Игра престолов / Game of Thrones

[u-jinn]

Бриенна и Маргери совсем не понравились. В книге от первой женихи толпами бегали, а в сериале актриса на уродину все же не тянет. Хотя с телосложением угадали.

Маргери очень сильно изменили характер.

В остальном отлично. Путешествия Арьи сократили, но это и к лучшему.

[Метцгер]

Сериал (1 сезон) в целом хороший. Грамотная работа сценаристов и режиссера смогла компенсировать весьма среднюю актерскую игру.

Без ошибок само собой не обошлось. Если в книге Сандор сам рассказывал Сансе историю взаимоотношений с братом, то в сериале эта честь выпала Бейлишу, что сделало образ Пса еще более бесцветным и нераскрытым, а к портрету Мизинца не добавило ничего нового.

Наемник Бронн по книге моложе своего противника сира Вардиса(причем это должно быть заметно со стороны), в сериале они скорее ровесники.

Эротических сцен много и увы не всегда они идут на пользу сюжету, но тут всем понятно, что это маркетинговый ход.

 

Шон Бин сыграл как всегда ровно. Неплохо создал образ законченного эгоиста и самовлюбленного подонка, который ради своих понятий о чести легко жертвует семьей, друзьями и слугами, а в конце ввергает королевство в гражданскую войну.

 

Динклейдж сыграл хорошо, но ему и роль досталась самая выигрышная.

 

Вполне достойная экранизация. Простой язык (даже примитивный) литературной первоосновы сыграл на руку создателям сериала. Динамичный сюжет + хорошие диалоги стали основой успеха.

 

Желающие насладиться хорошей игрой актеров(в антураже борьбы за власть).

могут посмотреть этот отрывок

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Метцгер (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Maeghgorre, мне вообще ее было жалко в "Пире стервятников". Хотя в сериале, если дело дойдет до четвертой книги, этого могут и не показать. Проверим на примере тирионовского носа, до него ближе.

Полрожи же - возможно смягчат просто потому, что грим обойдётся как Джокеру в поседнем рыцаре. Это всё-таки сериал, а не полуиллиардный блокбастер.

 

Ваше неумение читать снова не позволяет вам вести адекватную беседу.

И уже двое в теме про сериал снятый по книге оказались в глазах Метцгера неспособны читать (в основном Метцгер мотивирует это тем, что эти двое несогласны с его мнением). Я считаю накал разоблачений нужно усилить, тупойбритыйрабовладелец-кун.

 

Шон Бин сыграл как всегда ровно. Неплохо создал образ законченного эгоиста и самовлюбленного подонка, который ради своих понятий о чести легко жертвует семьей, друзьями и слугами, а в конце ввергает королевство в гражданскую войну.

Вот как,ну как может метгер смотреть в книгу и видеть фигу - метцгер не понимает, пародией на что был первый том "песен"? Метцгер не видит пародией на кого был Недд Старк? Метцгер вообще читал хоть что-то окромя колобка прежде чем браться за Мартиновы опусы?

 

Без ошибок само собой не обошлось. Если в книге Сандор сам рассказывал Сансе историю взаимоотношений с братом, то в сериале эта честь выпала Бейлишу, что сделало образ Пса еще более бесцветным и нераскрытым, а к портрету Мизинца не добавило ничего нового.

Конечно это была именно ошибка, ведь в книге (написанной по словам метцгера "примитивным языком" и являющейся хреновым первоисточкиом) логика повествования была абсолютной непогрешимой - ведь это правильно, что Пёс рассказывает самый постыдный эпизод своей жизни тян, которую видит первый раз в жизни! Мне становится интересно - метцгер умеет быть последовательным или не дано? Вопрос конечно риторический но всё же. Олсо - я предупреждал.

 

Желающие насладиться хорошей игрой актеров(в антураже борьбы за власть).могут посмотреть этот отрывок

Тимоти Далтон? Метцгер не в курсе, что если уж хочешь приводить годные примеры, не стоит вспоминать актёров, которые карьеры только смазливой рожей поначалу вытягивали? Или что крепкий британский акцент и Драматические Повороты - мягко говоря не синоним хорошей актёрской игры?

 

 

Нет, у меня на этот выпад взвода клонов пикардов однозначно не хватит, настолько это тупо.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Метцгер]

Экранизация любого популярного фантастического произведения(тем более масштабного, требующего огромных затрат на декорации, костюмы, грим и т. д.) труд весьма нелегкий. Нередко получается так, что книга намного лучше. За примерами ходить далеко не нужно. "Властелин колец", "Волшебник Земноморья", "Обитаемый остров" так и не дождались достойного продюссера и режиссера.

 

В данной ситуации все слава богу. И книга и сериал находятся на одном уровне. В чем то сериал даже лучше. Продукция «HBO» мне вообще не нравится, но всегда приятно смотреть на грамотный, добросовестный и профессиональный труд.

Разумеется некоторая "штамповка" и "стандартизация" имеет место быть. Те кто смотрел "Сопрано", "Рим" и "Братья по оружию" увидят и одинаковую операторскую работу и классически бесцветную актерскую игру. Является ли это чем-то плохим? Да вообщем нет. Нельзя требовать от конвейерного производства рассчитанного на массового зрителя(который даже не всегда читать умеет) тонкой ручной работы.

 

Несколько слов по поводу Эддарда Старка.

Разумеется можно считать его этакой "пародией" на образ "прекрасного рыцаря в сияющих доспехах, на белом животном". И это отчасти будет справедливо. С другой стороны можно рассматривать данного персонажа, как вполне жизненный пример эгоиста и сволочи, которому его "принципы" и "честь" дороже всего. Одно другому не противоречит и не мешает, но понимание этой простой вещи дано не всем.

[Maeghgorre]

Разумеется можно считать его этакой "пародией" на образ "прекрасного рыцаря в сияющих доспехах, на белом животном". И это отчасти будет справедливо. С другой стороны можно рассматривать данного персонажа, как вполне жизненный пример эгоиста и сволочи, которому его "принципы" и "честь" дороже всего. Одно другому не противоречит и не мешает, но понимание этой простой вещи дано не всем.

Можно посмотреть на апельсин и сказать что он круглый - это будет справедливо, можно сказать, что он оранжевый - это тоже будет справедливо, но называя апельсин фиолетовым ты конечно же ошибёшься. Хотя истина как всегда на поверхности - сверяйся со словарём, если не понимаешь значения слов, которые используешь и не додумывай за автора черты героев. И с этим-то как всегда у Метцгера возникают проблемы, которые он правда пытается обойти категоричностью суждений (кстати где-то я это уже встречал, да) ведь если нельзя доказать чушь, которую несёшь, нужно просто сделать высокомерное лицо, назвать всех идиотами и давить на то, что каждому мол понятно. Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[barmy]

Публика безмолвствует. Ну, кроме железного Маегорра.

 

Хорошая режисура и крепкий проффесионализм продюссеров, компенсирует невзрачную актерскую игру.

Поняли, нет? Не поняли?

 

Грамотная работа сценаристов и режиссера смогла компенсировать весьма среднюю актерскую игру.

А сейчас?

 

Язык беден, сюжет примитивен, персонажи никакие, безусловно потенциальный хит.

Прошлый раз не проняло?

 

Простой язык (даже примитивный) литературной первоосновы сыграл на руку создателям сериала. Динамичный сюжет + хорошие диалоги стали основой успеха.

А если так?

 

"Властелин колец", "Волшебник Земноморья", "Обитаемый остров" так и не дождались достойного продюссера и режиссера.

Чоткий ряд, сразу видно.

 

Те кто смотрел "Сопрано", "Рим" и "Братья по оружию" увидят и одинаковую операторскую работу и классически бесцветную актерскую игру.

Фронт наброса растет. Вот сейчас, еще немного, еще чуть-чуть и выскочат в тему вместе с затаившими дыхание любителями фэнтези еще и фанаты сериалов, а впереди всех почитатели Мартина.

 

Мой отдохнувший друг, на надо так откровенно топтать поля и гадить в угодьях, а то стража снова посадит вас на неделю в колодки.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Мда, вернёмся к теме. Я как-то подзабыл - в книжке Теон тоже ломался или изначально был сволочью?

[barmy]

Ну это в сериале Теон сразу такой мятущийся. В книге, если я правильно помню, его не сразу совесть начала мучить. Хотя не скажу, что мне не нравится его тюнинг.

[Maeghgorre]

Ну это в сериале Теон сразу такой мятущийся. В книге, если я правильно помню, его не сразу совесть начала мучить. Хотя не скажу, что мне не нравится его тюнинг.

Вот и меня что-то тоже дёрнуло. Бедный Теон, как ему не повезёт в жизни-то...

 

 

А Аша страшная, кстати, всё ещё.

 

 

[barmy]

Да, но я не вижу ничего страшного в том, что она такая. Может ей папаша Бейлон краситься не велит. Сама актриса-то ничего.

 

Я тут недавно узнал, что есть люди, которые представляли Ашу в образе Киры Найтли, и видел удивительный фанарт, где она вся такая в блузке и ботфортах топселя-гарделя-паднять-паруса, только без шляпы.

[Maeghgorre]

Да, но я не вижу ничего страшного в том, что она такая. Может ей папаша Бейлон краситься не велит. Сама актриса-то ничего.

Сама актриса страшная, ящитаю. Аша вроде описывалось этакой Изабеллой (ну то есть конечно наоборот, потому что мы все знаем, куда биовари смотрели). Олсо.

http://www.youtube.com/watch?v=GDAY8ZoUnVs&feature=g-all-u&context=G2b1425bFAAAAAAAAEAA

 

 

 

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[barmy]

Четвертая серия вышла ни то ни се. Алик Сахаров отдыхает, в авторский коллектив пустили человека со своим видением.

 

Благодаря которому в этом эпизоде мы наблюдали: борзую санитарку (кто это?), дерзкую побирушку, избиение невинных с фаллическим подтекстом и другие комплексы новой сценаристки, которой причиняют дискомфорт рамки оригинала. Пейзанское гонево в лицо власть имущим в нашем славном, кондовом средневековье теперь дело житейское. Каждый нищеброд держит равнение на знамя Мизинца, уже выпадающее из его рук.

 

Вкратце о том, что стоит еще заметить. Явился миру немного потрепанный и не особо вкрадчивый, но Болтон. Чарльз Дэнс тремя отточенными движениями головы сделал роль. В тряпочном Станнисе проступил на мгновенье чугун. Кэрис разродилась, наконец, Мелисандрой. Ренли приосанился, Бейлиш пал. Или я это уже говорил?

 

Рглор всемогущий, Старые Боги и все святые угодники, дайте мне сил не проматывать сцены за морем.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

[barmy]

Про пятую серию писать нечего. Месье Болтон расскажет про лучшие моменты шестой:

 

 

 

http://i.imgur.com/Dx9N3.jpg

 

 

Изменено 14 мая, 2012 пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Барми, до меня дошло в чём проблема - когда не знаешь, что там произойдёт, то ты такой "оу шит", а если знаешь, то прям "Да идите вы в пень со своими Ренли, он один хрен ислам примет - ТИРИОНА МНЕ ПОДАЙТЕ СОБАКИ!!!!"

 

А кстати - почему пятая, если уже седьмая вышла?

[barmy]

Пятая - потому что после четвертой я был вынужден две недели воздерживаться и проходить обряд очищения. И что же? Опять в шестой сценаристкой Ванесса Тэйлор, и в пятой, такое ощущение, что тоже. В седьмой вот, кстати, буду пересматривать некоторые моменты, потому что хорошо получились, пускай и отсебятина. Хотя с Джейме палку-то перегнули.

 

Не, Ренли в некоторых моментах был неплох. Когда на коне сидел, например, и еще где-то, уже не помню. Тириона мне хватит, наелся. Лучше подайте Тайвина и его риторические вопросы глазами.

[Maeghgorre]

Мгн кажется, вы экранизацию не самой лучшей фентези-серии принимаете слишком близко к сердцу. Это же не звёздные войны, право слово.

[barmy]

Да ну что вы. Мои фанатизм давно перегорел, и сажей от него я черчу в этой теме какие-то понятные разве что другим читавшим книги слова. Или не очень. К экранизации я, в любом случае, отношусь с интересом, хотя бы потому, что смотрю ее в онгоинге, да еще и комментирую. А обряд заключался всего лишь в отпуске.

[Maeghgorre]

НУ как бы с одной стороны вы правы во многом (станнис мне нравится как-то уж совсем местами, да и жинка у Нэда казалось куда более прожжёной валькирией, а не доброй тётушкой), а с другой - говоря только об отрицательных моментах сложно представить, что есть ещё и положительные.

 

А ведь массовочки, костюмы, актрёры и проч - на очень высоком для сериалов уровне, операторы опять же жгут. Нет, конечно це не властелин колец, но формат-то другой. Меня гораздо больше редких мискастов и косяков с трактовкой (так сказать косяков, потому что тyт речь о достоверности относительно первоисточника, а не том, как оно выглядит здесь) печалит тот факт, что этот сезон скоро закончится и авторам придётся приглашать Нолана, Фавро и какого-нибудь жида типа Спилберга, чтобы третий сезон не был таким УГ, как третья книга. Собственно, будь я на их месте, я бы вообще умял всю книгу в пару серий и снимал бы по четвёртой части, потому что она хоть как-то, хотя там уже куда более явно встаёт вопрос бесконечности этого цирка и, как бы это сказать, наплевательстве на законы пространства-времени, потому что вменяемых упоминаний одлительности происходящего как-то не ахти и у меня последние две книги болталось ощущение, что Вестерос как-то вдруг сжадся до размеров деревни, герои вдруг потупели-поумнели в рандомных масштабах и вообще ахтунг.

 

ТО есть, если собрать мысли в кучку, мне кажется, что после второго сезона начнётся швах, потому что материал - швах. И это печально.

 

 

 

Ну и отдельные моменты балагана - как Арью тренировали в киберниндзю мне жутко напомнило в Перумова со всеми его Дочками Некромантов, Ученицами Вольных, Гончих Некрополя, Сильвиях, Арьятах и прочих подростковых фантазиях, потому что - ЗАЧЕМ???

 

Не, я бы понял, если бы Мартин сделал финт ушами и сказал "Ололо, а теперь я ВНЕЗАПНО начну по циклу о каждем персонаже - тут и Мата Хари и её коварный супер-Ришелье, и ассасинка с Кодексом Чести, и настоящий Король Севера, весь такой суровый и нордический, и Принц в Изгнании, Глава Ордена по Защите Всех Народов, настолько пропитанный АНГСТОМ, что убивает врагов одним только исполненным муки взглядом, и собирающий всякие козни Полумуж, которого научат скакать по стенам, и Королева-Мать-Драконов - суровая лесьинка-колдунья с прокачанной харизмой, и прочая, и прочая", но ведь мню я, что чем дальше, тем глубже будет задница, ведь автор планомерно подгребает к тем самым штампам фентези, которым он дал красиваого пенделя в первой и второй книгах.

 

 

[barmy]

а с другой - говоря только об отрицательных моментах сложно представить, что есть ещё и положительные.

 

Разве? Мне казалось, что я говорю поровну о тех и других. Если бы я видел только отрицательные, мне было бы лень тут отписываться.

 

По поводу массовки, костюмов и остального. Видно, что очень стараются, и видно, что не дотягивают по объективно сериальным причинам с какими-то не-пришей-рукавными попытками сделать "у нас не просто ваше унылое средневековье". Как говорили граждане Теночтитлана испанским прогрессорам, нахуа?

 

Про мискасты я перестал думать после знакомства с фотографиями актеров. Образов и икон у меня в голове все равно не было, кроме портретов Амока, да и те, как оказалось, сразу выветрились. Некоторые актерские работы очень сильны, приятно смотреть, даже видя, что трактовки разнятся с книжными. Другие наоборот. В среднем неплохо. Жаль только, что двух козырных персонажей, которых я ждал, и которые подтянули бы второй сезон в моих глазах, задавили.

 

Да черт с ней, с Арьей. Самое тягомотное в этой песне льда и пламени это лед и пламя. Главы Дени и Джона у меня вызывают зевоту, граничащую с потерей сознания и немедленным сном. Да, в третьей книге их стало больше, плюс главы Арьи, но много было и сильных, которых я правда не помню, кроме разборки Тириона с папашей, но если бы их было мало, я бы наверное возился с ней столько же, сколько и с пятой. Сериал в отношении этой парочки не лучше и не хуже.

 

Про разделение четвертой части на две с разнесением действия по континентам я тоже писал, но тогда еще не вышли Пляски с драконами. Теперь уже ясно, что из этого вышло. Вы, кстати, их дочитали? Там Тирион таки выяснил, куда уходят шлюхи? А то я застрял на сорок пятом проценте и переживаю.

[Maeghgorre]

Разве? Мне казалось, что я говорю поровну о тех и других. Если бы я видел только отрицательные, мне было бы лень тут отписываться.

Ну да. Так ведь всегда получается - при обмуждении чего-то понравившегося акцентируешь внимание на недостатках, потому что иначе обсуждение сведётся к "Power resides where men believe it resides - ЭТО ЖЕ АДСКИ УРЦТО ТРИЖДЫ БДЛЖАД!!!!". Ну, для меня всяко.

 

Да черт с ней, с Арьей. Самое тягомотное в этой песне льда и пламени это лед и пламя. Главы Дени и Джона у меня вызывают зевоту, граничащую с потерей сознания и немедленным сном. Да, в третьей книге их стало больше, плюс главы Арьи, но много было и сильных, которых я правда не помню, кроме разборки Тириона с папашей, но если бы их было мало, я бы наверное возился с ней столько же, сколько и с пятой. Сериал в отношении этой парочки не лучше и не хуже.

Да не черт, ибо как я говорил - автор сначала блистательно ушёл от штампов, чтобы топорно к ним через три книги вернуться. Ну серьёзно - что дальше читать?

 

У нас есть суровый король севера, который ну-ничем-не-похож-на-неда-старка, девочка-убийца, последний из рода старков бастард, пропитанный ангстом, королева-лесбиянка, повелевающая драконами. Сириусли. Впихнём ещё конана из варваров севера, который придёт и всех нагнёт, потому что такой вот он у нас благородный дикарь... ах чёрт, он у нас тоже был.

 

 

 

Про разделение четвертой части на две с разнесением действия по континентам я тоже писал, но тогда еще не вышли Пляски с драконами. Теперь уже ясно, что из этого вышло. Вы, кстати, их дочитали? Там Тирион таки выяснил, куда уходят шлюхи? А то я застрял на сорок пятом проценте и переживаю.

Честно говоря, я сделал самое мерзкое, грязное и жестокое, что читатель может сделать с такой книгой - я заглянуло в финал. Просто потому, что не смог уже выдержать, а поверьте, от человека который прочитал всю Харрингтон - это весомый аргумент говёности книги.

[barmy]

Да я все понимаю насчет этих штампов. Когда основное действие крутилось вокруг престольного стержня, воткнутого в фундамент из куска английской истории, был интерес, были повороты, были неожиданные герои, ходы и поступки. Потом все стало крошиться и разлетаться на фэнтезийную периферию, слабо связанную с главной линией. И штампы повылезали именно на этом фронте, когда пришлось уделить больше внимания тем персонажам, которые там копошились. Они были в положении, не стесненном другими первоплановыми героями, и автор развернулся, при этом сразу стало не интересно. Характерный пример: Тирион, как только оказался за морем, превратился в болтливого, скучного гнома. Арью смыло туда же, и что теперь из нее вырастет, я х.з. Дети Старков на севере с самого начала не понятно чем занимаются.

 

Но в самом Вестеросе не так уж все плохо, и есть чего почитать. В последней книге, правда, радость одна, это Теон и Болтоны. В четвертой были Серсея, Джейме, ну и Бриенна с отрядом неуловимых джо. Подают надежды одноглазый Грейджой, если станет ПоВом, и мартеловская интрига. Правда Грейджой направился за море, тут я за него опасаюсь. Мартин и сам понимает, что какая-то херня у него творится с героями, и все расползается на глазах. Потому так долго и мучил последнюю книгу, пытаясь связать все обратно в этот, как его, мееринский свой узел, и примотать обратно к престолам. И то, что на севере [страшный спойлер, который я подсмотрел], это он шашкой махнул молодцом.

 

Ну и, говоря об угасании интереса, надо помнить тот факт, что автор обещал повышение роли магии в книгах, а это может повлечь нарушение всех интриг и расчетов, волшебные рояли и все такое прочее. Оно уже просматривается местами.

 

ах чёрт, он у нас тоже был.

Не хочу вас расстраивать, но, как выясняется, он еще не того.

Изменено 18 мая, 2012 пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Ну и, говоря об угасании интереса, надо помнить тот факт, что автор обещал повышение роли магии в книгах, а это может повлечь нарушение всех интриг и расчетов, волшебные рояли и все такое прочее. Оно уже просматривается местами.

Магическая убийца Арья, магические оборотни, магические драконы и прочий шлак.

 

Но это всё фигня - герои не растут нихрена, вот что обидно. Серьёзно - у Сансы хорошие задатки этакой Миледи (если её немного думать научат), Дэни уже давно пора облачаться в кольчугу и мочить неверных именем Таргариенов, даже из Арьи моржно сделать интересно, но нужно посидеть и подумать, а не топтаться на месте, блин.

 

Да я все понимаю насчет этих штампов. Когда основное действие крутилось вокруг престольного стержня, воткнутого в фундамент из куска английской истории, был интерес, были повороты, были неожиданные герои, ходы и поступки. Потом все стало крошиться и разлетаться на фэнтезийную периферию, слабо связанную с главной линией. И штампы повылезали именно на этом фронте, когда пришлось уделить больше внимания тем персонажам, которые там копошились.

Угу...

 

Просто либо ты пишешь конаниаду, либо Серьёзное Дарк-Фентези, но слепить одно с другим не выйдет.

Характерный пример: Тирион, как только оказался за морем, превратился в болтливого, скучного гнома.

Мартину, имхо надо было его либо вывести, либо затаить. Да и вообще - таймскип ему нужен, уже просто необходим, потому что сейчас ГГ натыкаются на три рояля на главу. Дайте уже грёбаной Дэни её грёбаное королевство, орды кочевников и Сансу в Миледи слэш любовницы, перетащите Джона через его эмо-юность (ну ладно, загибаю, но всё равно), засуньте и Тириона в какие0-нибудь подковёрные уберинтриги и скройте его на пару книг - но нет, надо мусолить каждый чих, блин.

 

По-моему я уже повторяюсь

 

T__T

[Ryo-oh-ki]

Магическая убийца Арья

Это стёб или как?

Просто книжный цикл скатился в настолько унылое говно, что разве что Арья (пусть даже и магическая) может заставить меня читать "Танцы с драконами".

[Maeghgorre]

Это стёб или как?

Магическая-немагическая, меняющая внешность, какая нахрен разница?

[Ryo-oh-ki]

Магическая-немагическая, меняющая внешность, какая нахрен разница?

Мне простая разница: есть в "Танцах" Арья или её нету?

А то автор всех годных героев переубивал нахрен, а остальных превратил в унылое говно.