DIMFIRE Опубликовано 8 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 8 июня, 2024 (изменено) 15 часов назад, Mira5 сказал: Наличие "рузвельтлагов" в США. И нет, тройки НКВД это не судебная система. Это буквально антиконституционный орган для репрессий, что было впоследствии признано даже указом Президиума Верховного Совета СССР. А теперь смотрим список подпадающих под тройки Спойлер I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ. 1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность. 2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпосёлков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность. 3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность. 4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность. 5. Изобличённые следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела ещё судебными органами не рассмотрены. 6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых посёлках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу. 7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела ещё судебными органами не рассмотрены. 8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпосёлках и ведущие в них преступную деятельность. 9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве. И что же мы там видим? Продолжающие вести противозаконную деятельность после отсидки, продолжающие вести противозаконную деятельность сбежав из лагерей, бандиты, уголовники, террористы и так далее. Никого непричастного, никого в первый раз-исключительно идейные рецидивисты. Конечно лично вам может нравиться, когда запрещённые террористы чувствуют себя как дома и даже получают приглашение поучаствовать, но далеко не все разделяют такую точку зрения. 15 часов назад, Mira5 сказал: Что именно? Существование берлинской стены? У гуманитарных дисциплин в СССР действительно было много проблем, но об этом факте было известно, уверяю. Гуманитарные дисциплины сами по себе проблема. 15 часов назад, Mira5 сказал: В медицине. Медицина влияет только на тех, кто способен её оплатить. Если классический пролетарий ради миски супа вынужден вкалывать по 16 часов в сутки то ему наличие медицины где то там никаким образом не поможет. И от голода какие то там открытия в медицине так же не помогают-в отличии от угрозы силой эксплуататорам. 15 часов назад, Mira5 сказал: Согласно абсолютно любому расследованию, кроме комиссии Бурденко, польских военнопленных расстреляли НКВД. В исторической науке это доказанный факт, который никто из серьёзных исследователей не подвергает сомнению. Вынужден ещё раз повторить про гуманитариев, они веруют 15 часов назад, Mira5 сказал: Смысл этого предложения мне не понятен. Твой тезис был, что советские люди были счастливы работать в артелях. Но артели составляли абсолютный минимум экономики СССР, так что обычный человек не будет там работать. А почему бы и нет? Рукастый артельщик сдельно получал по 6000-9000 рублей против заводских 500-1500. Ключевое слово "сдельно", то есть приходилось именно что работать. Но если с вашей точки зрения нормальным является принципиально не желающий зарабатывать алкоголик то мне вас жаль. 15 часов назад, Mira5 сказал: Можно, но всё равно получится не в пользу СССР. И это, разумеется, ложь. 15 часов назад, Mira5 сказал: По оценкам ООН, ВВП на душу населения КНДР в 2022 году что-то около 600 долл. Это уровень Мозамбика, если не ниже. Ооо, снова это чисто спекулятивное ввп. Медицина вопросов более не имеет. Изменено 8 июня, 2024 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования) 1 Цитата
Mira5 Опубликовано 8 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 8 июня, 2024 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Продолжающие вести противозаконную деятельность после отсидки, продолжающие вести противозаконную деятельность сбежав из лагерей, бандиты, уголовники, террористы и так далее. Никого непричастного, никого в первый раз-исключительно идейные рецидивисты. То есть людей признавал террористами, бандитами и уголовниками НЕ СУД, а антиконституционные органы. То есть судебная система по факту отсутствовала. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Гуманитарные дисциплины сами по себе проблема Не настолько, чтобы отрицать факт существования берлинской стены. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: Медицина влияет только на тех, кто способен её оплатить Как показала практика, способных оплатить было достаточно, чтобы уровень жизни рос в т.н. капиталистических странах до 1917, и после 1917 и в принципе вне зависимости от революции в России. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: ещё раз повторить про гуманитариев, они веруют Веруют те, кто считает, что НКВД не причастно к расстрелу военнопленных поляков, потому что для этого надо только веровать и всё. А факты говорят, что расстреляли НКВД. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: почему бы и нет? Потому что артели составляли в экономике СССР 6% от силы. То есть это затрагивало мизерную часть пролетариата СССР. 13 часов назад, DIMFIRE сказал: снова это чисто спекулятивное ввп. Медицина вопросов более не имеет. Тоже считаешь благосостояние по количеству произведённого товара, лол?) Цитата
Mira5 Опубликовано 8 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 8 июня, 2024 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: что коммунизм подразумевал только КОЛЛЕКТИВНУЮ собственность, вам неизвестно? )) То есть Ленин и ко тупо наврали людям во время революции, обещая землю крестьянам, фабрики рабочим. Ок. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Разъясняю: крестьяне в большинстве своём были бедны и достаточными земельными наделами на прокорм - не обладали. Соответственно лишний клочок земли, который мог стать гипотетическим наследством ушедшему в армию (и не факт что он гарантированно вернется с мировой-то войны) был лакомым куском остальным. Чувак, в РИ после отмены КП существовала крестьянская община, которая обладала землёй. Она же делила землю между крестьянами. У кого больше людей в семье - тому больший кусок земли, но НЕ НАОБОРОТ. Поэтому уйти из общины было такой проблемой. Я вообще не вижу проблем крестьянину вернуться обратно в деревню. Если крестьянин собственник земли (были и такие), то он просто официально собственник, возвращается домой и работает. Проблем нет вообще. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: США ушли оттуда лишь потому, что ушел финансовый интерес. Как хорошо, что у вас есть связи в Белом доме, которые выкладывают лично вам все цели, задачи и интересы США. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Так и чего? Талоны на еду в США и сейчас в ходу, вы в курсе? Львиная доля населения только за счет них и питается. Во-первых, это не львиная доля населения, во-вторых, это не имеет отношения к дефициту, как в СССР. Это соцподдержка бедных слоёв населения. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: вы так не любите социализм, зачем вы пользуетесь его наработками? Отмените себе 8-часовой рабочий день, декретный отпуск, не рассчитывайте на пенсию и проч. Это странный вопрос. Во-первых, первый 8-часовой рабочий день ввели в Уругвае в 1915, а декретный отпуск и пенсии впервые ввели в Германской Империи в 1880-х, что ли. Как вы понимаете, это не социалистические страны. Во-вторых, почему вас не возмущает, почему коммунистические державы используют наработки капиталистических? Зачем выпускали в СССР стиралку, например, которую изобрели в США? Ну и наконец, я не не люблю социализм как таковой. Я не люблю коммунистические насильственные эксперименты. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: На них работали несколько лет, а в небытие они ушли Ну вот потому что как раз ушли в небытие. Программисты наоборот, самые востребованные были в 90-е. Как раз поэтому в странах пост СССР очень неплохо с айти, хоть оно и работает в основном на аутсорс. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Ну нате тогда, ознакомьтесь Ну да, в США есть грязные места. Но это никакой из ваших тезисов не доказывает)) 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Израиль разруливает свои демографические проблемы лишь за счет притока эмигрантов из постсовка. Посмотрите рождаемость в Израиле. У них с демографией всё прекрасно и без эмигрантов. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Бегали шпионы и диверсанты, а потом уж пропаганда сделала из этого трагические котоламповые истории. Если бежали шпионы в ФРГ со стороны ГДР, то нафига в них стрелять ГДРовским погранцам, лол?)) 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Ахаха, пропаганда. В Президиуме Верховного Совета СССР шла боротьба за власть, и под это дело привинтили байки о кровавых репрессиях. Ясно, антисоветская советская пропаганда от Президиума Верховного Совета СССР, так и запишем. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Вот только вакцину от полиомелита разработал почему-то СССР "В 1952 году ученый из Питтсбургского университета Джонас Солком создал инактивированную вакцину (IPV) против полиомиелита." Ну я чёт не помню, чтобы Пенсильвания была частью СССР. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Можно полюбопытствовать, а что, собственно, позабыли польские вооруженные люди на территории НКВД? Боже мой, ну что за тупость. Польские расстрелянные офицеры были военнопленными после "польского похода РККА" в 1939. 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Окститесь, поодиночке даже средневековые сапожники не работали, при них всегда шарилась куча подмастерий. Где что-то написано про работу в одиночку? 17 часов назад, sablezubaya_utka сказал: если вы пересчитаете ВВП товарами Северной Кореи на цены США то внезапно может оказаться что у СК он выше Какие товары СК на цены США? Это что за набор слов? Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 8 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 8 июня, 2024 Что-то не наблюдаю я результативности и эффективности у капитализма, как-то он не для людей, а хрен пойми для кого. Имитация цивилизации какая-то. Даже если сравнивать загородное строительство прошлых лет и современное. К примеру старые советские дачи, возводимые из говна и палок, стояли десятки лет. И каждая дача приносила хозяину на удивление солидный продуктовый профит. Выгребалась клубника тазами, смородина ведрами, яблоки мешками - несмотря на миниатюрные, смехотворные размеры участков. Всё это консервировалось, солилось, сушилось, иногда замораживалось - и дача была весьма выгодной. Кроме того там был интересный досуг, ну и к ней обычно прилагались прогулки в лес по грибы, на речку, жарка шашлыков тут же недалеко и прочее в этом духе. При этом расходы на подобную дачу стремились к нулю, мебель туда свозилась древняя, и возводилось всё частенько из дармовых материалов. Тут же для сравнения беру коттеджные поселки, до коих радостно дорвались с приходом капитализма. Возводились вроде как коттеджи - но всё это, не простояв и десяти лет, пришло в аварийное состояние. И потом оказалось заброшено и никому не нужно. Т.е. горы кирпича и бетона ушли тупо в никуда, низачем. Далее ничего особенно не изменилось, с той лишь разницей, что пошли спекуляции. Дома возводились максимально красиво и максимально дешево. Замки в три этажа из газоблока, в нарушение вообще строительных норм, каркасники, обшитые каким-то брюзлым гипсокартоном, дешевая оцинковка, тонкая как я не знаю что, с покраской (!) чтобы сымитировать металлочерепицу. Эти недодома выставляются конкретно здесь по ценам в районе 40-50 миллионов рублей. Хозяева у таких домов без конца меняются. Никто не живёт в них дольше пяти лет, один раз перезимовав - через пару лет уже думают о продаже. Всё это называется особняками, а даже не коттеджами, при этом само всё это дело жутко убыточно. Затраты на содержание таких домов улетают минимум в 100к рублей в месяц, а участок не приносит вообще ничего, кроме скошенной газонной травы, которую некуда девать. И которую потом вывозят (!), нанимая отдельный мусорный грузовик. И получается не жизнь, а какая-то её временная имитация, красиво, но абсолютно бесполезно. А держится такая собственность до первого увольнения или прочих финансовых проблем у хозяина. Никакой ипотеки нет, всё вроде как своё, но чуть что - привет, только и остаётся, что всё продать и свалить обратно в какую-нибудь советскую квартиру, чудом в этом капитализме оставшуюся. По здоровью, что физическому, что ментальному - ну небо и земля. Если брать советских дачников - те впахивали как трактора на участках, но при этом не жаловались на жизнь и были в хорошем настроении. Круг интересов расходился на садоводство, огородничество, птицеводство, а в остальном всевозможные хобби, чтение большого количества хороших книг и изучения чего попало, вплоть до того что какой-нить пионер по приколу мог спаять радиоприёмник (сам), купив под это дело соответствующий сделайсамный набор. Что же я вижу нынче? А ничего. По грибы ходят единицы, а если идут - то робко жмутся к просеке, да и грибы как-то странно ищут - никогда не идут в места, где они растут, придут с пустыми корзинищами - и так и уйдут обратно ни солоно хлебавши. На участках - никакой работы, всё за них выполняет какой-нибудь таджик, а если таджик уехал - привет, всё. Ну чего далеко ходить, к примеру сосед неподалеку, у которого весь такой современный дом - отвалившийся забор не мог починить у себя лет десять, так там всё и вихлялось, даром что там вся работа была тупо просверлить и болты привернуть. Что было сделано лишь мной, когда я стал опасаться, как бы к нему козы не впёрлись на участок. Иду в магазин - раньше как-то ходили семьями, набирали того-сего, и дома устраивали пир. Сейчас... Вроде как элитный весь из себя поселок, все корчат из себя миллионеров, а то и миллиардеров, но идут в магазин - берут какое-нибудь пойло алкогольное, лись-брысь еды вроде йогурта и всё. Мужики все какие-то болезные, девушки тощие и заморенные, где их богатство, куда оно пошло? Физиономии у всех кислые и вечно озабоченные. Блин, в советской очереди за колбасой, занятой с пяти утра как-то весело было, все ржали, шуточками перекидывались, или хотя бы ругались друг на друга от души, а эти идут к пустой кассе с бутылкой с таким видом, словно после этой бутылки вешаться собрались. Короче херня какая-то это ваш капитализм, верните мой мезозой. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 8 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 8 июня, 2024 10 минут назад, Mira5 сказал: То есть Ленин и ко тупо наврали людям во время революции, обещая землю крестьянам, фабрики рабочим. Ок. Что значит наврал? Земля ушла колхозам, фабрики - рабочим, пошел справедливый дележ прибылей и товаров, а не так - 12 часов отпахал, получил три копейки на жидкий супчик и вали до следующей смены. Появились профсоюзы, котоыре организовывали и отдых, и досуг. Санатории, пионерлагеря и проч. А до этого - всем наплевать, как ты, что ты. Отработай и радуйся, что не выгнали. 12 минут назад, Mira5 сказал: Чувак, в РИ после отмены КП существовала крестьянская община, которая обладала землёй. Она же делила землю между крестьянами. У кого больше людей в семье - тому больший кусок земли, но НЕ НАОБОРОТ. Поэтому уйти из общины было такой проблемой. Я вообще не вижу проблем крестьянину вернуться обратно в деревню. Если крестьянин собственник земли (были и такие), то он просто официально собственник, возвращается домой и работает. Проблем нет вообще. Да не обладала она никакой землёй ))) Землей обладал помещик, а община была у него В АРЕНДАТОРАХ. Потому-то при отмене крепостного права и был такой бугурт, потому что отпустили "на волю" не солоно хлебавши, будь крестьянином, но без земли. А какой без земли крестьянин? Это батрак и не более того. И если уж ты как-то исхитрился расстелиться перед барином и он тебе не втридорога выделил клочок земли, за то что переспал со всеми твоими дочерьми, то радуйся и молчи, а уж коли ушел в армию - то начинай песню сначала, и шишь ты чего с нуля выпросишь. После армии и флота крайне редко куда возвращались, а оседали или в городовых (если очень повезло) или были каким-нить банщиками. разнорабочими в трактире и прочее такое. 16 минут назад, Mira5 сказал: Как хорошо, что у вас есть связи в Белом доме, которые выкладывают лично вам все цели, задачи и интересы США. Так в этом же нет ничего нового. Старые методы зарабатывания денег. До этого Великобритания занималась опиунмыми полями, добровольно-принудительно сбывая это в Китай. В Гонконге под это дело (как раз под английским владычеством) образовался эдакий "город" Коулун, куда запихивали китайцев, чтобы не мешались. Ну и они оттуда бегали на заработки батраками. А чтобы они совсем задарма батрачили, их посадили на опий. Коулун выглядит вот так Существует он по сей день и разруливать и расселять этот сюр будет теперь материковый Китай. Аналог есть в Бразилии, называется Фавела. Классический пример капиталистического жилищного строительства. Прилагаю фото, ознакомьтесь: Для сравнения можете взять любой самый кошмарный район СССР и сравнить. Что-то мне подсказывает, что он будет выглядеть несколько симпатичней. 22 минуты назад, Mira5 сказал: Это странный вопрос. Во-первых, первый 8-часовой рабочий день ввели в Уругвае в 1915 Не знаю чего там ввели в Уругвае, но это одна из самых нищих стран Латинской Америки. И уровень безработицы там запредельный. Вплоть до того, что из этого самого Уругвая чешут на заработки в Аргентину, где не так давно при Фернанде де ла Руа голодные толпы бегали по улицам и грабили магазины, играя в казаки-разбойники с конной полицией. Про Уругвай красиво смотреть только в телесериалах про Наталью Орейро. А сам Уругвай это ад кромешный. И да, там можно было бы и трехчасовой рабочий день ввести. один хрен рабочих мест нет, лол. 26 минут назад, Mira5 сказал: а декретный отпуск и пенсии впервые ввели в Германской Империи в 1880-х, что ли. Судя по тому что там в популярность вошли Маркс и Энгельс - видимо как-то хреново ввели, и видимо как-то совсем не всем ))) 27 минут назад, Mira5 сказал: Как вы понимаете, это не социалистические страны. Ну да, Германия потом стала фашистской. Там просто всё решилось - кто чуть недоволен чем-то - в концлагерь. Ну и попутно еще евреев грабанули и на мыло пустили, благо их мало было и они не могли дать отпор. Да и некому было давать отпор - евреи были по большей части часовщиками и бакалейщиками, а не солдатами или хотя бы бандитами. Где уж им было перебодать растущий гитлерюгенд. За счет их грабежа разрулили назревающие экономические приключения. А иначе за счет кого? За счет СССР потом еще попытались, но получили на орехи. 31 минуту назад, Mira5 сказал: Во-вторых, почему вас не возмущает, почему коммунистические державы используют наработки капиталистических? Т.е. надо было заново изобретать колесо? Прелесть какая. А еще что придумаете. А ничего что все эти "наработки" создавались по большей части трудящимся людом, а вовсе не спекулянтами, при капитализме обитающими у власти? 32 минуты назад, Mira5 сказал: Зачем выпускали в СССР стиралку, например, которую изобрели в США? А США это у нас уже не государство, а религия, т.е. крестящийся поклонился сотоне если на советском заводе собрал стиралку? Какое у вас интересное вероисповедание. Приверженцы коммунизма должны стирать исключительно в речке? Ха. Dream on. 37 минут назад, Mira5 сказал: Ну и наконец, я не не люблю социализм как таковой. ...но радостно пользуюсь им. Я конечно несказанно рад и за Уругвай, и за Германию 1880х годов, вот только квартиру вам предоставил СССР, строил её советский строитель. И 8-часовой рабочий день лег бременем не на Уругвай, а на советскую экономику. Так что должок у вас не перед Уругваем ))) Хотя если хотите, можете переехать в Уругвай. О впечатлениях жизни там расскажете, бложик можете завести ))) 39 минут назад, Mira5 сказал: Я не люблю коммунистические насильственные эксперименты. А какие вы любите, каков ваш вкус? )) Современные внесоветские - Украина VS восточная Украина и далее VS Россия, Казахстан VS Узбекистан, Армения VS Азербайджан, Грузия VS Осетия, Россия VS Грузия под это дело. А, или давайте лучше западные, действительно. чего копаться в постсовке - НАТО VS Югославия, США VS Ирак. Любое насилие, если оно не коммунистическое, прекрасно же, да? Что может быть лучше убийств людей бомбами и ракетами? ))) Как это мило. Вы наверное янгире? Ну или можно еще какого-нить несчастного Каддафи вспомнить, когда присобачили населению другую власть и другой строй, чуть проспонсировав кого надо. А остальные потом с этим живи. В Сирии еще неплохо замутили, а боевички грызущиеся потом наперегонки бензовозы возили в капиталистические страны, кто быстрей выслужится. Капиталистический мир прекрасен в искусстве своём. 46 минут назад, Mira5 сказал: Ну вот потому что как раз ушли в небытие. Так и нортон коммандер ушел туда же. Или вы на нём до сих пор работаете? ) 47 минут назад, Mira5 сказал: Программисты наоборот, самые востребованные были в 90-е. Как раз поэтому в странах пост СССР очень неплохо с айти, хоть оно и работает в основном на аутсорс. Хоспади, какая чушь... Это не с айти "неплохо", а просто в США этой хернёй никто заниматься не хочет. Потому-то и брали наёмную рабочую силу из стран, где курс доллара по отношению к товарам повыше. Сейчас в этой нише сидят индусы, из каких-нибудь голодных каст. Тем более выгоднее - присадить какого-нить дурня на советском электричестве в советском же помещении батрачить на США, а в США ни за свет ни за офис не платить. Фигли плохо, ха. 50 минут назад, Mira5 сказал: Ну да, в США есть грязные места. Но это никакой из ваших тезисов не доказывает)) Ну я же и говорю - у вас США на уровне религии, вам хоть соль сыпь в глаза. Восьмиллионный НЙ не может себе позволить не обоссанное метро - "в США есть грязные места". Охренеть "есть". Вы не находите что это уже звездец, а не "есть грязные места"? Грязные места... Я бы сказал что там "есть чистые места", а не "есть грязные". Там отмывать и чистить, простите, уж реально дофигища. Грязные места... 53 минуты назад, Mira5 сказал: Посмотрите рождаемость в Израиле. У них с демографией всё прекрасно и без эмигрантов. Так это не благодаря капитализму, а вопреки. Лишь потому что они живут традиционным, далеком от демократических ценностей обществом. Там женщине до сих пор в храм/синагогу заходить запрещено, если чо. А прелести капитализма, когда принято народ отвлекать от проблем, до них еще не докатились. Вот когда дойдут новомодные веяния вроде трансгендерных переходов и гей-парадов, тогда и будете говорить о рождаемости. А пока... Пока рано )) Вдобавок советские евреи вообще люди не капиталистического разлива. У них совсем другое в головах. 55 минут назад, Mira5 сказал: Если бежали шпионы в ФРГ со стороны ГДР, то нафига в них стрелять ГДРовским погранцам, лол?)) Вот уж действительно, зачем. Пришел диверсант, нашкодил, упер какие-нить документы секретные заодно, чего ж его не отпустить? Нехай идет себе с миром, подумаешь, дело какое ))) Ей богу у вас такая незамутненность классная, я даже начинаю думать что вы не троллите сейчас. 56 минут назад, Mira5 сказал: Ясно, антисоветская советская пропаганда от Президиума Верховного Совета СССР, так и запишем. Борьба за власть, чо. Она не была явной антисоветчиной, но вынос сора из избы ясен пень играет не ту музыку. какую надо. Троцкисты вообще интересный народ - в своё время они предлагали из СССР БЕСПЛАТНО в Англию уголь отвозить (массово), мотивируя это тем, что под это дело там типа экономика ляжет, и революция (коммунистическая) начнется. Ну то есть если вы мне бесплатно будете чет слать, то я резко обеднею от этого и стану коммунистом и пойду в революцию. Троцкисты предатели чистой воды. И естественно, рвясь к власти, они пользовались не самыми умными методами. К власти как можно придти? Либо работать, натягивая на себя обязанности, и руля все потом ввиду получения рычагов, либо лезть на царствие, ругая конкурентов. Они пошли по пути ругания, потому что работники из них были так себе. Как Берия возводить что-то они были неспособны. Вот бузить и "взять и поделить" - это их. Но далее дележа у них соображалки уже не хватало. Потому-то "взятое" и быстро проедалось. КПСС неоднородна. И никогда не была однородна. 1 час назад, Mira5 сказал: "В 1952 году ученый из Питтсбургского университета Джонас Солком создал инактивированную вакцину (IPV) против полиомиелита." Ну я чёт не помню, чтобы Пенсильвания была частью СССР. Я очень рад за Питтсбургский университет и особенно за Джонаса Солкома, вот только почему-то вакцину от этой болезни в Японию, страну-сателлит США, а вовсе не СССР, почему-то поставил, внезапно, СССР. Видимо имела место быть классика капитализма - когда оно вроде как есть, но на самом деле чет почему-то нет. Ну или есть, но чет как-то совсем не всем. Японцы видимо для США рылом не вышли, ну им и не перепало. Вообще в этом отношении капитализм очень забавная штука - всё-то они изобрели, всё-то они создали, но чет как обычно этого как-то нигде нет, даже у них самих. Как со стиральными машинами - вроде как изобрели, но чет сидят все тупо в прачечных возле промышленных, а своих ни у кого нет. Прям советский дефицит какой-то ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Боже мой, ну что за тупость. Польские расстрелянные офицеры были военнопленными после "польского похода РККА" в 1939. ЧУШЬ. В 1939 году РККА в Польше потерпела сокрушительное поражение и едва ноги унесла. Никакого "захвата военнопленных" в такой ситуации быть не могло. Если бы не потерпела - Польша бы осталась в составе России, просто советской. Но она отделилась, потому что у господина Ленина (ну или товарища) армия была не особо-то боеспособна. Единственные, кого она смогла по тем временам попячить, это были спившиеся "белые" офицеры, которые кроме балов да французской булки никакого пороха и не нюхали. А боеспособную РККА лепил уже товарищ Сталин, и было это несколько позже. Ну и да, крах РККА в Польше был именно такой сокрушительный, что это и вдохновило Гитлера на его авантюру, когда он думал всех с полпинка блитцкригом вынести. Но его ждал неприятный сюрприз. И чем дальше было в лес, тем больше дров и тем толще партизаны. Так вот "польские военнопленные" на территорию советской России впёрлись САМИ, а вовсе не под конвоем. И видимо таких славных дел наделали, что их пришлось расстрелять, чтобы народ не озверел. 1 час назад, Mira5 сказал: Где что-то написано про работу в одиночку? Т.е. не в артели, не в колхозе, но группой? А как? Ударным капиталистическим трудом, когда один хозяин, ему все сливки и прибыль, а остальные батраки за плошку риса, но без кошки-жены? )) А смысл тогда был в коммунизме вообще? Если бы все хотели задарма батрачить, можно было бы и не лезть ни в какую революцию. Будь рабом да и ладно, зачем напрягаться. Напрягайся на галерах ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Какие товары СК на цены США? Это что за набор слов? Такие, что артиллерийское орудие произведенное в СК стоит в сотни раз дешевле чем американский аналог. И с другими товарами так же. Соответственно когда вы беретесь считать ВВП вы должны взять ТОВАРЫ и высчитать, сколько они в баксах стоят в США, а не в Северной Корее, а то у вас получается одна и та же черствая булочка в США приносит ВВП больше в семь раз больше чем свежая в Северной Корее. Ну или если так не нравится, то берите американские товары, их гипотетическую цену в Северной Корее в вонах, и от этого считайте ВВП. Вы же тупо предвзято считаете, всё перекладывая на доллар, когда его цена завышена раз в десять. Вы б еще так в России посчитали ВВП, когда за 500 баксов можно было в Москве в центре квартиру купить. И выйдет - продал кто-то фигню за 600 баксов в США - и у него ВВП выше будет, чем у того, кто в России той домину выстроил и квартирами торговал по пятьсот баксов за каждую. Вы задолбали уже с этой кстати лапшой, еще и уровень жизни привинтили, словно в США и других странах цены на всё прям идентичны. Вы даже того, что в США на 2к баксов вы голодать будете, а в России обжираться - и то не учитываете. Берете американские зарплаты и на российские цены перекладываете, словно американцы сюда за хлебом и кефиром каждый день телепортируются. Не надо так, не оскорбляйте разум утки такой жирной, примитивной манипуляцией. Утка не настолько глупа. Цитата
Mira5 Опубликовано 9 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2024 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Что значит наврал? Земля ушла колхозам, фабрики - рабочим, пошел справедливый дележ прибылей и товаров, а не так - 12 часов отпахал, получил три копейки Так какого хрена ты докопался до меня, что лозунги "землю крестьянам, фабрики рабочим" не соответствует коммунистическим целям? Ты что сказать-то хотел? Отработать 12 часов и получить трудодень, конечно, гораздо лучше, лол. 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Да не обладала она никакой землёй ))) Ещё раз для тех, кто очень плохо учился в школе. Крестьянская община постоянно перераспределяла землю между крестьянскими дворами сообразно количеству имеющихся едоков в этих семьях. Но если крестьянин после службы захотел осесть в городе, то мешать ему никто не будет. Он может делать что хочет и что ему больше нравится: вернуться в деревню или осесть в городе. Из-за перенаселения на деревне кто-то захотел остаться в городе, но это не потому, что им некуда возвращаться, потому что дом отобрали у миллионов мобилизованных крестьян или ещё какой бред. 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Так в этом же нет ничего нового. Старые методы зарабатывания денег. Это ваш воспалённый бред, не подкреплённый ничем, кроме фантазий. Опиумные поля в Афганистане были до СССР, во время СССР, после СССР, до США, во время США и после США. На них не влияла никакая интервенция вот вообще, лол. 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Не знаю чего там ввели в Уругвае, но это одна из самых нищих стран Латинской Америки. И что? Как это меняет факт первого в мире официально введённого 8-часового рабочего дня? 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Судя по тому что там в популярность вошли Маркс и Энгельс - видимо как-то хреново ввели, и видимо как-то совсем не всем ))) В смысле "вошли"? Они были популярны, ровно как и любые другие революционеры "весны народов" 1848-49 разных политических взглядов. Это связано с особенностями ткскзть объединения Германии. 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: да, Германия потом стала фашистской Причём тут фашистская Германия вообще? Германская Империя это вообще другое государство и другой политический режим. 15 часов назад, sablezubaya_utka сказал: надо было заново изобретать колесо? Ну т.е. это, оказывается, другое?) Это называется лицемерие. И если стиральные машины, микроволновки, мобильные телефоны изобрели в США, а не СССР, то видимо, "капиталисты-спекулянты" довольно полезны, не задумывался над этим? 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: вот только квартиру вам предоставил СССР Лол, нет. Даже мои родственники получили квартиру в собственность только после приватизации в 90-х, когда СССР не стало, как и все граждане постсовка. До этого они в ней жили, но квартира им не принадлежала, потому что см. запрет на частную собственность. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Любое насилие, если оно не коммунистическое, прекрасно же, да? Это вы опять себе что-то придумали. Я нигде такого не говорила. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: я же и говорю - у вас США на уровне религии, вам хоть соль сыпь в глаза. Восьмиллионный НЙ не может себе позволить не обоссанное метро - "в США есть грязные места". Охренеть "есть". Это не так. Просто вы скинули фото грязного метро в НЙ на моё замечание, что ваши утверждения о том, что в США запрещают выезд из страны и то, что в западных странах удачно скрыли такие же катастрофы, что были в коммунистических странах, это ваши фантазии и только. Причём тут американское метро только вам ведомо. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Вот когда дойдут новомодные веяния вроде трансгендерных переходов и гей-парадов Во-первых, в Израиле проходят гей-парады. Во-вторых, геи, трансгендеры и их права никак не связаны с капитализмом, иначе придётся признать, что какой-нибудь Египет, ОАЭ или современная Россия это не капитализм, а что-то другое, лол. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Пришел диверсант, нашкодил, упер какие-нить документы секретные заодно, чего ж его не отпустить? То есть ГДРовские погранцы за это стреляли в своих собственных шпионов? Г - логика, чо ещё сказать. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: очень рад за Питтсбургский университет и особенно за Джонаса Солкома, вот только почему-то вакцину от этой болезни в Японию, страну-сателлит США, а вовсе не СССР, почему-то поставил, внезапно, СССР. Ну т.е. изобрели её всё-таки в США, ок. А что поставили, так почему бы и нет? На рынок всегда поставляют несколько вариантов одного продукта от разных производителей. В этом и смысл рынка, собственно. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: В 1939 году РККА в Польше потерпела сокрушительное поражение и едва ноги унесла. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: боеспособную РККА лепил уже товарищ Сталин, и было это несколько позже Скажи, ты хоть читаешь, что пишешь? А в 1939 кто страной руководил по-твоему, если не Сталин? Это буквально 2 твоих же предложения в соседних абзацах. Я понимаю, что ты спутал советско-польскую войну 1919-1921 и "польский поход РККА" 1939, но блин, ну год же написан. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Т.е. не в артели, не в колхозе, но группой? А как? Ударным капиталистическим трудом, когда один хозяин, ему все сливки и прибыль, а остальные батраки за плошку риса, но без кошки-жены? )) А смысл тогда был в коммунизме вообще? Если бы все хотели задарма батрачить, можно было бы и не лезть ни в какую революцию. Будь рабом да и ладно, зачем напрягаться. Напрягайся на галерах ))) Я не понимаю, что тут написано и что ты пытаешься спросить. Пожалуйста, конкретнее. 16 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Такие, что артиллерийское орудие произведенное в СК стоит в сотни раз дешевле чем американский аналог. И с другими товарами так же. Ну да, как раз потому что северные корейцы нищие и батрачат за плошку риса, в этом и смысл, собственно. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 9 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2024 (изменено) 20 часов назад, Mira5 сказал: То есть людей признавал террористами, бандитами и уголовниками НЕ СУД, а антиконституционные органы. То есть судебная система по факту отсутствовала. Что не понятного в прямо и однозначно написанном ? Цитата Изобличённые следственными и проверенными агентурными материалами тройки которые всех подряд засаживают байка уровня "миллиарда расстрелянных лично Сталиными". "Обычными" делами тройки вообще не занимались, только рецидивистами и особо тяжкими. В отличии от рузвельтлагов, в которые гребли вообще без суда. 20 часов назад, Mira5 сказал: Не настолько, чтобы отрицать факт существования берлинской стены. Так его никто и не отрицает. Но верещать про массовые расстрелы это что то вроде "незаконные мигранты из Мексики тонут при попытке доплыть до САСШ, надо посносить стены и ни в коем случае не отправлять их обратно". 20 часов назад, Mira5 сказал: Как показала практика, способных оплатить было достаточно, чтобы уровень жизни рос в т.н. капиталистических странах до 1917, и после 1917 и в принципе вне зависимости от революции в России. Если 95% прозябают в нищете что дальше некуда то рост уровня жизни оставшихся 5% среднюю температуру по больнице несомненно поднимет. А вот рост уровня жизни остальных 95% шел исключительно при силовом изъятии у истеблишмента не ими созданного. Рекомендую вспомнить чему посвящён первомай. 20 часов назад, Mira5 сказал: Веруют те, кто считает, что НКВД не причастно к расстрелу военнопленных поляков, потому что для этого надо только веровать и всё. А факты говорят, что расстреляли НКВД. Ага, веруйте 20 часов назад, Mira5 сказал: Потому что артели составляли в экономике СССР 6% от силы. То есть это затрагивало мизерную часть пролетариата СССР. Два с четвертью миллиона одних только артельщиков. Тридцать тысяч наименований товаров. А ничего, что в экономике более половины составляла тяжёлая промышленность и львиную долю оставшегося военка? И лично я серьёзно сомневаюсь, что бы лично у тебя вместо туфель и холодильника были кирзачи и вместо кровати литейный цех. 20 часов назад, Mira5 сказал: Тоже считаешь благосостояние по количеству произведённого товара, лол?) Я считаю благосостояние по количеству потреблённого не-элитного товара плюс некоторого количества услуг-например транспорта или медицины, но не банковских. Но я готов рассмотреть иные формы благосостояния? Например парады каждый год (при том, что в советах за полвека их было четыре) это благосостояние? Мигранты режущие баранов на детских площадках это благосостояние? Приглашаемые на экономические сходки незаконные террористы это благосостояние? Изменено 9 июня, 2024 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования) Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 9 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2024 (изменено) 2 часа назад, Mira5 сказал: Так какого хрена ты докопался до меня, что лозунги "землю крестьянам, фабрики рабочим" не соответствует коммунистическим целям? Ты что сказать-то хотел? Что значит "не соответствует"?? Вообще-то СССР планировался как государство трудящихся, принадлежащее этим самым трудящимся. К примеру депутаты в этом... блин, забыл, как там его, совете, были тупо из трудящихся. Брали от фонаря делегатов отовсюду вплоть до самого захолустья и приглашали чет тем по управлению страной перетереть. Мне кажется это несколько справедливее, чем капиталистические страны, которые находятся либо под чьим-то внешним управлением (если страна поменьше), либо в руках крайне узкого круга лиц, вроде каких-нить давно выживших из ума мистеров твистеров ))) Земля, фабрики заводы давались рабочим и крестьянам, в коллективную собственность. Медицина была общая, средства производства и проч. Ты мог припереться в поликлиннику и бесплатно полечиться, причем В ЛЮБУЮ, от фонаря. Где тебя прихватила болячка - туда и шел. Я так к примеру зубы лечил - в Харькове, в Москве, в Подмосковье в военной части. Везде. Без мамы припрешься, там дядька с бормашиной сидит, ну и расковыряет те зуб, вфигачит мышьяка, потом скажет через неделю явиться обязательно, а то ты от этого мышьяка сдохнешь )) Нерв у зуба отмирал, воспаление прекращалось. лепили пломбу. Ну или зуб если совсем уж гнилой или молочный - тогда выдирали. Я жрал конфеты кульками целыми днями, мне родители давали на это то рубль до таже трешку, как результат у меня зубы молочные были все черные, я только и делал. что выдирал их по врачам ))) Прочие приключения лечились так же, крупные порезы мне зашивали и выбитые пальцы вправляли рандомные фельдшера, которые вообще солдат лечили официально, а не случайных забредших "в гости" в медпункт подростков. Я просто любил приключения и не мог обойтись без мелких травм. 2 часа назад, Mira5 сказал: Отработать 12 часов и получить трудодень, конечно, гораздо лучше, лол. Конечно лучше. Крестьянин с колхоза получал потом натуралом очень прилично. И это позволяло при домах откармливать свиней. кур и держать коз и коров. И еще эти крестьяне дачникам эти запасы выменивали - кто на бутылку, кто на красную десятку. А дачники тоже разводили то кур то уток. Засим дефицит в магазинах мало кого беспокоил. Какой смысл беспокоиться, если государство давало тебе дачу 6 соток и копало рядом пожарный пруд, где никто не запрещал уток откармливать? Сколько помню - их там столько крякало, что мне мать мужа тети каждый год их жарила на воскресный ужин в гостях. Покупали этих уток у кого они были (не все жили возле прудов, у остальных были только куры) и готовили. Очень вкусно кстати. А предприятия, совхозы и проч, как коллективная собственность тянули на себе все проблемы трудящихся. Городили санаторий за свой счет, дачи получали, на эти дачи ввозили песок и щебень, штакетник и проч, и школы курировали и проч. Мой дед к примеру работал на заводе - им завод выстроил пионерлагерь, где танцплощадка была из мрамора выложена, с колоннами. Хрен вам современный завод даст такой лагерь и такую танцплощадку. И весь молодняк там и пасся, и кормили в этих лагерях так, словно поросят. Если ребенок приедет похудевшим - скандал будет выше крыши. И еда была весьма качественная. Это уж потом, ближе к 90м всё начало разворовываться и растаскиваться, и началась каша на воде и прочая херня. 2 часа назад, Mira5 сказал: Ещё раз для тех, кто очень плохо учился в школе. Крестьянская община постоянно перераспределяла землю между крестьянскими дворами сообразно количеству имеющихся едоков в этих семьях. Но если крестьянин после службы захотел осесть в городе, то мешать ему никто не будет. Он может делать что хочет и что ему больше нравится: вернуться в деревню или осесть в городе. Из-за перенаселения на деревне кто-то захотел остаться в городе, но это не потому, что им некуда возвращаться, потому что дом отобрали у миллионов мобилизованных крестьян или ещё какой бред. Нет ))) Не сообразно количеству едоков, а сообразно количеству рабочих рук. А сколько у тебя детей - хоть десять - никого не колышело. И доходило до того, что земские и прочие врачи помогали абортироваться, потому что детей нечем было кормить. И пошла пословица насчет семерых по лавкам и про одного с сошкой и семерых с ложкой. СССР эти сложности пытался разруливать, оттаскивая детей в детсады и давая возможность матери трудиться (и зарабатывать, а не дома между кухней, детьми и хозяйством разрываться), ну и далее пошли истории с жилплощадью, когда на каждого ребенка в семье пытались привинтить метражи квартир. К примеру в нашей семье, где детей было трое, квартира была дана трехкомнатная, а до рождения детей было только общежитие, одна комната и всё. В дореволюционной России шишь - там одна и та же изба или землянка, и одни валенки на всех. А уж выучиться читать-писать - вообще целый квест. За строительство школ столько драли, что мужики ворчали, что лучше бы вообще не строили этих школ. 2 часа назад, Mira5 сказал: Это ваш воспалённый бред, не подкреплённый ничем, кроме фантазий. Опиумные поля в Афганистане были до СССР, во время СССР, после СССР, до США, во время США и после США. На них не влияла никакая интервенция вот вообще, лол. Да ну бросьте. Уж не знать факт торговли опиумом англичанами, когда они это поставили на поток, просто стындно и смешно. Афганистан стал наркоторговческим лишь тогда когда там была разрушена система единой власти, когда начали подкармливать разные военные группировки. А то что кто-то по мелочи опий курил - в сравнении с западным владычеством это вообще ни о чём. Никто там столько сколько стало производиться не скурил бы ))) Логистику сбыта наркотиков наладили именно "колонизаторы". Благо у них был отличный опыт китайского (гоконгского) Коулуна. И ушли американцы из Афганистана, когда этот бизнес стал слишком хлопотным. В постсовок 90х продавать и в современную полицейскую Россию - очень разные вещи. Во втором случае гемора слишком много. Да и депутаты современные так разжирели, что шишь им чего проллоббируешь такое, они трясутся за свои места и не захотят народ вредительством дразнить. А в 90х - за пару баксов любой тебе и страну и совесть продаст. 2 часа назад, Mira5 сказал: И что? Как это меняет факт первого в мире официально введённого 8-часового рабочего дня? От первого в мире ероплана до полноценной авиапромышленности длинный путь, чувак. Кто первый за сиськи ухватил - совсем необязательно что первый трихнет (или вообще трахнет, а не пощечину получит). 2 часа назад, Mira5 сказал: В смысле "вошли"? Они были популярны, ровно как и любые другие революционеры "весны народов" 1848-49 разных политических взглядов. Это связано с особенностями ткскзть объединения Германии. Никакой весны я не знаю, и вообще считаю идиотизмом называть кровавые революции и перевороты "весной", могу лишь озвучить мнение, что дыма без огня не бывает, раз поползли коммунистические идеи - значит капитализм недостаточно хорош. Плох. 2 часа назад, Mira5 сказал: Причём тут фашистская Германия вообще? Германская Империя это вообще другое государство и другой политический режим. При том что фашизм естественная и предсказуемая фаза развития капитализма и империализма. В противном случае сдержать коммунизм невозможно, он вылезет везде, как крапива. Ну и учитывая что капитализм не в состоянии сам себя обеспечивать, и ему нужны постоянные внешние вливания из неразвитых стран, то логично предположить, что для этого нужны какие-то боевички. Фашисты для этого идеальны - мозгов нет, идеология проста, моральных терзаний тоже нет. Иди и убивай, грабь на благо Империи. Очень удобный инструмент. 2 часа назад, Mira5 сказал: Ну т.е. это, оказывается, другое?) Это называется лицемерие. И если стиральные машины, микроволновки, мобильные телефоны изобрели в США, а не СССР, то видимо, "капиталисты-спекулянты" довольно полезны, не задумывался над этим? Неа, это называется адекватность. Если ты видишь, что кто-то, пусть даже трижды не нравящийся тебе, собирает листья граблями - логично сделать такие же и пользоваться, а не грести руками. Вот только способ производства возможен разный, и я имею ввиду сейчас идеологический аспект, а не технологический. Есть некоторая разница между тем, когда некие рабочие произвели для страны и себя, или когда некие рабочие произвели только для капиталиста, а сами на речке стирают. В этом разница ))) Ну и как бэ не совсем понятен посыл - а зачем тогда капиталистическое общество пользуется советскими специалистами? Доллар, к примеру, американской экономикой не обеспечен, обеспечивать его как-то хитро переложили на другие страны, т.е. если ты как постсоветский специалист получаешь доллар, то тратишь ты его в большинстве своём не на американские товары и блага, а прочему-то на какие-нить, к примеру, российские. А на американские ты его шишь потратишь - и цены завышены, и санкции введены. И не надо валить на украинские заморочки - причина санкций как раз именно в том, что доллары (бумажки, фантики) платить хочется, а товары и блага отдавать за чей-то труд - НЕ ОЧЕНЬ. Вот и пошла блокировка трансзакций, тебе дали доллары, а на товар их российская экономика нехай выменивает. А потом можно блокануть всё и конфисковать под видом каким-нить санкций. Эта история уже была, когда Саддама грохнули. У него запас долларов был - хоть как обои их на стенку клей, продавал нефть. А потом его грохнули и доллары эти из оборота вывели, а его страна получила фигу без масла, если не считать бомб на башку ))) Я ж знаю как это работает, я был в Германии. Стоило мне зайти. чудом найдя приличный магазин за каким-нить мелким фарфором - у немецкого гида мрачнело лицо. Т.е. покупать я был обязан только магнитики на холодильник. И вывозить из Германии ничего не надо было тоже ))) Помнится, эти международные обмены были интересны - тащили из России всё что могли, вплоть до золотишка из магазинов, а сюда в ответ посылали только свечки и салфетки. А если уж кто-то из наших где-то там ухитрялся поднять бабосика и пытаться отовариться - немцы сразу мрачнели. Им категорически не нравилось что я доймарки трачу на фарфор, а не на вымпела, магнитики на холодильники или пиво. Я эти кислые мины никогда не забуду ))) К ним нет претензий, конечно, но вот оно было именно так. Так что рассуждать об обеспеченности инвалюты хотя бы товарами (какое уж там золотом) - смехотворно. Ты попробуй по приколу из США или Евросоюза за доллары или евро золото вывези, они тебе вывезут ))) Хорошо если в тюрьму не загремишь. Но уж конфискуют на границе точно. Семь кругов ада пройдешь прежде чем хоть что-то вывезешь. Вот секонд-хенд одежду поношенную, машины 20-летней давности вроде ржавых бэх - вот это пожалуйста. 2 часа назад, Mira5 сказал: Лол, нет. Даже мои родственники получили квартиру в собственность только после приватизации в 90-х, когда СССР не стало, как и все граждане постсовка. До этого они в ней жили, но квартира им не принадлежала, потому что см. запрет на частную собственность. Так она и сейчас им не принадлежит, лол. Дом снесут при первой же реновации, а плату за коммуналку установишь уж явно не ты, сколько бы ты ни корчил из себя хозяина этой квартиры. Частная собственность только за городом функциональна, и то если ты не в лакомой части территорий сидишь, а где-нить на отшибе. Вот я например за воду не плачу, потому что она у меня своя. И то - если я влезу в артезианскую глубину - мне для этого понадобится куча разрешений, будь здоров дорого это будет. А так - только лопатой колодец выкопать и всё. Ну или мелкую скважинку. Всё. А квартире... Я видел квартиры, где даже стиральную машину и то без согласования установить нельзя (!!!). И нет, не промышленную, если чо. Приватизация квартир - фикция по большей части. просто накинуть налогов, благо вы теперь "собственники". 2 часа назад, Mira5 сказал: Это вы опять себе что-то придумали. Я нигде такого не говорила. А что ты говорила? )) Что интервенция и расстрел коммунистов это кошерно, а если ответка прилетела - то сразу ай ой караул? Не говорила так подразумевала. Обычные двойные стандарты и не более того. 2 часа назад, Mira5 сказал: Это не так. Просто вы скинули фото грязного метро в НЙ на моё замечание, что ваши утверждения о том, что в США запрещают выезд из страны и то, что в западных странах удачно скрыли такие же катастрофы, что были в коммунистических странах, это ваши фантазии и только. Причём тут американское метро только вам ведомо. Милочка, в США поля, в погоне за прибылями так протравили пестицидами, что народ получил будь здоров проблемы с обменом веществ и вообще здоровьем. Американский тип ожирения пошел именно от этого, а не оттого, что у них там "еды много". Уж я-то в этом, как большой спец по пожрать, точно разбираюсь. Разожраться как они там разжираются - на обычной пище физически нельзя. Плюс проблемы с радиацией, потому что ядерные испытания, во время гонок холодной войны, фигачились повсеместно и где ни попадя. Это привело к порче генетики и пошел целый ряд проблем. Если большое количество даунов среди детей ты можешь наблюдать только где-нить в ядерной подмосковной Дубне, то в Америке это на каждом шагу. И это ретушируется толерантностью, инклюзивностью и прочими играми, пропагандой, что всё хорошо и прекрасно, и аутист может быть "хорошим доктором" (см телесериал). Когда выгорел целый состав полимеров, сойдя с рельс и закоптил отравляющими веществами всё вокруг, небо было черное как при светопреставлении, а вода пошла радужной окраски из кранов как бензин - это всё быстро потом стало из интернета вытираться, остались только отголоски, мол да, где-то чет пара вагонов сошла с рельсов, ну бывает. А то что там рельсы в капец каком состоянии и там без конца подобные приключения - это тоже, естественно, замалчивается. Я уж не говорю что трансгендерные проблемы как раз от этой всей экологии и пошли, что это банальные проблемы с психикой от битой генетики. но их решили заретушировать, попутно на этом еще и бабки подняв, начав девочкам пришивать, простите... В прочем ладно, ну их на фиг, эти подробности. 2 часа назад, Mira5 сказал: Во-первых, в Израиле проходят гей-парады. Во-вторых, геи, трансгендеры и их права никак не связаны с капитализмом, иначе придётся признать, что какой-нибудь Египет, ОАЭ или современная Россия это не капитализм, а что-то другое, лол. Современная Россия это гибрид, в ней коммунизма выше крыши и если слишком безобразничать - коммунисты на раз-два вернутся к власти. Поэтому лягушку будут варить очень медленно ))) Израиль образование новое, и неоднородное, ему до полноценного капитализма еще лет двести грести. и то в мирное время, которого там не будет. Египет - мусульманская страна, доброе утро. Эмираты - вообще феодальная, в ней правят ЭМИРЫ, на то они и Эмираты. Уровень жизни там поддерживается за того, что нефти столько, что можно ведром ходить черпать, даже не буря никакую вышку. Затраты минимальные, рента огромная - они могут хоть при каком строе жить, им вообще без разницы. А без ренты это будет королевство Тайланд, где полно голодающих районов (но этого вы конечно не узнаете, благо от курортов в сторону принципиально не отойдёте). 2 часа назад, Mira5 сказал: То есть ГДРовские погранцы за это стреляли в своих собственных шпионов? Г - логика, чо ещё сказать. Опять аниме и манга. Ну конечно, бегущий к границе человек легко распознаётся скиллом appraisal, и сразу ясно. что он свой и низачем решил законы обойти, а вовсе не преступник, улепетывающий от милиции/полиции. За границу в мирное время бегут конечно только честные, добропорядочные граждане )))) Ну вроде славного господина кузьминова, который сослуживцев грохнул, угнал вертолет и типа молодец. Действительно, какой смысл таких не отпускать, разве можно в них стрелять (они же дети). Люблю такой подход, двойные стандарты это наше всё. Вот если в США кто-нить, не знаю, банк грабанет и намылится через границу улепетывать - его, несомненно, не застрелят. Отвезут в кафешку, напоят чаем с повидлом. 2 часа назад, Mira5 сказал: Ну т.е. изобрели её всё-таки в США, ок. А что поставили, так почему бы и нет? На рынок всегда поставляют несколько вариантов одного продукта от разных производителей. В этом и смысл рынка, собственно. А что помешало США разрулить полиомелитные проблемы в Японии, их подконтрольной стране-сателлите - высокий ВВП, эффективность капитализма, может уровень жизни? Мне просто интересно, почему убогий и неэффективный СССР должен был в это впрягаться? )) Видимо, не нужно. Как и первый полет в космос и первый атомный ледокол. Действительно, какой прок от япошек, ничего они миру не дают кроме аниме да манги XD, нехай от полиомелита скапустятся и фиг с ними. Рыночек порешал, капитализьм-с. Совок вот только влез аки курица во щи, как обычно. Совок и постсовок вообще такие раздражающие структуры, они всегда и везде лезут, не могут спокойно сидеть. Лол. 2 часа назад, Mira5 сказал: Скажи, ты хоть читаешь, что пишешь? А в 1939 кто страной руководил по-твоему, если не Сталин? Это буквально 2 твоих же предложения в соседних абзацах. Я понимаю, что ты спутал советско-польскую войну 1919-1921 и "польский поход РККА" 1939, но блин, ну год же написан. Ой да не смешите. Полноценно руководить страной в эти годы Сталин не мог, и уж удержать троцкистов с их идеями весь мир окомуниздить, вплоть до того что они попёрли даже в Испанию с франкистами бодаться - он уж точно не мог. Особенно в свете того, что когда он умер они благополучно грохнули даже Берию, а самого Сталина от души полили говном ))) В этом кстати было отличие сталинистов от троцкистов - сталинисты хотели просто спокойно коммунизм строить в отдельно взятой стране, давая пример остальным (а дальше сами нехай выбирают по своему желанию), а троцкисты лезли с подвигами, причем, как правило, как хромой слон в посудной лавке. И иной раз такое отчебучивали, что коммунизма и в бреду никому не надо было. Коммунизм превращался в шариковщину. 2 часа назад, Mira5 сказал: Я не понимаю, что тут написано и что ты пытаешься спросить. Пожалуйста, конкретнее. Мне просто интересно, где кто вожделел работать, коли не нравился колхоз с паями и казенными тракторами. Или суть была в том, что работать ПРОСТО НЕ ХОТЕЛОСЬ ВООБЩЕ, а хотелось быть кулаком-мироедом? Как при столыпинщине - когда скупит некто в сговоре с чиновником всё казенное зерно, выданное на подъем людям, и сидит, держит в кулаке, и зерно, и людей, продавая его исключительно по спекулятивным ценам и все деревни вокруг ему по уши должны и до земли кланяются, возьми, благодетель, за миску жидкого супа на тебя повкалывать. В этом был прикол, вы об этом "крестьянстве"?? Так их в колхозы никто и не сгонял. Их расстреляли. Ужас, да? 2 часа назад, Mira5 сказал: Ну да, как раз потому что северные корейцы нищие и батрачат за плошку риса, в этом и смысл, собственно. Ой, а в США батрачат, несомненно, за гуся с яблоками и ведро перловой каши. Не смешите. Среднестатистический американский батрак живёт в трейлере, куда электричество кинуто переноской с большим ограничением по мощности, а вода и не подведена вовсе, и сортир имеет а-ля советский дачник на улице. С той лишь разницей что советский дачник осенью поедет в квартиру со всеми удобствами, а данный чувак так и останется в трейлере. Либо возьмет дом в ипотеку лет на 25, причем лет за десять до того как он её выплатит, этот дом уже разваливаться начнет, потому что выстроен из говна и палок. Вам нагуглить видосики про американские дома? Треснутые фундаменты, убогая композитная арматура вместо металла, стены, которые чуть ли не пальцем можно проткнуть? Хотя не, это вероятно бесполезно будет, это же я "грязные места" выискиваю. Надо смотреть только на дом условного илона маска, ну или какой-нибудь голливудской кинозвезды. Действительно, чо на бомжей равняться. При этом северокорейское метро, даром что в нём вагоны ГДРовские, чет чистое и не обосстанное )))))) И да. я несказанно рад за капитализм, кроме случая, когда каждый день на работу надо чесать или на обоссанном метро, или пробиваться через пробки сверху на не менее грязном такси, потому что транспортная система не продумана ни хрена и регулирование безобразное. а то и вовсе отсутствует. В общем ладно, я устал, пойду лучше поем. Если меня здесь за этот срач забанят - считайте меня коммунистом )))) Я правда не коммунист кстати ни хрена, но считайте ))) Потому что чесслово достали, ну хоть соль сыпь в глаза. Суют каких-то бомжей, больных здоровьем и несчастных - и талдычат, талдычат, ВВП, уровень жизни. В звезду такой уровень жизни и ВВП, если так жить придётся. Изменено 9 июня, 2024 пользователем sablezubaya_utka (смотреть историю редактирования) Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 9 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2024 Я просто оставлю это здесь. Очень отражает суть темы Цитата
Mira5 Опубликовано 10 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2024 В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: В 09.06.2024 в 15:55, DIMFIRE сказал: Что не понятного в прямо и однозначно написанном Что не понятного в прямо и однозначно написанном: тройки - внесудебный орган, не предусмотренный конституцией СССР, в котором какие-то левые люди, подотчётные исключительно товарищу Сталину, за каким-то хуем признают советских граждан террористами и бандитами и выносят людям наказания вплоть до высшей меры без суда, без права на адвоката или права обжаловать приговор? Это - слом судебной системы. Точка. Байки про "Сталина, лично расстреливающего миллиарды" придумали исключительно просоветские спикеры, чтобы пинать самими же придуманное чучело. Потому что воевать с соломенным чучелом или придумывать сказки о "рузвельтлагах" гораздо проще, чем оправдывать откровенно репрессивные органы расправы над своим же населением. В 09.06.2024 в 15:55, DIMFIRE сказал: Так его никто и не отрицает. Но верещать про массовые расстрелы Никто не говорил о массовых расстрелах. Я говорила о том, что стену охраняли вплоть до стрельбы по перебежчикам только со стороны ГДР и всё. В 09.06.2024 в 15:55, DIMFIRE сказал: Если 95% прозябают в нищете что дальше некуда то рост уровня жизни оставшихся 5% среднюю температуру по больнице несомненно поднимет. Нет, не поднимет. Для примера можешь посмотреть на ту же Венесуэлу, в которой есть прослойка богатых людей, но средний уровень это не меняет. В 09.06.2024 в 15:55, DIMFIRE сказал: считаю благосостояние по количеству потреблённого не-элитного товара плюс некоторого количества услуг-например транспорта или медицины, но не банковских Тогда не понимаю твою претензию к ВВП. Этот показатель всё это учитывает. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Что значит "не соответствует"?? Вообще-то СССР планировался как государство трудящихся, принадлежащее этим самым трудящимся. К примеру депутаты в этом... блин, забыл, как там его, совете, были тупо из трудящихся. Брали от фонаря делегатов отовсюду вплоть до самого захолустья и приглашали чет тем по управлению страной перетереть. Ну вот ты мне и объясни, чего тебя процитированный мной лозунг не устроил? Лол, да, брали и последнего Васька приглашали в управление страной. В мире розовых пони и какающих радугой бабочек. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Земля, фабрики заводы давались рабочим и крестьянам, в коллективную собственность. Не было коллективной собственности. В СССР была государственная собственность. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Конечно лучше. Надеюсь, ты так и работаешь, за галочку. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Нет ))) Не сообразно количеству едоков, а сообразно количеству рабочих рук. Открой учебник по истории и почитай, сколько, чего и как распределялось. Распределялось в зависимости от размера семьи. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Афганистан стал наркоторговческим лишь тогда когда там была разрушена система единой власти, когда начали подкармливать разные военные группировки С середины 18 века что ли? Ох уж эти янки, аж с того времени колонизируют несчастный Афганистан. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: первого в мире ероплана до полноценной авиапромышленности длинный путь, чувак. Кто первый за сиськи ухватил - совсем необязательно что первый трихнет (или вообще трахнет, а не пощечину получит). Так по итогу СССР в этой аналогии не сделал не того, ни другого, лол. По крайней мере, Уругвай всё ещё существует. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Никакой весны я не знаю Ну так оно и видно, чувак)) В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: При том что фашизм естественная и предсказуемая фаза развития капитализма и империализма. Нет, капитализм, империализм и фашизм это вообще не связанные друг с другом вещи. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Неа, это называется адекватность. Если ты видишь, что кто-то, пусть даже трижды не нравящийся тебе, собирает листья граблями - логично сделать такие же и пользоваться, а не грести руками. Поздравляю, ты сам ответил на собственный вопрос! В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Так она и сейчас им не принадлежит, лол. Принадлежит. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Частная собственность только за городом функциональна Это ещё что за контра? Троек НКВД на них нет. Никакой собственности за городом! Только государственные кони, куры, свиньи и работа за трудодни в местном колхозе! В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: что ты говорила? )) Что интервенция и расстрел коммунистов это кошерно, а если ответка прилетела - то сразу ай ой караул? Не говорила так подразумевала. Чтению мыслей через интернет случайно не обучаешь? В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: США поля, в погоне за прибылями так протравили пестицидами, что народ получил будь здоров проблемы с обменом веществ и вообще здоровьем. Американский тип ожирения пошел именно от этого, а не оттого, что у них там "еды много". Уж я-то в этом, как большой спец по пожрать, точно разбираюсь. Разожраться как они там разжираются - на обычной пище физически нельзя. Плюс проблемы с радиацией, потому что ядерные испытания, во время гонок холодной войны, фигачились повсеместно и где ни попадя. Это привело к порче генетики и пошел целый ряд проблем. Если большое количество даунов среди детей ты можешь наблюдать только где-нить в ядерной подмосковной Дубне, то в Америке это на каждом шагу. И это ретушируется толерантностью, инклюзивностью и прочими играми, пропагандой, что всё хорошо и прекрасно, и аутист может быть "хорошим доктором" (см телесериал). Когда выгорел целый состав полимеров, сойдя с рельс и закоптил отравляющими веществами всё вокруг, небо было черное как при светопреставлении, а вода пошла радужной окраски из кранов как бензин - это всё быстро потом стало из интернета вытираться, остались только отголоски, мол да, где-то чет пара вагонов сошла с рельсов, ну бывает. А то что там рельсы в капец каком состоянии и там без конца подобные приключения - это тоже, естественно, замалчивается. Я уж не говорю что трансгендерные проблемы как раз от этой всей экологии и пошли, что это банальные проблемы с психикой от битой генетики. но их решили заретушировать, попутно на этом еще и бабки подняв, начав девочкам пришивать, простите И всё это ничем не подкреплённые фантазии, как я и говорила, собственно. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Современная Россия это гибрид, в ней коммунизма выше крыши Что в современной России коммунистического? В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Израиль образование новое, и неоднородное Современный Израиль гораздо старше современной России, лол. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Египет - мусульманская страна, доброе утро. И что? В мусульманской стране не может быть капитализма или что? В чём проблема? В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Эмираты - вообще феодальная, в ней правят ЭМИРЫ Как мило, что ты ещё и понятия не имеешь, что такое феодализм, лол. По этой логике в Люксембурге феодализм, потому что это герцогство, которым правит Великий герцог. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Опять аниме и манга Какие есть аниме и манга про берлинскую стену? Не иронично интересно. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: За границу в мирное время бегут конечно только честные, добропорядочные граждане Хз, кто бегут за границу и когда, но факт в том, что со стороны ФРГ ни в кого не стреляли ни разу в принципе. И стену никто не охранял. Цитата
Mira5 Опубликовано 10 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2024 В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: что помешало США разрулить полиомелитные проблемы в Японии, их подконтрольной стране-сателлите - высокий ВВП, эффективность капитализма, может уровень жизни? Мне просто интересно, почему убогий и неэффективный СССР должен был в это впрягаться? )) Я уже написала, зачем. В том, чтобы предоставить свою вакцину на рынок, не нужно особо сложной причины. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Ой да не смешите. Да это ты меня смешишь тем, что на полном серьёзе уверен, что Польша победила СССР в 1939. Так победила, что СССР оккупировал её территории, а Польши почему-то не стало на карте на следующие 6 лет. Загадка Жака Фреско какая-то. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: Мне просто интересно, где кто вожделел работать, коли не нравился колхоз с паями и казенными тракторами. А как человечество работало без колхозов? Ты, блин, буквально так работаешь. Но по какой-то причине не хочешь поверить, что люди тоже так хотели делать: работать на своей земле, смотреть своих кур и коров и чтобы товарищ Сталин отъебался от них со своими колхозами и нормой трудодней. В 09.06.2024 в 17:30, sablezubaya_utka сказал: а в США батрачат, несомненно, за гуся с яблоками и ведро перловой каши И за бутерброды с чёрной икрой, конечно же. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 10 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2024 31 минуту назад, Mira5 сказал: Что не понятного в прямо и однозначно написанном: тройки - внесудебный орган, не предусмотренный конституцией СССР, в котором какие-то левые люди, подотчётные исключительно товарищу Сталину, за каким-то хуем признают советских граждан террористами и бандитами и выносят людям наказания вплоть до высшей меры без суда, без права на адвоката или права обжаловать приговор? Это - слом судебной системы. Точка. Байки про "Сталина, лично расстреливающего миллиарды" придумали исключительно просоветские спикеры, чтобы пинать самими же придуманное чучело. Потому что воевать с соломенным чучелом или придумывать сказки о "рузвельтлагах" гораздо проще, чем оправдывать откровенно репрессивные органы расправы над своим же населением. Эээ... Вообще-то суть репрессий была в наведении порядка. Люди после гражданской войны малость ошашели и отвыкли по законам жить. И на простого судью достаточно заматеревшие за прошлые годы бандиты могли попросту надавить, запугать. Чего нельзя было сказать о сталинских опричниках - шишь их вообще напугаешь. И не надо криминальный элемент возносить над обычными гражданами, ввиду того что жить с ним бок о бок далеко не каждый сумеет, не трясясь по ночам. Суровые времена требовали суровых мер. 34 минуты назад, Mira5 сказал: Нет, не поднимет. Для примера можешь посмотреть на ту же Венесуэлу, в которой есть прослойка богатых людей, но средний уровень это не меняет. Венесуэла живёт значительно лучше чем Гаити, лол. Вот там вообще никакой прослойки нет, для всех единый, прям единообразный, звездец. Вот если бы они после французского владычества хлебнули сталинских репрессий и околхозивания - ручаюсь, жили бы они лучше в разы. Хотя бы как Куба. 37 минут назад, Mira5 сказал: Тогда не понимаю твою претензию к ВВП. Этот показатель всё это учитывает. Он вообще ничего не учитывает кроме торговых операций ))) Если я к примеру вот прям сейчас живу в частном доме с отапливаемым зимним бассейном, изо дня в день напихиваясь шашлыком и копаясь в огороде, при этом принципиально не занимаюсь торговлей (вот прям вообще), то по этой теории я живу хуже американского бомжа, ночующего на улице и из еды кушающего только просрочку, потому сто там ВВП выше и соответственно выше уровень жизни. При этом я могу себе позволить медицину, преспокойно даже платную, а тот её вообще шишь увидит в случае чего. Но "уровень жизни" выше ))) И в Англии, которую заполонила эпидемия чесоточного клеща, уровень жизни тоже выше, Крысы, вши, и бомжи - но уровень жизни выше. Снимаю шляпу перед этой великолепной теорией. 43 минуты назад, Mira5 сказал: Ну вот ты мне и объясни, чего тебя процитированный мной лозунг не устроил? Лол, да, брали и последнего Васька приглашали в управление страной. В мире розовых пони и какающих радугой бабочек. Дык именно что брали. Приезжал васёк в Москву и мог поведать о своих печалях. И товарищи, собрашись, решали эти вопросы. На то и власть советов, что все со всеми советовались. Вот когда перестали советоваться и стала номенклатура чванливой что на хромой козе не подъедешь - вот тут СССР и закончился, хоть он номинально еще существовал. Прибыль с заводов шла на тех же самых граждан, которые на этом заводе работали. Дачи получали, гаражные кооперативы, пионерлагеря, детские сады, школы, больницы, дома культуры с пианино и кинотеатром и прочую херню. И жильё. Массово. Шли районы где метрострой обитает, где пасутся сплошь заводские, и поселки городского типа вне города, где квартиры сплошь у колхозников. Причем дома отбирались далеко не всегда, иной раз там оставались пастись какие-нить бабки, и сараи там стояли, со скотиной. Ну чо я не знаю что ли, я в сельской школе учился, там все сплошь колхозники. Квартира в доме, избушка в старом районе, работа в совхозе. Туда-сюда ходят-бродят. Если избушки мешали застройке - тогда да, сносили. Только к тому времени там уж никто не жил и не хотел жить. 49 минут назад, Mira5 сказал: Не было коллективной собственности. В СССР была государственная собственность. Ты это гаражным и дачным кооперативам расскажи, поржать. 50 минут назад, Mira5 сказал: Надеюсь, ты так и работаешь, за галочку. А я вообще уж лет пятнадцать не работаю, фигли мне на капиталистов работать. Ради общей школы или больницы, ради колхоза и будущего я может и впрягся бы, а ради баржеобразной яхты какого-нить очередного дурака, который на ней потом уныло снаркоманится в компании перешитых силиконом страхолюдин - вот уж нет. Ради такого вообще незачем напрягаться. 59 минут назад, Mira5 сказал: Открой учебник по истории и почитай, сколько, чего и как распределялось. Распределялось в зависимости от размера семьи. А как же частная собственность? ))) Это типа советская распределиловка что ли? ))) Прям колхоз, да вы гляньте. 1 час назад, Mira5 сказал: С середины 18 века что ли? Ох уж эти янки, аж с того времени колонизируют несчастный Афганистан. Англичане в Индии опий выращивали, экспортируя в Китай и особенно в подконтрольный Гонконг. Это исторический факт. После американцев в Афгане опиумные поля количественно явно стали превышать "норму", выкуриваемую всем гипотетическим Афганом. Стало быть, для кого товар? Ясен пень в СССР поставлять, не ради прибыли, так чисто поднагадить, благо холодная война. 1 час назад, Mira5 сказал: Так по итогу СССР в этой аналогии не сделал не того, ни другого, лол. По крайней мере, Уругвай всё ещё существует. Да что ты несешь, что значит не сделал? У СССР была полноценная авиационная промышленность, как военная, так и гражданская. Наработками которой мы живы по сей день, с той лишь поправкой, что гражданскую авиацию мы едва с мистером Ельциным не просрали, если не считать малую. СССР больше 70 лет просуществовал, ты проживи сначала столько. А Уругвай - вот и езжай в свой Уругвай ))) Может повезет, продашься какому-нить заезжему гринго чтобы с голоду не умереть ) 1 час назад, Mira5 сказал: Ну так оно и видно, чувак)) У вас зато одна большая весна, как у котов мартовских ))) Разворуют советский какой-нить завод, продадут в металлолом чтобы на иностранный курортик и эскортниц хватило - вот и вся весна. Весеннее обострение сие, а не весна ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Нет, капитализм, империализм и фашизм это вообще не связанные друг с другом вещи. Ой блииин... Ой какой кошмааар, это ж что ж так мы нубим-то... Фашизм - прямое следствие капитализма, и войны фашиствие нужны были лишь потому, что капиталисту, владельцу тяжелой промышленности, надо было госконтракты получить на клепание танков и пушек. Вплоть до самых абсурдных проектов на миллионы марок вроде абсолютно нелепой самоходной мортиры Карл и прочей вундервафли. Капитализм без войн не может, и агрессивная внешняя политика того же США тому явнейшее подтверждение. И такие же вундервафли - СССР являлся явно сухопутным, материковым (глубокий материк) противником - а налепили кучу авианосцев. А почему? А потому что они просто дорогие и капиталисту-производителю выгодно их впаривать для армии по госконтрактам. Прибыль можно попилить с каким-нить министром потом, отсыпать ему, чтобы лоббировал. 1 час назад, Mira5 сказал: Поздравляю, ты сам ответил на собственный вопрос! У вас кривая, нездоровая какая-то логика )) Если у фашистов передрали ракету фау-2, водрузив аналог на "Катюши", это вовсе не значит что фашизм и концлагеря это мило и распрекрасно. Вот ни хрена не значит. Если у американцев слизали стиральную машину (что, кстати. неправда, советская отличается уж слишком) - это вовсе не значит, что горбатиться за пару баксов в день на капиталиста приятно и радостно. Вот вообще не значит. 1 час назад, Mira5 сказал: Принадлежит. Ну, это ненадолго, до первого невыплаченного потребительского кредита. Возьми кредит на микроволновку и заболей, утратив на полгода работоспособность. И познай истину, лол ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Это ещё что за контра? Троек НКВД на них нет. Никакой собственности за городом! Только государственные кони, куры, свиньи и работа за трудодни в местном колхозе! Ой, не пугай )) Мои предки до революции имели фабрику и доходные дома. в революцию предок был красным командиром, после революции его вдова вся из себя вдова, дом каменный, корова-свиньи-куры, картошки делянка длиннющая, в СССР кое-кто был товароведом, кое-кто депутатом, в 90е родственник бандитский авторитет, а в нынешней России я тоже уж явно не бедствую. Так что не пугай. Уж колхозном-то точно не пугай, я в сельской школе учился и в совхоз на морковку ездил. Не пугай ежа. 1 час назад, Mira5 сказал: Чтению мыслей через интернет случайно не обучаешь? Нет, но зато умею точно и метко ярлыки вешать. Я так понимаю вы из неполной семьи, где родители вместо того чтобы квартиру на всех большую получать и дачу, и на машину в очередь становиться - не пойми чем занимались, а потом когда вам в 90е дали б/у ношеные джинсовые штаны из Америки и окорочок голодным прислали - вы и прикупились сразу с потрохами, теперь готовы за капитализм чуть ли не костьми лечь ))) Небось еще и за границу съездили куда-нить, привезли магнитик на холодильник и с умилением вспоминаете. Я ведь угадал, да? Ведь в точку попал? )) Вам не провести утку, утка проницательна. Впрочем это вот вообще неинтересно. Вы спросили - я ответил. Это вы спросили, а не я полез. Не вздумайте сказать что это я сам вот на личности удумал перейти, потому что это неправда будет. 1 час назад, Mira5 сказал: И всё это ничем не подкреплённые фантазии, как я и говорила, собственно. Да конечно ничем. То-то я смотрю в Америке хлеб такой вкусный (нет), а инвалидного ожирения не наблюдается. Вообще всё выдумки, ага. Вы всё врети ))) Люблю такую позицию, когда голова в песок. Наверное еще заявите что вся движуха с трансгендерами это всё от отличного психического здоровья и хорошей такой, крепкой наследственности. Эх... Пожил бы и я в мире иллюзий, да был наказан наличием ума. 1 час назад, Mira5 сказал: Что в современной России коммунистического? То что тебе ни на одной работе не скажут "you are fired" без целого набора уважительных причин. Воровства, прогулов и прочего. Шишь уволят, а если уволят - компенсацию будут платить. Это для начала. И жильё у большинства населения именно советской постройки. А также дороги, железные дороги, электростанции и прочая халабуда. В Москве, если ты едешь 40-60 км в час, тебе все светофоры сплошь зеленые будут чаще всего (если пробок из-за аварий нет). Эта система была СССР рассчитана, а не сейчас. Ну и так по мелочи - метро, каналы водяные, речной транспорт, львиная часть заводов и комбинатов. Ты это всё убери, вычеркни - и окажешься в трейлере на пустыре, а воду на попить будешь привозить в канистрах. 1 час назад, Mira5 сказал: Современный Израиль гораздо старше современной России, лол. Ты мне еще заяви, что в этом Израиле лучше чем в России живут, лмао. 1 час назад, Mira5 сказал: И что? В мусульманской стране не может быть капитализма или что? В чём проблема? Т.е. можно взять условный Таджикистан и, как капиталистическую страну, преспокойно оценить по эффективности и уровню жизни? )) Классно я тебя подловил, да? ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Как мило, что ты ещё и понятия не имеешь, что такое феодализм, лол. По этой логике в Люксембурге феодализм, потому что это герцогство, которым правит Великий герцог. Учи матчасть. В Эмиратах ВСЁ, земля вся, нефть и прочее, принадлежит ЭМИРУ. Тебе в Эмиратах будет принадлежать одежда которая на тебе ну и может сумка в руках. И больше ничего. Если ты выбесишь эмира. тебя легко и камнями забьют, и отберут всё на свете, потому что ничего твоего там нет. Соответственно капитализм без частной собственности у тебя )) 1 час назад, Mira5 сказал: Какие есть аниме и манга про берлинскую стену? Не иронично интересно. Ну вот ты погранец, стоишь на посту с оружием. По направлению к тебе бежит какой-то мутный хрен, с абсолютно непонятными намерениями, и невесть он чего намудрил, что бежит, а не спокойно идет. Что ты будешь делать - бросишь пост и побежишь от него в ФРГ что ли? ))) А если он быстрее тебя бегает? ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Хз, кто бегут за границу и когда, но факт в том, что со стороны ФРГ ни в кого не стреляли ни разу в принципе. И стену никто не охранял. Ну это еще бабушка надвое сказала, у стены между США и Мексикой, например, вполне-таки бодренько стреляют. И, внезапно, не мексиканцы. 1 час назад, Mira5 сказал: Я уже написала, зачем. В том, чтобы предоставить свою вакцину на рынок, не нужно особо сложной причины. Чтобы НЕ предоставить свою вакцину. И не на рынок, а людям, которые мерли от эпидемии. Не о рынке надо думать (иногда), а о людях. Впрочем, капитализму бабки всегда ценнее, фигли. На то он и капитализм. Северная Корея когда голодала из-за смыва полей тайфуном - ей кстати кроме коммунистического Китая ни шиша никто не помог. При этом Советскому Союзу (разваливающемуся) почему-то вдруг послали и какао, и окорочка, и даже одеяла, хотя СССР вовсе и не голодал как бэ... А почему? Советское КГБ было добрее и милее капиталистам, чем КНДРовские чуваки какие-нить в погонах? СССР вообще на Кубу под нос американцам ракеты хотел разместить. И ничего, послали жрачку. А почему? А потому что выгодно было, а там - невыгодно. У капитализма только выгода в башке и более ничего. Потому-то Афганистан вдруг и слили, что невыгодно стало чет. Побросали там всех своих верных приспешников, и свалили, и хрен с ними. Американское гражданство никто не получил, хоть за США и капитализм тоже сильно старались. И не на форуме, а в реале. Смотри, не оценят тебя ))) Сольют потом, и спасибо не скажут )))) 1 час назад, Mira5 сказал: Да это ты меня смешишь тем, что на полном серьёзе уверен, что Польша победила СССР в 1939. Так победила, что СССР оккупировал её территории, а Польши почему-то не стало на карте на следующие 6 лет. Загадка Жака Фреско какая-то. СССР понятие очень растяжимое. ВЫ про какой СССР - про регулярную армию, или про авантюристов, двинувшихся то в Польшу, то в Испанию, то еще куда-то? Вы уж определитесь. А то у вас все сплошь СССР, и все сплошь единый разум и воля, как братская луна в dead space. Интересно, на кой тогда в СССР репрессии нужны были, коли все такие единообразные. Поймите, СССР изначально и очень долго - страна советов, где людей много и каждый кто в лес кто по дрова. А единое мнение приходит после советов, когда все друг с другом пересоветуются (картинка собака е...тес.джпг). Вы же упорно СССР делаете какой-то диктатурой, коей он не был вообще никогда. Были попытки организовать диктатуру пролетариата - но даже пролетариат неоднороден. Это не единый разум, и не сборище дебилов, у которых на всё одно единое мнение. Это страна советов, где каждый что-то да пытается, а остальные смотрят, анализируют. В СССР не было единого диктатора, это не древний Рим, осажденный варварами. 1 час назад, Mira5 сказал: А как человечество работало без колхозов? Неэффективно, раз многим жрать не доставалось. Не справедливо, когда трудящийся голоден, когда бездельник голоден - еще ладно. Но когда голоден трудящийся - это несправедливо. 1 час назад, Mira5 сказал: Ты, блин, буквально так работаешь. Я не работаю. Уж лет пятнадцать как, доброе утро. И как бэ коллективная работа все заодно мне видится лучше, чем я один весь такой распрекрасный и все меня пытаются подсидеть, а я вынужден давить и ломать интриги и людей. Мне это вполне нормально удалось, но мне это совсем не понравилось. При капитализме я человек семь "съел", а двоим вообще волчий билет присобачил. Хотя какое семь... Восемь! Девочка, которая 15к украла и меня попыталась подставить, вылетела же по статье... Сраные пятнадцать тысяч, я в компьютерные игры больше сливал, а ей волчий билет. И сделать ничего нельзя - не самому же за её фокус отвечать, мы при капитализме, булки не расслабишь. 1 час назад, Mira5 сказал: Но по какой-то причине не хочешь поверить, что люди тоже так хотели делать: работать на своей земле, смотреть своих кур и коров и чтобы товарищ Сталин отъебался от них со своими колхозами и нормой трудодней. Чушь собачья! Коллективное хозяйство, когда все впахивают - везти легче и лучше. Хотя бы потому, что поголовье животных в малом количестве вырождается, а в большом ты охренеешь их обслуживать. Минимальное количество живности для нормальной генетики идет в районе от нескольких тысяч штук. И уж наверное эффективнее целое поле пшеницей засеять, чем возиться с огородом. И да, работа в колхозе частного хозяйства НЕ ОТМЕНЯЛА. Выращивали и держали на частных подворьях очень многое. В частности птицу. Но развито это было уже после становления колхозов. И не надо лукавить - когда товарищ Сталин почил, и СССР развалился - чет не заметно, что прям все сплошь распрекрасно хозяйствами зажили. Поля вон борщевиком заросли, нету ни черта. Где государство влезло с субсидиями - там еще кто-то нарисовался, ну еще крупный капитал влез. Мираторг какой-нить вывез ситуацию, и то, учитывая что капитализм - мелких частников пришлось съесть, чтобы не создавали сложностей. А говядина до сих пор парагвайская. Бычки на мясо да, есть, но их выращивать - хоть разорвись. И цены на землю - моё почтение. Не эффективен ваш капитализм ни фига. А меня приплетать не надо - я форма жизни особая, я и в Аду буду с вилами, не надо меня равнять с обычными людьми. Вдобавок у меня и запросы невысоки - я пожрал, поспал, да и счастлив. Цитата
Canis Latrans Опубликовано 11 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2024 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Люди после гражданской войны малость ошашели и отвыкли по законам жить. И на простого судью достаточно заматеревшие за прошлые годы бандиты могли попросту надавить, запугать. И это правда, как это ни прискорбно. Такова была эффективность советской власти. Ну т. е. ты понял: закончилась гражданская война в 1922 (в 1920 основной этап), вернули Дальний Восток, скрутили басмачей в Средней Азии; повесили лампочку тому крестьянину в жопу... простите, на потолок; Маяковский делает плакат про соски; образовался СССР, была принята конституция; помер ленин, оставив даже какое-то завещание и остатки бессмертных трудов навроде "Как нам реорганизовать рабкрин"; через двадцатые лихо пробурлил НЭП; начала своё победоносное шествие коллективизация; прошла хвалёная первая пятилетка даже... И вот тут-то как раз, в 1937 году, настало время приструнить ошалевших за годы гражданской войны бандитов - и не при помощи каких-то там простых судей, которые ссались перед изменниками Родины, а через введение троек НКВД. А что делать? Времена были такие. Нам-то легко, конечно, сейчас рассуждать с кукурузными палочками "Кузя" за щеками, а люди реально жили с врагами народа бок о бок. Сколько бы там современные сытые либералы не зубоскалили, ага. А про роль Сталина в репрессиях я вам так скажу. Как известно, Троцкий успел спердолить за бугор и хаял Иосифа Виссарионовича на чём свет стоит. И даже сделал свой собственный интернационал, с блэкджеком и шлюхами. Сталин обижался. Поэтому все крупные дела большого террора имели в названии несколько однообразные выражения, типа: "троцкистско-зиновьевский террористический центр", "параллельный антисоветский троцкистский центр", "право-троцкистский блок", "военная троцкистская организация" (ну вы, конечно, помните Тухачевского, ошалевшего в своём троцкистском бандитизме), "троцкисты", "троцкистский метод", ну и т. д... Ну вот я и говорю, что если бы на месте товарища Сталина был товарищ саблезубая утка, то все эти троцкисты ещё и в телеграмчике бы сидели, лол. 😁 Такая вот роль личности в истории. 1 Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 11 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2024 32 минуты назад, Canis Latrans сказал: И это правда, как это ни прискорбно. Такова была эффективность советской власти. Ну т. е. ты понял: закончилась гражданская война в 1922 (в 1920 основной этап), вернули Дальний Восток, скрутили басмачей в Средней Азии; повесили лампочку тому крестьянину в жопу... простите, на потолок; Маяковский делает плакат про соски; образовался СССР, была принята конституция; помер ленин, оставив даже какое-то завещание и остатки бессмертных трудов навроде "Как нам реорганизовать рабкрин"; через двадцатые лихо пробурлил НЭП; начала своё победоносное шествие коллективизация; прошла хвалёная первая пятилетка даже... И вот тут-то как раз, в 1937 году, настало время приструнить ошалевших за годы гражданской войны бандитов - и не при помощи каких-то там простых судей, которые ссались перед изменниками Родины, а через введение троек НКВД. А что делать? Времена были такие. Нам-то легко, конечно, сейчас рассуждать с кукурузными палочками "Кузя" за щеками, а люди реально жили с врагами народа бок о бок. Сколько бы там современные сытые либералы не зубоскалили, ага. А про роль Сталина в репрессиях я вам так скажу. Как известно, Троцкий успел спердолить за бугор и хаял Иосифа Виссарионовича на чём свет стоит. И даже сделал свой собственный интернационал, с блэкджеком и шлюхами. Сталин обижался. Поэтому все крупные дела большого террора имели в названии несколько однообразные выражения, типа: "троцкистско-зиновьевский террористический центр", "параллельный антисоветский троцкистский центр", "право-троцкистский блок", "военная троцкистская организация" (ну вы, конечно, помните Тухачевского, ошалевшего в своём троцкистском бандитизме), "троцкисты", "троцкистский метод", ну и т. д... Ну вот я и говорю, что если бы на месте товарища Сталина был товарищ саблезубая утка, то все эти троцкисты ещё и в телеграмчике бы сидели, лол. 😁 Такая вот роль личности в истории. Ну если честно так-то я аполитичен и мне глубоко до лампочки общественный строй, а капитализм мне не нравится по той простой причине что он крайне скучный. Идеалы и стремления у него какие-то ну совсем уж скучные и убогие, я бы даже сказал что это совсем прям УГ. В большинстве своём полученная власть и богатство тратится лишь на то, чтобы подороже нажраться, покрасивее одеться, и побольше денег спустить. И на этом чаще всего всё и заканчивается, нет никакой интересной движухи. Никто ни за что толком не борется, никто ничего не хочет в лучшую сторону менять, всё лишь иммитация ради того, чтобы больше нахапать и больше опять потратить. И всё. Очень скучно кароч. Какой-то дурацкий бег на месте. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 12 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 12 июня, 2024 Мира, кажись, всё. Слилась. Доконал коммунизмом ))) Пойду поищу себе новую аватарку. С коммунизмом пока всё )) Цитата
DIMFIRE Опубликовано 12 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 12 июня, 2024 В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Что не понятного в прямо и однозначно написанном: тройки - внесудебный орган, не предусмотренный конституцией СССР, в котором какие-то левые люди, подотчётные исключительно товарищу Сталину, за каким-то хуем признают советских граждан террористами и бандитами и выносят людям наказания вплоть до высшей меры без суда, без права на адвоката или права обжаловать приговор? Это - слом судебной системы. Точка. Байки про "Сталина, лично расстреливающего миллиарды" придумали исключительно просоветские спикеры, чтобы пинать самими же придуманное чучело. Потому что воевать с соломенным чучелом или придумывать сказки о "рузвельтлагах" гораздо проще, чем оправдывать откровенно репрессивные органы расправы над своим же населением. Вот примерно так же, как вы тут воюете с тройками. И лично я вовсе не против, что бы явных бандитов и прочих рецидивистов по сокращённой процедуре, а не камеры-люкс. В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Никто не говорил о массовых расстрелах. Я говорила о том, что стену охраняли вплоть до стрельбы по перебежчикам только со стороны ГДР и всё. А чем она принципиально отличалась от остальной границы? И почему упомянутым перебежчикам потребовалось лезть именно через стену, а не через любую другую часть границы? В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Нет, не поднимет. Для примера можешь посмотреть на ту же Венесуэлу, в которой есть прослойка богатых людей, но средний уровень это не меняет. Зависит от методов подсчёта. Если считать Венесуэллу так же как вы тут считаете РИ то влиять начнёт. В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Тогда не понимаю твою претензию к ВВП. Этот показатель всё это учитывает. ВВП считает издержки плюсом, а не минусом. В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Не было коллективной собственности. В СССР была государственная собственность. С момента запрета кукурузником артелей-да. В 10.06.2024 в 21:22, Mira5 сказал: Открой учебник по истории и почитай, сколько, чего и как распределялось. Распределялось в зависимости от размера семьи. Какой именно учебник? Их постоянно переписывают, ведь кто владеет настоящим тот управляет прошлым. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 16 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 16 июня, 2024 В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: А чем она принципиально отличалась от остальной границы? И почему упомянутым перебежчикам потребовалось лезть именно через стену, а не через любую другую часть границы? Я бы рекомендовал тут применить израильский этодругин. Там, несомненно, никто никуда не бегает и около стены не стреляют. Забавно, но в Израиле, насколько мне известно, стену вовсе не коммунисты строили. Ровно как и по границе США с Мексикой. Еще помнится была идея воздвигнуть стену по украинской границе от России, но там не срослось, ввиду того что средства на эту стену куда-то растворились, видимо в карманах некоторых чиновников. Хотя обе страны вроде как сейчас вполне капиталистические ))) В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: С момента запрета кукурузником артелей-да. Слабое место постартельного коммунизма - у капитализма над работающим (над душой) стоит менеджер, который чуть что делает попаболь, а у позднего коммунизма всё как-то стало "само", еще и планку стали поднимать, один сдуру больше остальных наработает - и всем поднимут планку, чтобы больше не платить. Как результат пошла работа спустя рукава и принцип - чем хуже работаешь и меньше умеешь, тем меньше тебе вынесут мозги. Эдакая конкуренция наоборот, где выживают наиболее ленивые, а трудоголики устают, да еще и ставятся в ситуацию, когда нужно проламываться через начальство и коллег, словно тебе лично "больше всех надо". И коммунизм начинает трещать по швам. А потом подтягиваются и вовсе саботёры и всё радостно разваливается совсем, на радость мародёрам 90х. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 17 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2024 В 10.06.2024 в 21:34, Mira5 сказал: А как человечество работало без колхозов? Ты, блин, буквально так работаешь. Но по какой-то причине не хочешь поверить, что люди тоже так хотели делать: работать на своей земле, смотреть своих кур и коров и чтобы товарищ Сталин отъебался от них со своими колхозами и нормой трудодней. Ну ок, вот товарищ Сталин давно преставился, и клятый совок развалился, ну, и где ваша работа "на своей земле" ваши куры и коровы? Насколько мне видно, никто не явил ровным счетом ничего, а все идеи свелись к тому чтобы куда-нить "в Америку" батраками съездить, получить немного валютки на руки и здесь по её завышенному курсу пригрести себе товаров. Где ваши возделанные поля, свои куры-коровы и проч в этом духе, м? Меня в расчет брать не надо - я форма жизни особенная, инопланетная. Ну-с, где развитой капитализм, где изобилие? Почему вместо сахара аспартам, вместо молока пальмовое масло, а мясо если и идёт, то прошприцованное минимум на 1/2 веса? Не, ну серьёзно, где же ваше распрекрасное хозяйство, поля, куры-коровы? Вероятно, вот это )) Цитата
Mira5 Опубликовано 17 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2024 В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Эээ... Вообще-то суть репрессий была в наведении порядка. Люди после гражданской войны малость ошашели и отвыкли по законам жить. С учётом продемонстрированного тобой невежества, я даже не буду спрашивать, какая такая гражданская война по твоему мнению прошла в 30-х в СССР. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Вот если бы они после французского владычества хлебнули сталинских репрессий и околхозивания Всё понятно. На Гаити люди плохо живут, потому что их мало убивали. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Он вообще ничего не учитывает кроме торговых операций ))) Если я к примеру вот прям сейчас живу в частном доме с отапливаемым зимним бассейном, изо дня в день напихиваясь шашлыком и копаясь в огороде, при этом принципиально не занимаюсь торговлей (вот прям вообще), то по этой теории я живу хуже американского бомжа, ночующего на улице и из еды кушающего только просрочку, потому сто там ВВП выше и соответственно выше уровень жизни. Погугли, что такое ВВП, этот показатель учитывает и потребление, и накопление капитала. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Дык именно что брали. Приезжал васёк в Москву и мог поведать о своих печалях. И товарищи, собрашись, решали эти вопросы. На то и власть советов, что все со всеми советовались. Вот когда перестали советоваться и стала номенклатура чванливой что на хромой козе не подъедешь - вот тут СССР и закончился, хоть он номинально еще существовал. Прибыль с заводов шла на тех же самых граждан, которые на этом заводе работали. Дачи получали, гаражные кооперативы, пионерлагеря, детские сады, школы, больницы, дома культуры с пианино и кинотеатром и прочую херню. И жильё. Массово. Шли районы где метрострой обитает, где пасутся сплошь заводские, и поселки городского типа вне города, где квартиры сплошь у колхозников. Причем дома отбирались далеко не всегда, иной раз там оставались пастись какие-нить бабки, и сараи там стояли, со скотиной. Ну чо я не знаю что ли, я в сельской школе учился, там все сплошь колхозники. Квартира в доме, избушка в старом районе, работа в совхозе. Туда-сюда ходят-бродят. Если избушки мешали застройке - тогда да, сносили. Только к тому времени там уж никто не жил и не хотел жить. Ахахах, да, Сталин лично каждого бомжа выслушивал. Забавные фантазии, не имеющие никакого отношения к тогдашней реальности. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Ты это гаражным и дачным кооперативам расскажи, поржать. Ты бы ещё колхозы привёл в пример коллективной собственности, лол. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: А я вообще уж лет пятнадцать не работаю, фигли мне на капиталистов работать. Ради общей школы или больницы, ради колхоза и будущего я может и впрягся бы, а ради баржеобразной яхты какого-нить очередного дурака, который на ней потом уныло снаркоманится в компании перешитых силиконом страхолюдин - вот уж нет. Ради такого вообще незачем напрягаться. Ну т.е. при клятом капитализме ты можешь себе позволить не работать по идеологическим соображениям, смотреть аниме и радоваться жизни, а при прекрасном социализме пришлось бы впахивать не за деньги даже, а за галочку. Прям пчёлы против мёда. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: А как же частная собственность? ))) Это типа советская распределиловка что ли? ))) Прям колхоз, да вы гляньте. Это была отвратительная система, которая крестьян в РИ не устраивала. Все хотели себе землю в частную собственность и покинуть общину. Большевики это во время революции и обещали, но всех обули и создали такое вот чудо-юдо, как колхоз, которое не то, что хуже общины в поздней РИ, сами крестьяне сравнивали это с крепостным правом. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Англичане в Индии опий выращивали, экспортируя в Китай и особенно в подконтрольный Гонконг. Это исторический факт. После американцев в Афгане опиумные поля количественно явно стали превышать "норму", выкуриваемую всем гипотетическим Афганом. Стало быть, для кого товар? Ясен пень в СССР поставлять, не ради прибыли, так чисто поднагадить, благо холодная война. Ну и причём тут Афганистан к выращиванию опиума в Индии? А до американцев якобы афганцы всё это добро выращивали исключительно для себя, ага. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Да что ты несешь, что значит не сделал? У СССР была полноценная авиационная промышленность, как военная, так и гражданская. Наработками которой мы живы по сей день, с той лишь поправкой, что гражданскую авиацию мы едва с мистером Ельциным не просрали, если не считать малую. СССР больше 70 лет просуществовал, ты проживи сначала столько. А Уругвай - вот и езжай в свой Уругвай ))) Может повезет, продашься какому-нить заезжему гринго чтобы с голоду не умереть ) Ничё си бомбануло. Настолько, что раз не прокатило за достижения СССР выдать 8-часовой рабочий день и пенсии, то пошла жара в виде хвастовства авиацией (хотя казалось бы, причём тут это) и оскорбления меня и несчастного Уругвая)) В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Капитализм без войн не может Как хорошо, что до капитализма не было войн. И как хорошо, что социалистические Китай и Вьетнам не воевали за влияние в социалистической Камбодже... Ой, подождите ка! В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Так что не пугай. Уж колхозном-то точно не пугай, я в сельской школе учился и в совхоз на морковку ездил. Не пугай ежа. В смысле? С чего ты вообще решил, что тебя пугают? Я же описала идеальное будущее для общества по твоему мнению, а ты 3 раз подряд попросил не пугать🤔 В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: То-то я смотрю в Америке хлеб такой вкусный (нет), а инвалидного ожирения не наблюдается. Ожирение - одна из самых больших проблем США. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: То что тебе ни на одной работе не скажут "you are fired" без целого набора уважительных причин. И что? Во Франции, Германии, Скандинавии тоже нельзя просто так увольнять работников. И там тоже есть дороги, метро и дома. Видимо, там тоже был социализм советского типа, лол. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Ты мне еще заяви, что в этом Израиле лучше чем в России живут, лмао. Конечно лучше, вообще безо всяких сомнений. Ну и это государство всё ещё старше Российской Федерации. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Т.е. можно взять условный Таджикистан и, как капиталистическую страну, преспокойно оценить по эффективности и уровню жизни? )) Классно я тебя подловил, да? ))) Конечно можно, если ты используешь такие термины, как "капитализм" (я его использую как абстракцию, а не как полноценный строй). Только в чём ты меня подловил? Что есть бедные страны с рыночной экономикой? Этого никто и не отрицал. Но проблема в том, что среди стран с рыночной экономикой есть и много развитых и богатых, а вот там, где проводили социалистический эксперимент, ничего путного вырастить так и не смогли. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Учи матчасть. В Эмиратах ВСЁ, земля вся, нефть и прочее, принадлежит ЭМИРУ. Ты знаешь, что такое "феод"? Ну, то слово, от которого в принципе произошёл термин "феодализм"? Кому его жалуют в ОАЭ? В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Ну вот ты погранец, стоишь на посту с оружием. По направлению к тебе бежит какой-то мутный хрен, с абсолютно непонятными намерениями, и невесть он чего намудрил, что бежит, а не спокойно идет. Что ты будешь делать - бросишь пост и побежишь от него в ФРГ что ли? ))) А если он быстрее тебя бегает? ))) Это самое идиотское оправдание убийства своих граждан, которое я только слышала. А это о многом говорит, на самом деле. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Чтобы НЕ предоставить свою вакцину. И не на рынок, а людям, которые мерли от эпидемии. Да нет, нормально всё предоставили. И людям тоже помогли. В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: СССР понятие очень растяжимое. ВЫ про какой СССР - про регулярную армию, или про авантюристов, двинувшихся то в Польшу, то в Испанию, то еще куда-то? Вы уж определитесь. А то у вас все сплошь СССР, и все сплошь единый разум и воля, как братская луна в dead space. Интересно, на кой тогда в СССР репрессии нужны были, коли все такие единообразные. Поймите, СССР изначально и очень долго - страна советов, где людей много и каждый кто в лес кто по дрова. А единое мнение приходит после советов, когда все друг с другом пересоветуются (картинка собака е...тес.джпг). Вы же упорно СССР делаете какой-то диктатурой, коей он не был вообще никогда. Ахахах, хватит, слишком смешно😆 Территории убитой Польши к СССР тоже кучка авантюристов присоединила. Товарищ Сталин только удивлялся, как это у него страна сама собой больше становится и бесконечно со всеми советовался)) В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Неэффективно, раз многим жрать не доставалось. Как хорошо, что при колхозах всем было что жрать. Только почему-то зерно закупали в Канаде и США, где не было колхозов. Вот не знали там такого эффективного инструмента для того, чтобы всех накормить! В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: Девочка, которая 15к украла и меня попыталась подставить, вылетела же по статье... Сраные пятнадцать тысяч, я в компьютерные игры больше сливал, а ей волчий билет. И сделать ничего нельзя - не самому же за её фокус отвечать, мы при капитализме, булки не расслабишь. Какой кошмар и несправедливость! При капитализме нельзя красть! В 10.06.2024 в 23:38, sablezubaya_utka сказал: И не надо лукавить - когда товарищ Сталин почил, и СССР развалился - чет не заметно, что прям все сплошь распрекрасно хозяйствами зажили. Поля вон борщевиком заросли, нету ни черта. Где государство влезло с субсидиями - там еще кто-то нарисовался, ну еще крупный капитал влез. Мираторг какой-нить вывез ситуацию, и то, учитывая что капитализм - мелких частников пришлось съесть, чтобы не создавали сложностей. Наверное, потому что после индустриализации большинство людей живёт в городах, не задумывался над этим никогда? Каких мелких частников съел Мираторг? Мелких частников после коллективизации 30-х уже не существовало на всей территории СССР. В 11.06.2024 в 23:53, Canis Latrans сказал: Поэтому все крупные дела большого террора имели в названии несколько однообразные выражения, типа: "троцкистско-зиновьевский террористический центр", "параллельный антисоветский троцкистский центр", "право-троцкистский блок", "военная троцкистская организация" (ну вы, конечно, помните Тухачевского, ошалевшего в своём троцкистском бандитизме), "троцкисты", "троцкистский метод", ну и т. д... Забавно, что при товарище Сталине внезапно выяснилось, что все люди, которые делали революцию 1917 и воевали в гражданку это предатели, бандиты, шпионы и их всех следует немедленно расстрелять. Такой вот внезапный поворот. В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: И лично я вовсе не против, что бы явных бандитов и прочих рецидивистов по сокращённой процедуре, а не камеры-люкс. И главное, чтобы этих самых бандитов признавали бандитами внесудебные органы, которые руководствуются не законом, а волей одного человека. Вот это был бы прекрасный новый мир. В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: А чем она принципиально отличалась от остальной границы? И почему упомянутым перебежчикам потребовалось лезть именно через стену, а не через любую другую часть границы? Через другие границы тоже пытались бежать и там тоже в беглецов стреляли ГДРовские погранцы. Прост из-за того, что Берлин поменьше, там свобода поближе. В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: Зависит от методов подсчёта. Если считать Венесуэллу так же как вы тут считаете РИ то влиять начнёт. Да нет, на самом деле. В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: ВВП считает издержки плюсом, а не минусом. Какие издержки? В 12.06.2024 в 22:07, DIMFIRE сказал: Какой именно учебник? Их постоянно переписывают, ведь кто владеет настоящим тот управляет прошлым. Хоть какой-нибудь. Лично ты можешь и оригинальные документы о крестьянской реформе 1861 г. посмотреть. Не буду иметь ничего против. 20 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Забавно, но в Израиле, насколько мне известно, стену вовсе не коммунисты строили. Ровно как и по границе США с Мексикой. А ещё более забавно, что капиталисты почему-то строят стены, когда не хотят никого пускать, а коммунисты - чтобы их же собственное население из рая не съебалось. Вот такой вот парадокс. 5 часов назад, sablezubaya_utka сказал: Где ваши возделанные поля, свои куры-коровы и проч в этом духе, м? Почитай, что означает "индустриальная" и "постиндустриальная" экономика. Хотя бы в википедии, уже и так всё понятно с твоим уровнем осведомлённости. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 17 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2024 35 минут назад, Mira5 сказал: С учётом продемонстрированного тобой невежества, я даже не буду спрашивать, какая такая гражданская война по твоему мнению прошла в 30-х в СССР Та самая, родная, которая включала в себя белое движение, махновщину, интервенцию и далее разгул местечкового бандитизма. Кои устраняются на за один гоД прикинь? )) 37 минут назад, Mira5 сказал: Всё понятно. На Гаити люди плохо живут, потому что их мало убивали. Ну то есть если убивает и сгоняет в рабство капиталист и после него разруха и нищета, то это ок? ))) Издержки капиталистического "производства"? ))) 39 минут назад, Mira5 сказал: Погугли, что такое ВВП, этот показатель учитывает и потребление, и накопление капитала. Хреново учитывает, коли в США дома картонные, а половина населения и вовсе в трейлерах обитает. Это я кстати еще бомжей выбросил из этого уравнения. не стал учитывать, тебе на радость ))) 40 минут назад, Mira5 сказал: Ахахах, да, Сталин лично каждого бомжа выслушивал. Забавные фантазии, не имеющие никакого отношения к тогдашней реальности. Зачем Сталин? Имелся на это сельсовет, горсовет и далее по списку. СССР при Сталине был демократической страной, с избираемыми депутатами. А вовсе не феодальной вотчиной Сталина, кою вы себе так усиленно выдумываете ))) Страна советов, чувак. 44 минуты назад, Mira5 сказал: Ты бы ещё колхозы привёл в пример коллективной собственности, лол. Именно что коллективной, а не частной. Изначально строилось всё именно так. Это уж потом, десятки лет спустя, нарисовались граждане, которые сначала подмяли это под себя под видом государства, а потом уж и вовсе решили дропнуть государство и через ваучеризацию загнать себе в личную собственность, оставив всех с голой попой ))) Ну и явили такое умелое управление, что заводы пошли на металлолом, а деревни при колхозах - опустели, как после чумы. Ну и под конец что-то удалось втюхать за бесценок каким-нибудь китайцам, чтобы самому упилить куда-нить в италию или испанию на курортик. Ну и спиться или снаркоманиться там. Засим и сказочке конец. 48 минут назад, Mira5 сказал: Ну т.е. при клятом капитализме ты можешь себе позволить не работать по идеологическим соображениям, смотреть аниме и радоваться жизни, а при прекрасном социализме пришлось бы впахивать не за деньги даже, а за галочку. Прям пчёлы против мёда. Но вот только эта галочка означала такой жирный пай по кормам и продукции в колхозе, который по финансам явно перевесит то, что я при капитализме нагребу, даже если кинусь прям дофига работать. При прекрасном социализме моя прабабка могла себе позволить держать породистую корову с теленком, откармливать не надрываясь огромного порося, кур держать кучу и овощную делянку. Для тех кто ни хрена не разбирается в сельском хозяйстве. но рад покричать о нём и понаплести небылиц, объясняю, что корова одного сена съедает 15 кг в день, не считая подкормок. Тюк сена 14 кг нынче стоит под 500 рублей. Т.е. на содержание коровы тебе нужно в районе 15 тысяч рублей на одно сено. Кормящей - явно больше, если брать всё остальное - то выходит, что просто чтобы быть при молоке (а не пальмовом масле из магазина) тебе нужно в районе 30к рублей МИНИМУМ. Поросенок у тебя большой съест минимум 4 кг корма в день. Комбикорм свиной мешок стоит 700 рублей, в мешке килограмм тридцать. Т.е. на месяц на поросенка тебе надо будет от 3500 рублей на один комбикорм, не считая всего остального. Если учесть корнеплоды. фрукты и прочее, то один поросенок легко влетит тысяч в десять. Насколько мне известно, при советстких предприятиях, в т.ч. сельского разлива для людей всегда строились столовки, чтобы можно было в перерыве между работой пожрать. Если взять цены макдоналдс (самый дешевый капиталистический общепит, умышленно не беру для примера пафосные рестораны) десятилетней давности, то на один раз поесть идет где-то тысячи две рублей. В советских столовых были завтраки, обеды, и представь себе, ужины. Засим вылетает в районе 6 тысяч рэ в день, 180 тысяч рублей в месяц. Теперь считаем это всё вместе, умышленно выбрасывая все остальные плюшки вроде санаториев, досуга и проч и получаем, ЧТО СОВЕТСКИЕ ПАЛОЧКИ имели ценность в районе 220 тысяч современных рублей. А теперь бери современные зарпалаты (капиталистические), с учетом того что не предоставляется жильё, проезд и досуг, и, как бы выразиться помягче... А пожалуй никак не буду выражаться, сама додумай. Если тебе от этого легче станет, можешь посчитать данные корма и еду в американских ценах и зарплатах, сайты с ценами на корма и обеды, правда англоязычные, я тебе не поленюсь нагуглить, если тебе это важно ))) Глотай пыль кароч. 1 час назад, Mira5 сказал: Это была отвратительная система, которая крестьян в РИ не устраивала. Все хотели себе землю в частную собственность и покинуть общину. Большевики это во время революции и обещали, но всех обули и создали такое вот чудо-юдо, как колхоз, которое не то, что хуже общины в поздней РИ, сами крестьяне сравнивали это с крепостным правом. То. что у общины земли своей не было ничуть, а была она у помещика-капиталиста, а община арендовала втридорога, твой мозг не в состоянии осилить? Что с тобой такое? )) 1 час назад, Mira5 сказал: Ну и причём тут Афганистан к выращиванию опиума в Индии? При том что "до вас не пахло, товарищ майор". (с) Не занимались афганцы до прихода американцев никаким массовым выращиванием опиума. Он на хрен никому там не был нужен, если чо. У них даже технологии его переработки ни ниша не было, максимум - какой-нить отдельно взятый дурень мог чо-нить скурить. И промышленных сортов опиумного мака, выведенных явно не без участия высокоуровневых сельхозлабораторий, у них ТОЖЕ НЕ БЫЛО. 1 час назад, Mira5 сказал: А до американцев якобы афганцы всё это добро выращивали исключительно для себя, ага. Да они его вообще не выращивали фактически. Всё это добро, ровно как и нездоровый, радикальный псевдоислам - чистой воды американское изобретение. Ровно как и прочие движухи, имевшие место быть на уже постсоветских территориях (не буду показывать пальцем, лол). 1 час назад, Mira5 сказал: Ничё си бомбануло. Настолько, что раз не прокатило за достижения СССР выдать 8-часовой рабочий день и пенсии, то пошла жара в виде хвастовства авиацией (хотя казалось бы, причём тут это) и оскорбления меня и несчастного Уругвая)) То есть если на турнике подтянулся капиталист 10 раз, то он молодец, а если подтянулся 10 раз коммунист, то это уже не считается? )) Ммм, двойные стандарты и обнуление. обожаю. 1 час назад, Mira5 сказал: Как хорошо, что до капитализма не было войн. И как хорошо, что социалистические Китай и Вьетнам не воевали за влияние в социалистической Камбодже... Ой, подождите ка! Опыт показывает, что в Гонконге, где социалистического влияния не было, население было загнано в Коулун - скуриваться и умирать... Хотя отдельно взятая подтанцовка под капитализм, несомненно, жила сравнительно красиво, как временно популярная эскортница. Правда она потом состарится и её выкинут как было в Афганистане, но фиг с ним, конечно. Неважно. 1 час назад, Mira5 сказал: В смысле? С чего ты вообще решил, что тебя пугают? Я же описала идеальное будущее для общества по твоему мнению, а ты 3 раз подряд попросил не пугать🤔 Ловко увиливаешь. А кто грозит угоном в колхозы? Меня одно веселит, что вы, у которых как правило нет ни кола ни двора, панически боитесь колхозов, типа отберут у вас туда корову и заставят в поле работать. Окститесь, коровы у вас никакой нет ))) И поля у вас в колхоз не заберут - НЕТ У ВАС ПОЛЯ!!! Единственное что у вас есть - гипотетическая возможность съездить куда-то и чет подбатрачить за валютку, чтобы истратить её здесь и за счет разницы курса чет там спекульнуть. Всё. 1 час назад, Mira5 сказал: Ожирение - одна из самых больших проблем США. Да в США вообще нет проблем, если уметь как Мира закрывать глаза на обоссанное метро, разваливающиеся железные дороги, накрывшуюся медным тазом автопромышленность, бомжей где ни попадя, трейлеры и картонные каркасники под видом жилья, грабижки в магазинах и повальную безработицу ))) Когда зарплата даже для работающих так мала, что это либо индусы, либо мексиканцы, потому что выкрутиться за счет такой оплаты труда можно лишь доя какую-нибудь иностранную экономику, вроде мексиканской или индийской. Классическое "заработай в Америке", а потрать (ничем не обеспеченную валюту, бумажки) у себя на родине. Родина доллар обеспечит. Даже не знаю что делать с этим - смеяться или плакать ))) 1 час назад, Mira5 сказал: И что? Во Франции, Германии, Скандинавии тоже нельзя просто так увольнять работников. И там тоже есть дороги, метро и дома. Видимо, там тоже был социализм советского типа, лол. ...поэтому работают там чаще всего только нелегалы, на птичьих правах. Украинцы на немецких фермерских полях, турки в городе, да алжир какой-нибудь. А местные на пособии сидят, из трудоустройства только вебкам да наёмником в НАТО. Красотища прост. 1 час назад, Mira5 сказал: Конечно лучше, вообще безо всяких сомнений. Ну и это государство всё ещё старше Российской Федерации. Ахаха, дыра дырой, а не страна. Втиснулись грабить палестинцев на всё готовое, и только за счет этого и в дамках, если это в дамках вообще можно назвать. Жизнь не стоит и ломаного гроша - ни безопасности, ни мира. 1 час назад, Mira5 сказал: Конечно можно, если ты используешь такие термины, как "капитализм" (я его использую как абстракцию, а не как полноценный строй). Только в чём ты меня подловил? Что есть бедные страны с рыночной экономикой? Этого никто и не отрицал. Но проблема в том, что среди стран с рыночной экономикой есть и много развитых и богатых, а вот там, где проводили социалистический эксперимент, ничего путного вырастить так и не смогли. А это всё доказывает лишь то, что капитализм всегда живёт исключительно за счет других. Если страна маленькая и не имеет ресурсов на экономические игры и военные грабежи, то она всегда по определению будет бедной. И никакой "капитализм" её богатой не делает. Засим мы и имеем уровень жизни в Южной Корее ниже, чем в Северной, обложенной санкциями по самое небалуй. Такой вот интересный прикол. Не веришь - глянь на упитанные и довольные физиономии северокореянок, их уровень образования и сравни с южными, коим светит только вебкам да прыжок с сеульского моста вниз головой, а уровень умственного развития идет не дальше шоппинга и косметики. 1 час назад, Mira5 сказал: Но проблема в том, что среди стран с рыночной экономикой есть и много развитых и богатых, а вот там, где проводили социалистический эксперимент, ничего путного вырастить так и не смогли. То-то я смотрю Казахстан после советских аграрных игр мукой торгует эшелонами. Видимо, не смогли вырастить, поэтому сама выросла, лол. 1 час назад, Mira5 сказал: Ты знаешь, что такое "феод"? Ну, то слово, от которого в принципе произошёл термин "феодализм"? Кому его жалуют в ОАЭ? Эмирам, чувак. Почитай законы страны. кому там всё принадлежит. Правда там привинчены, внезапно, элементы коммунизма, когда нефтяная вышка приносит бабки всем согражданам, а не только эмиру и его окружению. Эмир прост умнее банального капиталиста. 1 час назад, Mira5 сказал: Это самое идиотское оправдание убийства своих граждан, которое я только слышала. А это о многом говорит, на самом деле. Твоя глупость в том, что ты рассчитываешь что я как во времена солженицынщины начну оправдываться. А я не начну. Собакам собачья смерть. И нет, это не сограждане. Сограждане работали в это время, трудились, а не по границам хрен пойми зачем бегали, удирая от властей после совершенного каокго-нить преступления. Иначе чего бегать? Ты вот чего через границу не бегаешь? Сходи, пробегись )))) 1 час назад, Mira5 сказал: Да нет, нормально всё предоставили. И людям тоже помогли. Нормально Японии они предоставили только немирный атом, бомбы на Хиросиму и Нагасаки. А вакцину предоставил уж точно СССР, Увы и ах. 1 час назад, Mira5 сказал: Ахахах, хватит, слишком смешно😆 Территории убитой Польши к СССР тоже кучка авантюристов присоединила. Товарищ Сталин только удивлялся, как это у него страна сама собой больше становится и бесконечно со всеми советовался)) Хорошо так всё в один год слилось. И гражданская война, и раздел Польши. Странно что Екатерина Вторая не оказалась в этих событиях ))) 1 час назад, Mira5 сказал: Как хорошо, что при колхозах всем было что жрать. Только почему-то зерно закупали в Канаде и США, где не было колхозов. Вот не знали там такого эффективного инструмента для того, чтобы всех накормить! Кто, Хрущев штоле? )) Так это был чистой воды вредитель и спекулянт. Сначала он усиленно разрушал сельское хозяйство, в т.ч. ЧАСТНОЕ, вынуждая всех сдавать живность на мясо, которое потом сгнило на складах, так и не доехав до магазинов, потом засеял поля южной американской кукурузой, а потом, совсем уж опозорившись, кинулся закупать жрачку в США. На чем сам и окружение набарыжили себе баблишек. После чего его сместили, ибо задолбал всех в край своими экспериментами. При Сталине моя прабабка могла себе позволить держать корову, теленка, порося и кур, при хруще только и успевала, что взятки давать. У всей улицы скотину отобрали за бесценок, и ладно бы применили куда, а то ж тупо в никуда всё вышло. Она одна исхитрилась держать, и то за счет коррупции. 1 час назад, Mira5 сказал: Какой кошмар и несправедливость! При капитализме нельзя красть! А при социализме красть не нужно. Хватает потому что. И подсиживать кого-то ради вшивенькой должности тоже незачем, прикинь. А еще в СССР была статья уголовная за неуплату алиментов, и если мужик ребенка настрогал и слинял, и не платит - ему за это сделают попаболь. Чего не скажешь при капитализме - когда слинял, работай в серую и плати своим отпрыскам три копейки, а матери или воровать, или на панель. 1 час назад, Mira5 сказал: Наверное, потому что после индустриализации большинство людей живёт в городах, не задумывался над этим никогда? Да не звезди ты так бессовестно, ну перестань. Какая на хрен индустриализация - просрали с половину промышленности, а работать "в городе" пошли не на заводы, а на рынках барыжить, челноками в турции ездить. Индустриализация... Ей богу, ну язык без костей. 1 час назад, Mira5 сказал: Каких мелких частников съел Мираторг? Погугли. Хотя нет, не гугли, тебе удобнее будет не гуглить. У нас же избирательное мышление, взгляд на мир сквозь пальцы, мы это любим. 1 час назад, Mira5 сказал: Мелких частников после коллективизации 30-х уже не существовало на всей территории СССР. Ммм, всё смешалось у чувака в голове, и 30е годы, и развал 90х ))) Мираторг в 30е годы. Неплохо. Прям даже и не знаю, как такое и комментировать. 1 час назад, Mira5 сказал: Забавно, что при товарище Сталине внезапно выяснилось, что все люди, которые делали революцию 1917 и воевали в гражданку это предатели, бандиты, шпионы и их всех следует немедленно расстрелять. Такой вот внезапный поворот. Вот это мощно сказано. ВСЕ люди. Действительно, чо мелочиться. Взял Сталин и всю страну и расстрелял, фигли )))) Ну и сам застрелился, благо сам был революционер когда-то. Действительно, зачем нам здравый смысл. 1 час назад, Mira5 сказал: И главное, чтобы этих самых бандитов признавали бандитами внесудебные органы, которые руководствуются не законом, а волей одного человека. Вот это был бы прекрасный новый мир. Т.е. если к тебе в США в дом лезет некто с целью ограбить и только что порешил кого-то из твоих домочадцев, то ты не имеешь права его застрелить, а тебе для этого нужно решение суда? Когда убьют тогда и приходите? ))) Какой интересный, прикольный этодругин. Презумция невиновности на максималках )) Неплохо, неплохо, грабь, убивай на здоровье - ты невиновен, пока тебя в суд не притащат. Прям как сейчас вижу бандита с винтовкой, который в суде оказался, когда у него патроны кончились. А до этого взвод красноармейцев положил, а они в ответ не стреляй ))) Это шедевр. Просто шедевр. Ну и да, застрелить особо прославившегося, когда от него все деревни окрестные уже в ужасе, тоже нельзя. А уж если грохнул, то надо памятник поставить, как Джорджу Флойду. И копа посадить и в тюрячке порешить по тихому. Норм, одобряю! Да здравствует идиотизм и повесточка! ))) 2 часа назад, Mira5 сказал: Через другие границы тоже пытались бежать и там тоже в беглецов стреляли ГДРовские погранцы. Прост из-за того, что Берлин поменьше, там свобода поближе. Ну понятно, а в ГДР видимо только тюрьма и светила. По работе и награда, лол. Что и требовалось доказать, что бежали одни преступники. 2 часа назад, Mira5 сказал: Хоть какой-нибудь. Лично ты можешь и оригинальные документы о крестьянской реформе 1861 г. посмотреть. Не буду иметь ничего против. Ага, и википедию еще. Википедию. Хорошо жить на бумаге, мимо реальности. 2 часа назад, Mira5 сказал: Почитай, что означает "индустриальная" и "постиндустриальная" экономика. Хотя бы в википедии, уже и так всё понятно с твоим уровнем осведомлённости. Ааа, так вот что это такое, когда в Восточной Европе заводы и колхозы закрылись и из работы только кастинг на кожаном диване остался. Постиндустриальная экономика. Ну ясно, ясно. Постиндустрите дальше, лмао. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 17 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2024 Я просто оставлю это здесь. ХЗ зачем. Однако я становлюсь слишком предсказуем и скучен. Чем больше мне врут про сладкую капиталистическую жизнь, тем больше меня несет в коммунисты. Забавно, но всё же неинтересно. В сраче не хватает коммунистов, чтобы я мог переобуться для троллинга. А так получается слишком в одну калитку, эдак я чего доброго действительно коммунистом стану. А если такие как я станут коммунистами, то всё, хана, точно настанет коммунизм. Потом не жалуйтесь )))) Цитата
Mira5 Опубликовано 18 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2024 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Та самая, родная, которая включала в себя белое движение, махновщину, интервенцию и далее разгул местечкового бандитизма. Да-да, гражданка с белыми и махновцами в 30-е, пока весь мир питается грибами и одуванчиками, я помню, что у тебя очень плохое представление об истории, очень мягко говоря. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ну то есть если убивает и сгоняет в рабство капиталист и после него разруха и нищета, то это ок? ))) Поэтому надо было убить ещё больше, но уже с коммунистическими лозунгами и тогда бы на Гаити всё заколосилось. Всё понятно. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Хреново учитывает, коли в США дома картонные, а половина населения и вовсе в трейлерах обитает. Это я кстати еще бомжей выбросил из этого уравнения. не стал учитывать, тебе на радость ))) То есть по делу ответить нечего. Ок. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Зачем Сталин? Имелся на это сельсовет, горсовет и далее по списку. Жаль только, что полномочий он не имел никаких. С тем же результатом можно было реально писать в спортлото. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Это уж потом, десятки лет спустя, нарисовались граждане, которые сначала подмяли это под себя под видом государства Да-да, будто доля государства в этих кооперативах изначально не была очень большой. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Но вот только эта галочка означала такой жирный пай по кормам и продукции в колхозе Хорошо, значит, при капитализме ты можешь не работать и чувствовать себя прекрасно, а при коммунизме пришлось бы работать тупо за еду. Ценное уточнение, спасибо. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: То. что у общины земли своей не было ничуть, а была она у помещика-капиталиста, а община арендовала втридорога, твой мозг не в состоянии осилить? Что с тобой такое? )) Как количество земли в общине вообще относиться к обсуждению? 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Не занимались афганцы до прихода американцев никаким массовым выращиванием опиума. Он на хрен никому там не был нужен, если чо. У них даже технологии его переработки ни ниша не было, максимум - какой-нить отдельно взятый дурень мог чо-нить скурить. И промышленных сортов опиумного мака, выведенных явно не без участия высокоуровневых сельхозлабораторий, у них ТОЖЕ НЕ БЫЛО. Ахахах, чувак, опиум выращивали ещё шумеры в 4 тыс. до н. э. Вот почему-то им даже американцы не понадобились, чтобы понять, как эту штуку выращивать и для чего. Мне кажется, афганцы бы и сами справились, не надо считать их настолько отсталыми. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Да они его вообще не выращивали фактически. Всё это добро, ровно как и нездоровый, радикальный псевдоислам - чистой воды американское изобретение. Как жаль, что это лишь плод твоей фантазии. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: То есть если на турнике подтянулся капиталист 10 раз, то он молодец, а если подтянулся 10 раз коммунист, то это уже не считается? )) Ммм, двойные стандарты и обнуление. обожаю. Какой турник? Ты что несёшь?)) 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Опыт показывает, что в Гонконге, где социалистического влияния не было, население было загнано в Коулун - скуриваться и умирать А из той части Китая, что была под управлением коммунистов, почему-то народ бежал в Гонконг от голода, культурной революции и репрессий. Как же много в этом Китае любителей скуриваться и умирать! 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ловко увиливаешь. А кто грозит угоном в колхозы? В смысле "грозит"? Это что, страшное событие🤔? 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Да в США вообще нет проблем, если уметь как Мира закрывать глаза на обоссанное метро То есть по теме сказать нечего 2. Ок. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: ...поэтому работают там чаще всего только нелегалы, на птичьих правах. Украинцы на немецких фермерских полях, турки в городе, да алжир какой-нибудь. А местные на пособии сидят Из 1,2 млн украинцев, которые уехали в Германию после 24.02.2022 работает что-то около 25%. Остальные всё это время живут на пособия и ходят на курсы. Вот такое вот жуткое угнетение не местных. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Втиснулись грабить палестинцев на всё готовое Ахахах, да, всем же известно, что палестинцы дико богато жили, пили чистую воду, выращивали в пустыне еду, были ценными, востребованными во всём мире специалистами и производили конкурентную продукцию. А потом пришли евреи и всё это забрали, лол. 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Засим мы и имеем уровень жизни в Южной Корее ниже, чем в Северной Хорошая шутка, мне понравилась) 22 часа назад, sablezubaya_utka сказал: То-то я смотрю Казахстан после советских аграрных игр мукой торгует эшелонами. За 1930-33 года доля этнических казахов в Казахстане сократилось с 60% населения до 38%. Знаешь почему? Из-за советских аграрных игр. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Эмирам, чувак. Почитай законы страны. кому там всё принадлежит. То есть ты не знаешь, что такое феодализм и просто несёшь чушь. Ок. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Твоя глупость в том, что ты рассчитываешь что я как во времена солженицынщины начну оправдываться. А я не начну. Собакам собачья смерть. Я от тебя вообще ничего не ожидаю, это ты вклинился в разговор со своим якобы офигенно ценным мнением, что людей надо убивать за то, что они за границу ездят. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Хорошо так всё в один год слилось. И гражданская война, и раздел Польши. Странно что Екатерина Вторая не оказалась в этих событиях ))) Я даже отказываюсь разбираться в этом потоке сознания. Ты вообще понятия не имеешь, о чём говоришь и что тогда происходило. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Кто, Хрущев штоле? )) Да, пришёл Хрущёв и офигенно эффективные колхозы внезапно отказались быть эффективными. Такая вот крутая система, что её один человек в одно лицо развалил. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: А при социализме красть не нужно. Ну правильно, всё же общее, а потому не кража, а использование своей собственности😆 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Да не звезди ты так бессовестно, ну перестань. Какая на хрен индустриализация То есть не было индустриализации в СССР🤔Ну ок, странно, что ты тогда пытался доказать на предыдущих страницах. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Погугли. Хотя нет, не гугли, тебе удобнее будет не гуглить. Как хочешь. Не хочешь отвечать - не могу заставить. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ммм, всё смешалось у чувака в голове, и 30е годы, и развал 90х ))) Мираторг в 30е годы. Неплохо. Прям даже и не знаю, как такое и комментировать. Никто не говорил о Мираторге в 30-х. Речь шла о том, что система, установленная на территории СССР в 30-е не подразумевала наличие мелких частников. И так оставалось до самого её конца в 90-е. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Вот это мощно сказано. ВСЕ люди. Действительно, чо мелочиться. Взял Сталин и всю страну и расстрелял, фигли )))) Для любого адекватного человека очевидно, что имелся ввиду первый Совнарком - первое правительство Ленина, которое делало эту революцию. Всех из этих людей, кто дожил до 30-х, репрессировали, потому что это шпионы и предатели. 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Презумция невиновности на максималках )) Неплохо, неплохо, грабь, убивай на здоровье - ты невиновен, пока тебя в суд не притащат. Ладно, начнём с вопросов, которые задают детям в детском саду. Как ты думаешь, зачем существует суд и судебная система? 23 часа назад, sablezubaya_utka сказал: Ааа, так вот что это такое, когда в Восточной Европе заводы и колхозы закрылись и из работы только кастинг на кожаном диване остался. Постиндустриальная экономика. Ну ясно, ясно. Постиндустрите дальше, лмао. Ну т.е. в очередной раз по теме сказать нечего. Ок. Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 18 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2024 4 часа назад, Mira5 сказал: Да-да, гражданка с белыми и махновцами в 30-е, пока весь мир питается грибами и одуванчиками, я помню, что у тебя очень плохое представление об истории, очень мягко говоря. Война с басмачами закончилась в 1926 году. Интервенция из России ушла только в 1925 году. Махно покинул Россию в 1923 году. Деникин вел антисоветскую деятельность вплоть до 1946 (тысяча девятьсот сорок шестого) года. Врангель -до 1928 года. И тут на этих всех дрожжах в 30е годы внезапно сложности с продовольствием. Действительно .откуда, с чего? ))) Собеседник, ответь, ты правда такой. или прикидываешься? Или просто тебе платят за избирательное зрение и отключенные причинно-следственные связи? 4 часа назад, Mira5 сказал: Поэтому надо было убить ещё больше, но уже с коммунистическими лозунгами и тогда бы на Гаити всё заколосилось. Всё понятно. Это твои больные фантазии. Ни на каком Гаити никакие большевики никого не убивали. Там их не было отродясь, если чо. Нищета и разруха Гаити - чистой воды заслуга капитализма, уж извини, ха. 4 часа назад, Mira5 сказал: То есть по делу ответить нечего. Ок. По делу - не совсем понятно, каким местом (и для кого) капитализм эффективен, если большая часть граждан при нём живёт в долгах, нищете и убожестве. И без каких бы то ни было перспектив от слова совсем. 4 часа назад, Mira5 сказал: Жаль только, что полномочий он не имел никаких. С тем же результатом можно было реально писать в спортлото. Ахаха, ну да. Все местечковые вопросы каждого сельпо решал лично Сталин. Вероятно, Сталин был эдакий многопроцессорный сверхразум, эдакий Скайнет, только коммунистического разлива ))) 5 часов назад, Mira5 сказал: Да-да, будто доля государства в этих кооперативах изначально не была очень большой. Открою тебе страшную тайну: государство - это не некая разумная. одухотворенная сущность. Государство - это не более чем сборище людей, которые как-то функционируют, по законам этого самого государства или около. Вот если у тебя государство коммунистическое - то владеют всем. представь себе, коммунисты. До тех пор, по крайней мере, пока их не обведет вокруг пальца кто-то более ушлый, мимикрирующий под коммуниста, а по факту себе на уме а на остальных наплевать. 5 часов назад, Mira5 сказал: Хорошо, значит, при капитализме ты можешь не работать и чувствовать себя прекрасно, а при коммунизме пришлось бы работать тупо за еду. Ценное уточнение, спасибо. Я тебе уже сказал не брать меня в расчет, я не более чем погрешность вычислений, а не массовое явление. Мне, дорогуша, достались четыре квартиры в наследство, две из которых вообще в Москве. Было бы крайне странно при этом быть прям совсем бедным. Вот только если ты возьмешь для примера не меня, к коему ты в своих экономических изысканиях/исследованиях упорно липнешь, а обычную какую-нить семью, то внезапно выяснится, что хрен им чего досталось, платят они ипотеку за какую-нибудь унылую однушку в спальном районе, и денег им хватает только на плошку риса. А всё что они зарабатывает получает БАНКИР. Который, несомненно, очень рад за капитализм и за себя в частности. Тут конечно можно начать разговаривать о распрекрасной капиталистической свободе, что молодая семья ипотечников может гипотетически за границу съездить отдохнуть, вот только это всё настолько гипотетически, что шишь они куда съездят. А ипотеку они будут платить лет эдак двадцать. Их дети вырастут - и тоже влезут в ипотеку, потому что а-ля советское государство никакие метражи им никто не даст. А работодатель (не советский) им не даст у работы даже общежития, будут они снимать втридорога первое же попавшееся жильё, если вообще потянут. А не потянут - будут на электричках кататься туда, сюда, тратя по пять часов в день тупо ради чужого дяди поработать приехать. И может быть им, если они оба, и муж и жена, будут впахивать, банк соизволит дать ипотеку. Что касается меня лично, то я уж как-нить некисло бы рулил в СССР каким-нить совхозом и уж поверь, до гниения урожая на поле осенью и дефицита ситацию бы точно не довёл. А сейчас у меня вокруг из работы только свободная касса макдоналдс, иностранный склад грузчиком автозапчастей, халтурки по дачам да лут цветмета там же кто чего выбросит. А, ну еще можно в Америку на заработки поехать, ага, мечта всей жизни - переться на самолете к черту на кулички, ломая организм сменой часовых поясов и климата. "Можно не работать, сидеть дома и смотреть аниме" - ой как прекрасно. Быть хикканом прям великое достижение. Ура. Полагаю, совхоз с коровами был бы уж куда интереснее. И это еще я лично просто хозяйство держу, а другие в поселке вообще - один газон да каждые выходные литрбол. Вот и весь ваш капитализм, тоска и пьянство. 5 часов назад, Mira5 сказал: Как количество земли в общине вообще относиться к обсуждению? Так что как волка ни корми, а у слона толще, вот как. Ты хоть чего изобретай без земли, но окромя нищеты ничего не получишь. А если ты урежешь деление по количеству людей, то у тебя деревня вообще вымрет, потому что никто не захочет детей. Что кстати капитализм и принёс, когда понесло всех в чайлдфри. Люди просто не могут себе позволить иметь детей. И да, в твоей любимой западной Европе, а вовсе не в нищем несчастном постсовке )))) 5 часов назад, Mira5 сказал: Ахахах, чувак, опиум выращивали ещё шумеры в 4 тыс. до н. э. Вот почему-то им даже американцы не понадобились, чтобы понять, как эту штуку выращивать и для чего. Мне кажется, афганцы бы и сами справились, не надо считать их настолько отсталыми. Я конечно сейчас напрасно стараюсь взывать к твоему разуму, убеждать погуглить фото опиумного мака, эдакого всезабивающего бурьяна высотой чуть ли не с борщевик, с целой кучей семенных головок, и его отличие от исконного, обычного мака, и доказывать. что малограмотному талибу такое вывести без аграрной науки высокого уровня невозможно, но я попытаюсь хотя бы дать понять - что если бы афганцы обладали такого уровня квалификацией, то выращивать опий им было бы ВООБЩЕ НЕВЫГОДНО, они бы на каких-нить дынях с арбузами или кукурузе куда богаче были. Тем более что под боком "голодный СССР" который уж за продовольствие запросто расплатился бы и золотом (в твоей Вселенной, конечно). Они бы все на жигулях и волгах катались, и строили эдакий феодальный коммунизм, да. Но что-то вот волшебным образом пошел только промышленный опиумный мак. От шумеров, ага ))) Слава богу хоть без арийцев и атлантов обошлось. Жги дальше, лол. 5 часов назад, Mira5 сказал: Как жаль, что это лишь плод твоей фантазии. Ты не сможешь доказать обратное. Тут вы просчитались - статистик продажи опия древними Шумерами в википедиях еще не написали. Садитесь, пишите. А пока двойка )) 5 часов назад, Mira5 сказал: Какой турник? Ты что несёшь?)) Чувак, то что в Уругвае пара крупных землевладельцев себе лично организовала 8-часовой рабочий день (а все батраки мимо) и то, что в СССР это влуплено было для всех повсеместно - разные вещи. Пойми ))) (но ты не поймёшь) 5 часов назад, Mira5 сказал: А из той части Китая, что была под управлением коммунистов, почему-то народ бежал в Гонконг от голода, культурной революции и репрессий. Как же много в этом Китае любителей скуриваться и умирать! Про голод наглое враньё ))) Бежали диссиденты и ворьё всевозможное. А из ГДР бежали бывшие фашисты, которые во время войны отличились, а потом залегли на дно. Когда же их делишки стали всплывать, они ломанулись удирать от уголовной ответственности. И все они поголовно, все до единого, за свои "подвиги" заслуживали тюрьмы, а то и виселицы. А бежали они в расчете на план "Немыслимое", когда в западной части гитлеровские формирования. взятые вроде как в плен не распускались, а оставлялись в полном составе, и для них лежало на складах аккуратно сложенное оружие. Ну и в Уругвай твой любимый они тоже бежали, а уж в Аргентине их и вовсе прорва была. Так что уж извини очень, но бывшему надзирателю концлагеря, пускавшему людей на мыло и удобрения, всадить при побеге пулю на границе и я лично грехом бы не посчитал. Это меня характеризует, да. Я плохой ))) А они хорошие. 5 часов назад, Mira5 сказал: В смысле "грозит"? Это что, страшное событие🤔? Для тебя, вероятно, да. Для меня нет. Для меня шикарное. Хочу рулить стадом в 2000 голов колхозных гусей, убирать за ними навоз. И лапать колхозниц с крепкими задницами и большими сиськами, а не современных заморенных эскортниц. Это всё прикольно. Прикольнее, чем тупо аниме смотреть целыми днями, уж поверь. Но ты не поверишь ))) 5 часов назад, Mira5 сказал: То есть по теме сказать нечего 2. Ок. По теме - колхозник советский живёт с советской квартире поселка городского типа, его дети получат по комнате как только родятся, у него дармовая почти столовка и жирнейший кормовой пай при родном колхозе. Капиталистический батрак при фермере - не имеет ни шиша, спит в грязном хостеле, ест жиденький супчик, а уж детей ему заводить и вовсе вредно. Вот и весь уровень жизни как он есть. 5 часов назад, Mira5 сказал: Из 1,2 млн украинцев, которые уехали в Германию после 24.02.2022 работает что-то около 25%. Остальные всё это время живут на пособия и ходят на курсы. Вот такое вот жуткое угнетение не местных. Тебя на 2022 году переклинило что ли? До 2022 года Германии не существовало? Так я тебе расскажу, мой юный Падаван. Я был в Германии в 1997 году. Там ни один фермер без украинца и турка урожай собрать не может. Они там ВЕЗДЕ. Драют коровники, ползают по полям. И все на птичьих правах, в отличие от местных. А местных там полтора инвалида. Немецкая нация сильно деградировала, очень много слабоумных и хворых. Та же шняга с автосервисами и проч. отраслями. Германия не в состоянии оплатить труд немца, а выезжает лишь за счет того, что украинец меньше требует, ведь в Украине всё дешевле. Поднял дойчмарок - и у себя дома отоварился потом. Так и ездят. И в Россию ездят, до сих пор кстати. лол. Даже у нас в поселке, не при миграционной службе сказано, десяток человек знаю. Мало кто легален. Типичный капитализм. 5 часов назад, Mira5 сказал: Ахахах, да, всем же известно, что палестинцы дико богато жили, пили чистую воду, выращивали в пустыне еду, были ценными, востребованными во всём мире специалистами и производили конкурентную продукцию. А потом пришли евреи и всё это забрали, лол. И не подменяй понятия. Не евреи пришли, а капитализм. Который вправе считать себя лучше других и поэтому привинчивает себе моральное право у кого-то что-то отжимать. А евреи (как нация) - евреи просто евреи, вполне безобидный и хороший сам по себе народ. Давай тебе попонятнее объясню? Вот я эффективнее тебя? Эффективней. Я сильнее физически, у меня высшее образование, аспирантура за плечами, я умею гусей пасти и всё такое. Поэтому, раз я такой распрекрасный, твоя квартира должна принадлежать мне, а не тебе. Так понятно? Сыграем в капитализм? ))) 5 часов назад, Mira5 сказал: Хорошая шутка, мне понравилась) Твой смех сквозь слезы. Потому что северокорейцы счастливее южан. Они живут спокойно, лишь отбиваясь от войн и санкций, но не зациклены и не в рабстве. Им нет нужды подстраиваться под господина, который их заставляет то операции на лице делать, потому что оно ему не понравилось, ни тонны косметики на себя намазывать, ни вообще не тюкает на мозги. Есть только Лидер, но он никому мозги не клюёт, знай только позирует по успешным колхозам, неся добро и кавай, и всё. Ну иногда раздаёт звездюлей бездельникам, кто где чего накосячит. И всё. В Северной Корее жить легче и приятней, там можно спокойно жениться и заводить детей, не озираясь на ипотеку, безработицу и бесконечные придирки. Уж как работают в Южной Корее на стройках, где на технику безопасности болт забили давно, я осведомлён. В Северной Корее такого нет, там если ты шею свернешь с крыши - твоего начальника взгреют и посадят, а то и расстреляют, если он сильно наплевал на ТБ. А в Южной - хоть с моста прыгай когда доведут, все молодцы. 5 часов назад, Mira5 сказал: За 1930-33 года доля этнических казахов в Казахстане сократилось с 60% населения до 38%. Знаешь почему? Из-за советских аграрных игр. Ага. И еще в 41-45 годы убыль населения СССР связана исключительно с коммунизмом. Ну и давай еще известные мантры - голодоморы, репрессии, и прочее кококо. И как не надоест... Впрочем методичка понятна - надо стравить рашку с республиками бывшего СССР. И если претензий нет, то надо переписать под это дело историю. Мол, грабили-насиловали казашек направо и налево. И в колхозы всех согнали ))) И пирамиды строили. лупя кнутами. Давай-давай, жги. Может кто оценит, хотя я не очень, для меня слишком уж жирнишь. Про изнасилованную женскую часть Восточной Европы советскими солданами в 40е годы рассказы будут? От очевидцев? Википедия? Пофиг на историю - главное плести красиво. Бальзак и Флобер курят за углом. Да не, какое там, манга японская уже даже скурилась. 5 часов назад, Mira5 сказал: То есть ты не знаешь, что такое феодализм и просто несёшь чушь. Ок. Но в Эмиратах хозяева - эмиры ))) Типичный феодализм. И еще там гаремы, и женщинам целый гемор сесть за руль авто. 6 часов назад, Mira5 сказал: Я от тебя вообще ничего не ожидаю, это ты вклинился в разговор со своим якобы офигенно ценным мнением, что людей надо убивать за то, что они за границу ездят. Ну если они за границу ездят исключительно затем, чтобы диссиденствовать и поднимать в стране смуту с восстаниями, то да, как минимум их надо сажать. А ты как хотел? Ленин-коммунист вот за свои поездки вполне-таки сидел. А ты не в курсе? И Сталин сидел, прикинь. И не коммунисты его посадили, ай яй. А что, при капитализме иначе? Насколько я помню за внешнее вмешательство в дела США можно загреметь в кутузку на раз-два. Глазом моргнуть не успеешь. У них даже бывшего президента, которому только чуть предъявили обвинения в инагенсвте, едва не посадили. А уж обычного простолюдина - ууу. Только в путь. Нормальная практика. Ты сбегай из США в Мексику за оружием или наркотой через границу, поглядим как демократический пограничник из США тебе в задницу пулей не выстрелит. Ха-хааа! 6 часов назад, Mira5 сказал: Я даже отказываюсь разбираться в этом потоке сознания. Ты вообще понятия не имеешь, о чём говоришь и что тогда происходило. Да я вообще дурачок слабоумный, ты не переживай. Я неэффективен, поэтому у меня надо всё отобрать цивилизованному капиталистическому человеку. Вот только бодливой корове бог рогов не дал, вот и не отбирается никак. Колхозную землю вот отобрали, паи убрали кормовые, а всё никак, как крапива лезем. Коммуняки, чо. Да какое там - я и то не коммунист, и то чет покраснел тут с тобой спорить. Эдак скоро бюст Сталина себе в библиотеку чего доброго куплю. 6 часов назад, Mira5 сказал: Ну правильно, всё же общее, а потому не кража, а использование своей собственности😆 Да, да. Именно. Санаторий тебе даром от производства, столовка задешево, школа детям бесплатно, садик, ясли. Гомозин совковый с колбаской по рублю. Всё для тебя ))) А ты не ценишь )))) 6 часов назад, Mira5 сказал: То есть не было индустриализации в СССР🤔Ну ок, странно, что ты тогда пытался доказать на предыдущих страницах. Я про "индустриализацию" 90х, мил человек. Когда голодные шахтеры на площади сидели касками долбили прося хоть какую-то денежку на пожрать, а им хрен без соли - рыночек порешал, что вы работали задарма, идите бизнесом займитесь ))) Я вот про эту индустриализацию, после которой деревни опустели и поля борщевиком заросли. А советская чего? Советская деревни не обезлюдела. Вплоть до наоборот чет. 6 часов назад, Mira5 сказал: Как хочешь. Не хочешь отвечать - не могу заставить. А ты всё ж погугли. Или боисься? )) Не боись, совесть не проснется. Она должна быть, чтобы проснуться, а если её нет, то и норм. 6 часов назад, Mira5 сказал: Да, пришёл Хрущёв и офигенно эффективные колхозы внезапно отказались быть эффективными. Такая вот крутая система, что её один человек в одно лицо развалил. Хрущев и Ко заставили сеять кукурузу в неподходящем климате. Прям принудительно. А еще погнались за барышами и заставили сдавать скот всех частников. Т.е. нехороший Сталин позволял частникам коров держать, а добрый сладкий Хрущев заставил сдать. Как результат в стране едва ли начался голод - потому что неурожай массовый (кукуруза не удаётся в холодных широтах) вкупе с убором частника - означали дефицит продуктов. Что и вынудило господина Хрущева, испугавшись, что его за такое управление за яйки возьмут, экстренно закупать зерно в США, хотя на этом он, понятное дело, поднял баблишка. А потом его всё равно сместили. Я же ЗНАЮ. У меня прабабка частницей была, коров держала. ВСЮ УЛИЦУ принудили мясо сдать, хотя нет, никто вовсе не голодал. Просто захотелось после Сталина выпендриться, типа Сталин плохой. а мы щас нафигачим. И как попугай Кеша в колхозе - утопили трактор ))) Только моя прабабка корову и сохранил, дав на лапу проверяющим. Какое там - они к ней постоянно ходили, столовались у ней. И слава богу, что они такие коррупционеры, спасибо им, век буду добром помнить, а то иначе без этой коровы вся улица без молока бы сидела совсем. Вы когда сказки про СССР по методичкам рассказываете не учитываете тот факт, что люди жили семьями и помнят истории своих семей. А не родились с памятью бабочки - что вчера было не помню, а что у отца матери было не знаю и подавно ))) 6 часов назад, Mira5 сказал: Никто не говорил о Мираторге в 30-х. Речь шла о том, что система, установленная на территории СССР в 30-е не подразумевала наличие мелких частников. И так оставалось до самого её конца в 90-е. Это с Хрущева началось, при Сталине такого не было. Вот не было, хоть успорься. Я ЗНАЮ, что не было. И не в интернете это вычитал, а из личной информации. У меня прабабка при Сталине держала корову, теленка, порося, вишнями на рынке торговала и проч. И остальная родня так же, те еще торгаши. Потому-то меня и не любили, и в пионеры (!!!) даже не хотели брать, что единоличники, физиономия у меня прям сразу видно что единоличник, морда в аватарку в интернет не поместится. Не колхозник ни фига. Но это не значит, что я лгать стану и говорить. что ах ах клятый совок. Не стану я лгать. И да, мне уж соболезнования за репрессированного деда в интернете не раз приносили, хотя я ДОПОДЛИННО ЗНАЮ, что сидел он за дело, а не запросто так "сослали". Закон нарушил, и не раз. Лгать, возможно и выгоднее было бы, но я не буду. Не хочу вот и всё. Из вредности. А может я просто дальновиднее лжецов. 6 часов назад, Mira5 сказал: Для любого адекватного человека очевидно, что имелся ввиду первый Совнарком - первое правительство Ленина, которое делало эту революцию. Всех из этих людей, кто дожил до 30-х, репрессировали, потому что это шпионы и предатели. Ну и что? Очень немало революционеров в революцию пошли не ради коммунизма и светлого будущего, а чисто так, помещиков грабануть. Их силу использовали, а потом, когда стало надо возводить государство человеческое, а не бандитский притон - их пришлось убрать. А пока была смута - лишний штык полезен, даже если башка его держит неправильная. Что в этом особенного? Тем более что время в порядок себя привести у них было. Кто не захотел - ну тот и попал под каток репрессий. Вполне предсказуемо. 6 часов назад, Mira5 сказал: Ладно, начнём с вопросов, которые задают детям в детском саду. Как ты думаешь, зачем существует суд и судебная система? Какой суд и судебная система? У тебя на районе вооруженная банда, терроризирующая и грабящая всё население, ты их живыми вообще возьми сначала, а взяв, чего, будешь жизнью рисковать развяжутся они и порешат тебя ночью или нет? Не смеши. Суровые времена требуют суровых мер, а в судилища и права человека поиграть можно уж потом. Тем более что мне доподлинно известно, что капиталистические страны в этом отношении ничуть не наивней - когда им надо. кого хошь порешат легко и без всяких судов. Или кинут в камеру, не предъявив никаких обвинений, Влёгкую, на раз-два. Так что не надо ляля )) 6 часов назад, Mira5 сказал: Ну т.е. в очередной раз по теме сказать нечего. Ок. По теме прости, чего? Высокого уровня жизни капиталистических оборванцев? Так её нет, это фикция, для дураков, как философский камень у алхимиков. Загнали всех в общество потребления, и все пашут как черти, чтобы из этого порочного круга не вывалиться совсем в нищету. Телодвижений много, ВВП огромный, а толку шишь, жизнь такая, что только с небоскребов и прыгать. Или, нафигачив долгов, небоскребы долбануть самолетами, наняв каких-нить псевдорелигиозных воителей. А потом и концы в воду. В чем тема-то? ))) Ты мне надеешься доказать, что быть батраком у капиталиста лучше чем в колхозе спокойно работать? Не докажешь ты мне ))) У тебя в капиталистическом обществе население по уши в долгах - кредитах. ипотеках, а ты рассуждаешь о какой-то мифической частной собственности. С работы вылетит - и прощай жильё. И выселят в пять минут. И будешь потом мыкаться, возьмите меня на работу, возьмите. И при этом кричать что в Северной Корее за плошку риса работают. А у самой та же плошка риса, только еще и в кредит под проценты ))) Не докажешь ты мне ничего ))) Цитата
DIMFIRE Опубликовано 19 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2024 В 17.06.2024 в 15:27, Mira5 сказал: И главное, чтобы этих самых бандитов признавали бандитами внесудебные органы, которые руководствуются не законом, а волей одного человека. Вот это был бы прекрасный новый мир. Этих бандитов признали бандитами следственные органы, тройка не более чем проверка уже свершившегося факта. Как уже отмечалось она работала по рецидивистам. Цитата Через другие границы тоже пытались бежать и там тоже в беглецов стреляли ГДРовские погранцы. Прост из-за того, что Берлин поменьше, там свобода поближе. И пули, видимо, менее тоталитарные. Иначе жаждущие свободы просто на автобусе уезжали бы к совсем другим границам. Цитата Да нет, на самом деле. Нет да, и именно на самом деле. Хрустеть булкой в РИ могли единицы процентов населения, остальные проживали в нищете и как бы не росла производительность их труда шла она на пользу совсем не им. Только когда эксплуататоры на территории этой страны были физически истреблены и неиллюзорная опасность повторить их путь возникла над всеми остальными началось увеличение доли создаваемого, достающейся самим пролетариям. Цитата Какие издержки? Любые. Если батон хлеба подорожал на пятёрку то идержки населения даже на хлеб возрасли-и на эту величину увеличился ВВП. Цитата Хоть какой-нибудь. Лично ты можешь и оригинальные документы о крестьянской реформе 1861 г. посмотреть. Не буду иметь ничего против. И что же я там такого отличного от подчёркиваемой мною истины увижу? Цитата
sablezubaya_utka Опубликовано 22 июня, 2024 Жалоба Опубликовано 22 июня, 2024 В 17.06.2024 в 15:27, Mira5 сказал: Как хорошо, что до капитализма не было войн. И как хорошо, что социалистические Китай и Вьетнам не воевали за влияние в социалистической Камбодже... Ой, подождите ка! https://historyrussia.org/sobytiya/29-aprelya-1970-goda-vojska-ssha-voshli-v-kambodzhu.html Что на это скажешь? ))) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.