Boku wa Tomodachi ga Sukunai

[Barnett]

Ёзора вообще крайне странный персонаж. Поидее она должна быть главной героиней, но пока симпатию вызывает нулевую. Особенно не нравится, как она постоянно без причины измывается над Сеной, которая уже неоднократно выражала намерение подружиться. после чего обосраная по уши убегала в слезах. И неимоверно выбешивает ГГ, который Ёзору никак не одергивает в этом плане, как Кён это делал, когда Судзумию заносило в отношении Микуру. Даже пощечину засветил ей. А этот - аморфный тюфяк.. Любой нормальный парень уже 10 раз заступился бы.

Да уж, Ёзора просто ужасна в общении с близкими (условно близкими). А её постоянные наезды на Сену уже давно перестали забавлять. Такое чувство, что авторы зациклились на шутке, которая давно приелась. Более того, временами Ёзора мною воспринимается как отрицательный персонаж и самый неадекватный. И да, ГГ что-то какой-то пассивный, даже слишком.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

и потом ночью стала названивать и выспрашивать, какой купить?

 

а чо вполне в духе мяса, если у нее будет такой же телефон это, как минимум пара поводов пообщаться.

[Chaotic Evil]

А с чего вы взяли, что у Сены не было телефона? Может он и есть, только она им не пользуется. То что она спрашивала какая модель у гг? Ну и что, это не значит, что у неё телефона нет, мобил может быть и несколько, просто вот она захотела именно такую же модель.

 

А смысл иметь телефон,с которого никому не позвонишь, и на который никто не позвонит? Телефон - это в первую очередь средство связи, и, учитывая "способности" Сены заводить друзей, не удивительно, что мобильник ей не пригодился.

 

Хотя бы чтобы время смотреть ;) Например я в основном его только для этого и использую )

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Usagi-san (смотреть историю редактирования)

[Vicente]

А с чего вы взяли, что у Сены не было телефона?

То что она сказала прямым текстом, что у нее нет телефона, уже не достаточно?

[Agonist]

А с чего вы взяли, что у Сены не было телефона?

Она об этом сама сказала.

 

Лично мне его отсутствие странным не кажется.

[Vik Pol]

8-ая серия прошла как-то совсем вяло.

Йозора и до этого своими провокациями не радовала, а скорее напрягала, Сена вот тоже никак не поумнеет, остаётся лишь смотреть на вездесущий фансервис.

Вот смотрел и думал: а накой его вообще смотрю?

Сюжет в зачаточном состоянии, отношения тоже толком не развиваются, в персонажей не веришь, действительно смешных шуток бывает от силы парочку на серию, а то и вовсе не завезли...

Видимо ещё на что-то надеюсь, а то давно бы уже бросил просмотр.

И кто-то имел наглость говорить что эта де штука посильнее чем "Фауст" Гёте Ичизон? Да побойтесь бога: его даже с ОреИмо сравнивать не хочется - проиграет по всем параметрам, кроме разве что фансервиса и прочей нарочитой обнажёнки. Но тут уж как говорится "кто на что учился, тот от того и тащится".

 

Тем не менее почитать обсуждения на чанах было весело. Я бы даже сказал что они мне доставили больше чем последняя серия:

Вообще, Ёзора - это Япония. Классическая красавица с не до конца изученным прошлым. Немного агрессивная, но при этом все равно нежная, как цветок.

 

Сена - это западная цивилизация, с которой Япония не хочет иметь ничего общего, но ей приходится, так или иначе. Сена "сидит" на ВН-ах, так же, как многие гайдзины фанатеют по восточной культуре, а Ёзора-Япония насмехатся над ними.

 

Мария - это конкретно США. Много ест и спит, а когда бодрствует, то он нее много шума. А Кодака - это Россия. Вроде бы суровый и страшный, но на самом деле вполне спокойный и миролюбивый. Его многое связывает с Ёзорой-Японией, но не меньше и с Сеной-Западом.

 

Комната клуба, как нетрудно догадаться, - это планета Земля. А остальные ученики школы - внеземные цивилизации.

 

Рика - это, естественно, Китай. А Юкимура - Таиланд.

 

Кобато - это Прибалтика. Маленькая, светленькая, строит из себя не пойми кого, но все равно в тайном восторге от своего большого крутого братца.

 

Мда, остаётся жалеть что здесь подобных обсуждений не ведётся.

Оффтоп Всё-таки форумы постепенно вымирают уступая место чанам, ЖеЖешечкам и прочим ВКонтактикам, где бывший форумчанин и варится в собственном соку до скончания веков. Разумеется что никакого нормального общения там уже не получается, а только самолюбование через призму своих читателей. Это нехитрое занятие и съедает у жежешника всю творческую потенцию. Через год-другой он только и будет заниматься тем что постить фотки что он съел на обед и лазить по десятку-другому жежешек собратьев по несчастью, чтобы отписаться под ихними аналогичными фотками, а затем возвращаться читать что понаписывали за это время ему. Короче говоря: деградация личности как она есть.

С чанами же всё не так однозначно плохо: ввиду почти тотальной анонимности не нужно думать о формальностях, поддержании имиджа и прочей ответственности за свои слова. Т.е. никто от вас не ждёт заоблачных высот мысли, вершин духа или психологических бездн - пишите то, что думаете и только тогда, когда считаете нужным. Т.е. при почти полной анархии получается тем не менее не так чтобы совсем гадючник, а напротив - довольно ироничное коллективное бессознательное, готовое то грызть самое себя, то в следующий момент аплодировать себе же стоя. Пребывание на чанах приучает быть кратким, незлобивым и писать по существу. Отучает от излишней мнительности, веры в справедливость и светлое будущее.

Ах да, чтобы ещё больше походило на неприкрытую рекламу стоит добавить в духе: "ваши волосы становятся шелковистыми, морщины разглаживаются, а тёща затосковав по родному дому возвращается обратно в село." B)

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вообще, Ёзора - это Япония. Классическая красавица с не до конца изученным прошлым. Немного агрессивная, но при этом все равно нежная, как цветок.

Классическая ямато-надэсико должна быть женственной и покорной. Боюсь что томбоек туда не возьмут ни под каким предлогом.

[Onegai-kun]

И кто-то имел наглость говорить что эта де штука посильнее чем Ичизон?

Книжка с мангой - да. Экранизацию, увы, слили.

[Vik Pol]

Книжка с мангой - да. Экранизацию, увы, слили.

Ничего, если я с вас попрошу уже в который раз доказательство подобных утверждений?

Ну хоть пару-тройку винрарнейших моментов приведите из книги или манги (можно и на английском), а то всё как-то бездоказательно у вас получается.

[Felin]

Ну хоть пару-тройку винрарнейших моментов приведите из книги или манги

 

 

А можно услышать критерии винрарности? Так, для общего развития.

 

 

[Vik Pol]

А можно услышать критерии винрарности? Так, для общего развития.

Вот в том то и дело, что у каждого они свои - вот мне и интересно что же там такого на взгляд Onegai-kun-а хорошего. И когда какой-нибудь просветлённый вьюноша внезапно открывает для себя скажем стихи Ахматовой или полотна Айвазовского - он имеет полное право ими восторгаться. А на вопрос "что же он такого почерпнул?" может привести цитаты стихов или названия полотен того что он и вправду считает лучшим на текущий момент своего самоосознания. А вот если он не может ничего привести в пример - увы, тогда и становится ясно, что "Пастернаков не читали но возмущены" (с)

Короче говоря - трепло тогда он малолетнее, ничем не могущее подтвердить свои голословные утверждения.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Ничего, если я с вас попрошу уже в который раз доказательство подобных утверждений?

Проще зайти на mangafox и прочитать мангу самому, благо всего 20 глав. А перевод книжки лежит на бака-цуки.

 

И когда какой-нибудь просветлённый вьюноша внезапно открывает для себя скажем стихи Ахматовой или полотна Айвазовского - он имеет полное право ими восторгаться. А на вопрос "что же он такого почерпнул?" может привести цитаты стихов или названия полотен того что он и вправду считает лучшим на текущий момент своего самоосознания. А вот если он не может ничего привести в пример - увы, тогда и становится ясно, что "Пастернаков не читали но возмущены" (с) Короче говоря - трепло тогда он малолетнее, ничем не могущее подтвердить свои голословные утверждения.

Дёрп. Ты очень тонок, как и всегда. Особенно выделение жирным - ну просто тончайший намёк.

[Vik Pol]

Классическая ямато-надэсико должна быть женственной и покорной. Боюсь что томбоек туда не возьмут ни под каким предлогом.

В том-то и дело что это не японский идеал красоты, а такая какая есть: томбойка в кругу врагов, которая нет чтобы потихоньку исправиться напротив всех норовит подастовать.

 

Проще зайти на mangafox и прочитать мангу самому, благо всего 20 глав. А перевод книжки лежит на бака-цуки.

Иными словами что манга, что ранобэ на ваш взгляд целиком состоят из вина и прочих побед? Вот только не верится в подобное ну ни разу.

 

Дёрп. Ты очень тонок, как и всегда. Особенно выделение жирным - ну просто тончайший намёк.

Не помню чтобы мы переходили на "ты".

И да: досадно что не учитесь на ошибках и даже не пытаетесь аргументировать своё мнение. Здесь всё-таки не чаны и вас отчётливо видно вместе с вашей незрелостью суждений.

Боюсь что с таким отношением у вас, как и у Йозоры, никогда не будет друзей. :(

[Ice_Phoenix]

Добавлю свои 10 йен ко всему этому. Прочитал тут по диагонали первые 10 глав манги (именно манги). То же аниме, вид сбоку, Йодзора еще более йодзоранутая, чем в аниме. Рядом с СейИчи даже рядом не валялось в паре парсеков.

 

Не исключаю, что ранобе лучше. Даже сильно лучше. Но его еще не листал =)

 

По самому сабжу же - 8 серия проходная, ну и черт с ней. Я, правда, не понял, почему из-за Рин и Йодзоры остальные должны были не покайфовать в бассейне =)

[Agonist]

То же аниме, вид сбоку

По-моему манга сильно лучше. В мультике нет той мощной экспрессии персонажей + зарезанные шутки.

[Onegai-kun]

Иными словами что манга, что ранобэ на ваш взгляд целиком состоят из вина и прочих побед?

Yep.

 

Вот только не верится в подобное ну ни разу.

Читавшие оригинал говорят, что экранизацию слили, а ВикПолу не верится, что оный - вин. ВикПол такой ВикПол. Правило "оригинал лучше!11" вообще знакомо?

 

И да: досадно что не учитесь на ошибках и даже не пытаетесь аргументировать своё мнение. Здесь всё-таки не чаны и вас отчётливо видно вместе с вашей незрелостью суждений. Боюсь что с таким отношением у вас, как и у Йозоры, никогда не будет друзей. :(

Ох как сильно ты меня затроллил (даже смайлик грустный не забыл поставить), у меня сейчас просто дичайший бугурт. Особенно в точку попал с незрелостью суждений. Небось сейчас перед зеркалом с гордостью красуешься за очередной тончайший троллинг.

 

А если серьёзно, то очень доставляет слышать про незрелость суждений от 36-летнего человека, который в буквально каждом сообщении несёт такую невообразимую хрень, что давно пора в газовую камеру отправить.

Изменено 27 ноября, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

Да ладно на серию гнать, только уже из за этого момента

Скрытый текст

http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1126/02/58b818af44789b1bc90f43ed81a6e802.jpeg

она вин :D

[Monix-sama]

Не то чтобы аниме слили... Но чувствуется "что-то не то". Нету чтоли очарования оригинала... Вроде тот же юмор и те же ситуации, тока вот уже никаких эмоций не вызывают.

[BTTF]

Вот смотрел и думал: а накой его вообще смотрю?

Аналогичные ощущения. Видимо, онгоинг творит чудеса, и за неделю негатив от прошлой серии несколько сглаживается.

Из восьмой серии кроме плоского фансервиса в исполнении Кобато и выделить нечего.

 

Кобато - это Прибалтика.

...которая дерётся с США? ;)

[Vik Pol]

Добавлю свои 10 йен ко всему этому. Прочитал тут по диагонали первые 10 глав манги (именно манги). То же аниме, вид сбоку, Йодзора еще более йодзоранутая, чем в аниме. Рядом с СейИчи даже рядом не валялось в паре парсеков.

Печально. Значит действительно переоцененное в массах произведение. :(

 

Не исключаю, что ранобе лучше. Даже сильно лучше. Но его еще не листал =)

А мне как-то сомнительно, что лучше. К примеру те же ранобе по Welcome to NHK на фоне манги просто потерялись, хоть часть моментов были зубоскальнее, но поданы они были грубее.

 

По самому сабжу же - 8 серия проходная, ну и черт с ней. Я, правда, не понял, почему из-за Рин и Йодзоры остальные должны были не покайфовать в бассейне =)

А для трагичной солидарности! ;)

Кстати блондинистые ГГ+сестрёнка+Сена смотрятся словно одна семья, особенно на фоне всех остальных членов клуба.

 

Читавшие оригинал говорят, что экранизацию слили, а ВикПолу не верится, что оный - вин. ВикПол такой ВикПол.

Не умеющие привести хоть один мало-мальски достойный пример всё ещё выходят на связь чтобы попытаться убедить остальных очередными голословными заверениями? Вам место среди политиканов, а не порядочных людей.

 

Правило "оригинал лучше!11" вообще знакомо?

Совершенно идиотское правило. По нему получается что тем же автомобилям лучше ездить на каменных колёсах времён неолеолита. B)

 

Ох как сильно ты меня затроллил (даже смайлик грустный не забыл поставить), у меня сейчас просто дичайший бугурт.

Оно и заметно - два абзаца по триста знаков в каждом от вас нечасто увидишь. :lol:

 

Особенно в точку попал с незрелостью суждений. Небось сейчас перед зеркалом с гордостью красуешься за очередной тончайший троллинг.

Эк вас переклинило. Кстати, ещё раз напоминаю, что мы на "ты" не переходили. Старайтесь соблюдать дистанцию, а то ещё не дай бог кто-то подумает что вы со мной дружите. :P

 

А если серьёзно, то очень доставляет слышать про незрелость суждений от 36-летнего человека, который в буквально каждом сообщении несёт такую невообразимую хрень, что давно пора в газовую камеру отправить.

Месье фашист? Тогда нам точно не по дороге.

 

Аналогичные ощущения. Видимо, онгоинг творит чудеса, и за неделю негатив от прошлой серии несколько сглаживается.

Из восьмой серии кроме плоского фансервиса в исполнении Кобато и выделить нечего.

Ещё монашка нагишом бегала, на радость лоликонщикам.

 

...которая дерётся с США? ;)

Кстати, действительно "Что за дела?". Может она тогда Беларусь? ;)

[ronnin]

А мне как-то сомнительно, что лучше. К примеру те же ранобе по Welcome to NHK на фоне манги просто потерялись, хоть часть моментов были зубоскальнее, но поданы они были грубее.

Разве перевод манги не появился намного раньше перевода ранобэ, в следствии чего фанаты нхк получив ударную дозу за долго до перевода ранобе - успели поостыть?

Совершенно идиотское правило. По нему получается что тем же автомобилям лучше ездить на каменных колёсах времён неолеолита.

Фишка в том, что по задумке автора ситуации и персонажи в оригинале являются как бы самими в себе, вершиной того чем может стать аниме и манга, если речь идёт об оригинальной ранобе (в данном случае), так как всё что делает манга и аниме это копируют, подстраиваясь под свой формат. Насколько я понимаю ситуацию с аниме (в манге я ничего не понимаю, правда проскользнула мысль, что всё-таки текст как средство выразительности проще чем комикс, нет?) - здесь у нас и эфирное время, и цензура, и целевая аудитория, и спонсоры, и студия... куча внешних факторов, которые осложняют донесение информации такой, какой она была в оригинале.

Случаи когда аниме\манга превосходят оригинал, ну, из популярных - просто напросто редки и лишь подтверждают правило.

[BTTF]

Кстати блондинистые ГГ+сестрёнка+Сена смотрятся словно одна семья

Я бы сказал - с голубоглазыми блондинками в этом аниме перебор.

 

Ещё монашка нагишом бегала, на радость лоликонщикам.

Там зацензурено всё лучами, так что оценить не удалось.

[Nulex]

И кто бы, что не говорил в текущем сезоне аниме в пятерке лучших. Не шедевр в общем, но среди гаремнико весьма-весьма выделяется.

[Vik Pol]

Разве перевод манги не появился намного раньше перевода ранобэ, в следствии чего фанаты нхк получив ударную дозу за долго до перевода ранобе - успели поостыть?

Не совсем так: я вот, к примеру, хоть и начинал с манги ещё до выхода сериала, закончил её читать уже после прочтения ранобэ и должен заметить что это самое ранобэ хоть и оригинал, но тянет максимум на слабопроработанный сценарий с ключевыми диалогами, а описание окружения и прочих подробностей автор даже толком не пытался делать, и только в манге удалось достичь гармоничного отображения происходящего.

Этим же грешат и ранобэ по BMG и SHY - много диалогов и монологов, но вот на описательную часть и проработку окружения авторов уже не хватает (да, я знаю что LightNovel на большую литературу и не не претендует, но всё-таки...). Так что говорить что "ранобэ-де всегда лучше" всё равно что сказать "сценарий и так идеален, а режиссёр с аниматорами и сейю не важны - возьмём каких попало всё одно будет просто загляденье", хотя и ежу ясно что чтобы на выходе получилось достойная вещь явных проседаний не должно быть нигде. Характерный пример - Kaiba, если бы этой вещи рисовку скажем от Ergo Proxi, быть бы ей лучшей вещью года с ещё более офигительными рейтингами, взрослыми продажами и прочими наградами фестивалей. Но - увы.

 

Фишка в том, что по задумке автора ситуации и персонажи в оригинале являются как бы самими в себе, вершиной того чем может стать аниме и манга, если речь идёт об оригинальной ранобе (в данном случае), так как всё что делает манга и аниме это копируют, подстраиваясь под свой формат. Насколько я понимаю ситуацию с аниме (в манге я ничего не понимаю, правда проскользнула мысль, что всё-таки текст как средство выразительности проще чем комикс, нет?) - здесь у нас и эфирное время, и цензура, и целевая аудитория, и спонсоры, и студия... куча внешних факторов, которые осложняют донесение информации такой, какой она была в оригинале.

В оригинале с ней обычно вообще не заморачиваются. Скажем автор напишет в духе "он прошёл по коридору и открыл дверь" а уж как изобразить коридор, как быстро он по нему шёл, что видно из окон, с какой стороны расположена камера это показывающая, какая ручка у двери, открывается она наружу или во внутрь, из какого она материала, какого цвета и есть ли на ней таблички/надписи - это всё уже не просто описательство, а почти что раскадровка, придающая глубины происходящему или напротив: если выглядит нелепо то рушит положительный образ того что создавалось до этого. Так что автору ранобэ всегда проще чем мангаке, а мангаке всегда проще чем аниматору.

 

Случаи когда аниме\манга превосходят оригинал, ну, из популярных - просто напросто редки и лишь подтверждают правило.

Несоглашусь. Срабатывает разве что импринтинг - что первым увидел, то и понравилось. Просто ранобэ/манга/VN чаще всего полнее засчёт того, что экранизировать всё происходящее целиком получается дай бог чтобы в одном из десяти случаев, а поклонники оригинала банально корчат из себя привередливую тёщу, которой всё не так, как они себе напредстваляли и сколько не дай - маловато будет.

 

Я бы сказал - с голубоглазыми блондинками в этом аниме перебор.

Может это фетиш автора? ;)

 

Там зацензурено всё лучами, так что оценить не удалось.

Зато представьте как от этого поднимутся продажи расцензуренных BD-дисков...

 

А если серьёзно, то пока что сериал выглядит именно тем, что представлено на арте вверху темы: лёгкий комедийный фансервис про девчонок не шибко обременённых одеждой, но с максимумом пикантных ракурсов и задвинутым на задний план пассивным мужским персонажем. Также можно сказать заранее, что коммерчески успешным он таки будет, но отнюдь не из-за сюжета оригинального ранобэ, зато и продажи последнего просто-таки обязаны вырасти в несколько раз - желающих почитать из первых рук про гомороботов или оргазмические крики на каруселях всегда хватает.

Короче говоря - основную свою цель сериал несомненно выполнит.

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Несоглашусь. Срабатывает разве что импринтинг - что первым увидел, то и понравилось. Просто ранобэ/манга/VN чаще всего полнее засчёт того, что экранизировать всё происходящее целиком получается дай бог чтобы в одном из десяти случаев, а поклонники оригинала банально корчат из себя привередливую тёщу, которой всё не так, как они себе напредстваляли и сколько не дай - маловато будет.

Хм, проверяем на что я ворчу.

 

Аниме Kanokon - верните Коту из манги. Того, кто вышел на дуэль с Кумадой и там же признался в любви Тидзуру. Того кто сам домогался до Тидзуру. Штампованную размазню из аниме заберите откуда взяли.

Аниме NHK - верните наркоту. И верните мрачную атмосферу "от плохого к худшему".

Первый сезон Ef - от арки Кэй оставили лишь огрызок. Зато воткнули левую арку Тихиро. Я в принципе не против, но тогда уж убрали бы арку Кэй целиком. Или экранизировали целиком, вместе с попытками убить Кёсукэ.

Амамия - очевидное приведение, но персонажи почему-то так и не заметили подвоха. В VN все было не так явно, да и Кэй заметила подвох.

Хиро идет к Мияко лишь после направляющего пинка от Кёсукэ. Хотя, в VN сделал выбор своими силами.

В арке Тихиро, концовка уступает VN в логичности. Все же куда реалистичнее то что Рендзи и Тихиро начнут отношения с нуля, а не то что Великая Сила Любви преодолеет болезнь Тихиро.

Второй сезон Ef - сильно поурезали юрийность Мидзуки. Вырезали сцену изнасилования. Да, жестоко, но с точки зрения эффективности разрыва отношений куда логичнее. Ну и по мелочи есть сон про плывущую Мидзуки, но почему-то не объяснили его смысл. Упоминается Мики, но почему-то убрали историю о том как она стала Мидзуки.

 

Во всех случаях аниме смотрел первым. Как несложно заметить, основные претензии вовсе не к детальности передачи оригинала. Ну и возвращаясь к основной теме - жалею что вырезали сценарий по Момотаро и то как весь клуб рассказ писал. Плюс манию величия Ёдзоре поуменьшили.