyes:

 

Хорошо что почти сразу перемотал на конец

 

 

Ну, это завсегда. Зачем нам знать всякую нелепую чушь типа смертности, располагаемых доходов, уровня сельхозпроизводства когда ПАРТИЯЖУЛИКОВИВОРОВПАРТИЯЖУЛИКОВИВОРОВ[повторять до просветления]

 

Голосуй сердцем, бро! -)

 

 

[u-jinn]

Теперь только осталось для полного счастья пояснить, что такого аццки смешного в сайте.

Когда первый раз зашел на этот сайт, то решил посмотреть, что же крутого сделали у нас в областном центе. Оказалось, что некие аццки крутые автобусы. Слегка удивился, т.к. тогда жил в Вологде и не видел их. Решил погуглить:

С 2008 года Вологодский механический завод выпускает городские и пригородные автобусы на базе шасси КамАЗ-5297-90 под маркой «Олимп» (модель А-4252). Завод находится под управлением ОАО «Транс-Альфа». Летом 2010 года городская администрация настояла на поддержке "местного производителя", и большая партия «Олимпов» поступила в вологодское ПАТП-1, несмотря на нескрываемый негатив от населения, пораженного отвратительным качеством выпускаемых автобусов.

Ну и оттуда же ссылка на комментарий директора ПАТП.

Не спорю, это сделано у нас, но не то, чем стоит гордиться.

Плюс новости по медицине. Для их разбора надо много расписывать, мне лень, но на беглый взгляд процентов 50 - чушь. Есть и хорошие начинания, освещенные на сайте, не спорю. Но им там явно нужен модератор, который разбирается в теме и не пропускал бы экземпляры типа "Уральские ученые «случайно» обнаружили лекарство от СПИДа".

Как в других категориях - не знаю, допускаю что все отлично. Но доверие к сайту подорвано.

Ну, это завсегда. Зачем нам знать всякую нелепую чушь типа смертности, располагаемых доходов, уровня сельхозпроизводства

Я итак в курсе смертности (изменения небольшие, Россия до сих пор в первой двадцадке) и деторождения. Я ж не спорю, что есть улучшения, а при должном желании при помощи статистики любой провал можно выставить в лучшем свете.

Да пусть даже там все правда - ок. Ведь так не бывает, что все плохо :) Просто есть мнение, что могло бы быть еще лучше.

[Shinsaku-To]

Да пусть даже там все правда - ок. Ведь так не бывает, что все плохо :)

Это ты серьёзно так считаешь? О_о

 

Бывает, разумеется. А если ты берёшь пачку основных показателей, определяющих жизнь страны, и они как-то внезапно почему-то уныло и скучно растут на протяжении 10 лет (а 10 лет до этого падали) — то извини. Это не "любой провал можно выставить в лучшем свете", это немножко по-другому называется.

 

А насчёт "не бывает всё плохо" — можешь чисто для развлечения взять этот ролик и сравнить по всем показателям с той же Прибалтикой — например, с евроориентированной Литвой. Очень интересная в тех краях динамика.

 

Но им там явно нужен модератор, который разбирается в теме и не пропускал бы экземпляры типа "Уральские ученые «случайно» обнаружили лекарство от СПИДа".

 

 

Периодически удаляется подобное. Сайт постоянно реорганизуют — число постов растёт очень быстро, не успевают в порядок сразу привести.

 

Однако же, интересного там гора.

 

 

[=scaramanga=]

Истинная правда о том что не покажет Первый Канал. На улицах Москвы - жесткое подавление восстания, коктейли Молотова и пальмы.

 

http://www.youtube.com/watch?v=z2ZgBXltFHc&feature=player_embedded

[Aaliyah]

Америка в информационных войнах никогда не теряется, молодцы)

[Ardeur]

По мне так достаточно глупо фальсифицировать выборы только и исключительно одним способом. Все методы неплохи, а их сумма - наиболее удобное и разумное решение. Вовремя ЕР и Путин быстренько переписали конституцию и увеличили сроки Думы&Президента, что сказать.

 

Еще немного выборных "курьезов", вот они голосовавшие за ЕР:

В московской психбольнице за "ЕР" проголосовали 93% избирателей

 

Вот еще один веселый случай, давнишней уже, но крайне актуальный.

http://lenta.ru/news/2011/11/07/izhevsk/

Что характерно, суду и избирательной комиссии даже пришлось выносить обвинительный приговор по делу, все таки подлинная видеозапись, куча свидетелей. Что забавно, так это то, что в партии сразу стали уверять, что личная позиция чиновника и тп, но с должности его не сняли, что говорит о многом.

 

Ну и оттуда же ссылка на комментарий директора ПАТП.

Не спорю, это сделано у нас, но не то, чем стоит гордиться.

Плюс новости по медицине. Для их разбора надо много расписывать, мне лень, но на беглый взгляд процентов 50 - чушь.

Да, в общем, сайт-то заточен явно под людей без реального опыта и знаний. Чтобы покороче выражаться, обратить внимание на это:

http://sdelanounas.ru/blogs/10239/

Так получилось, что я как раз лично был экспертом на этом финале Зворыкинского проекта, прошедшем в digital october буквально на прошлой неделе. И там, да были эти чудаки, плюс максиген(мгу) и какой-то офтальмологический проект. Когда были сделаны все презентации и эксперты остались для обсуждения проектов, то этих чудаков даже не обсуждали, потому что банальная чушь.

 

В смысле при том, что ЛДПР и СР, поговаривают, есть едроклоны, но при этом на людях даже за пряники друг к другу обниматься не полезут, не говоря уже о реально оппозиционных копрофагах?

Политики у нас все достаточно копрофаговые, иначе бы Путин не шел на третий срок. Говно в политике чувствует себя неплохо, это факт. Но, в общем, в объединении "против", если это даст дивиденды политические, я ничего невероятного не вижу. Каждый политик - оппортунист по натуре.

Показательный момент был в UK в некотором роде, где в коалицию вошли либерал-демократы(которых давно считали клоном социалистов) и консерваторы, чтобы перехватить власть. Притом, что по программе, духу, политике и тп - либ-демы куда ближе лейбористам(социалисты). А почему? Просто чтобы иметь больший контроль.

 

В конце особенно по ценам на бензис жоска прошлись. Я бы даже сказал, жестоко.

Да, мне тоже понравилось. По этим данным бензин в Норвегии дороже в 2,9 раза, а разница средних зарплат различается примерно в 8,9 раза. И правда "жестоко")))

[Old]

Как было хорошо сказано -

"У нас и так уже выросло поколение абсолютных кретинов, которое уверено, что все проблемы в мире можно решить, сделав перепост или отправив СМС с кодом. И тогда откроется ссылка "скачать новую власть с сиськами бесплатно одним файлом в хорошем качестве". с.

[GodSlayer]

Ты великолепно умеешь слушать себя, весьма полезное умение

А ты не понял? Жаль. Буквы что-ли подучи.

Понятно. Слив засчитан. Впрочем...

Вот я и предлагаю посмотреть, что будет дальше. Я не исключаю подобной возможности.

...чего ещё ожиать от человека, который говорит о прошлом в будущем времени.

[rhqh\shyl\tgid]

, в объединении "против", если это даст дивиденды политические, я ничего невероятного не вижу. Каждый политик - оппортунист по натуре.

Мне почему-то кажется, что даже конституционное большинство в думе не выводит партию в лидеры автоматом и не позволяет гнуть свою линию. Если, допустим, представить, что в стране сильная исполнительная власть с широким кругом приближённых, занимающих все видные посты в государстве, вплоть до монопольного владения важными для государства ресурсами (ну, например, сырьевой комплекс), итд итп, то распределение депутатов резко уходит на второй план в связи с зависимостью этих самых депутатов, как по части способности усидеть в своём кресле, так и по части денежных кармановливаний. Не то, чтобы такой расклад заведомо обеспечивает босс-клану тотальное и непоколебимое преимущество, напрячься придётся, но всё же несмертельно. И послушные оппортунисты в итоге так и останутся послушными оппортунистами.

[Nulex]

...чего ещё ожиать от человека, который говорит о прошлом в будущем времени.

"future in the past" даже в эльфийском это возможно, а уж в русском, где уже давно выброшены за ненадобностью все виды времен, кроме трех основных.

Хотя вероятно, ты меня просто не понял. Предлагаю подождать некоторое время, если ЕР и СР объединяться то я прав (чего мне не хотелось бы), а ты ошибся. Т.е. только опыт может стать критерием теории. Я вовсе не собираюсь утверждать, что они непременно объединяться, но не исключаю подобной возможности. Если бы выборы были более честными и ЕР набрала бы ~40%, объединение было бы более вероятно.

Понятно. Слив засчитан. Впрочем...

Ну что тебе еще говорить? На все мои объяснения ты отвечаешь: "а я не понимаю". Либо ты совсем не в теме, либо я не умею сжато и понятно объяснять для профана. Могу конечно развернуто, но флудить не охота.

Изменено 10 декабря, 2011 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)