Last Exile - ~ Ginyoku no Fam ~

[Davinel]

Я вдруг вспомнил, что мне всё это напоминает — DtB же.

И вот на этой пикче можно заменить тайтл, для наглядности.

Фейловая пикча, Кё-ани снимали не ФМП, а фумоффу и это вполне себе моэта)

 

и гайнаксовский детский садик Ханамару - вин, кстати)

[MuseHunter]

Фейловая пикча, Кё-ани снимали не ФМП, а фумоффу и это вполне себе моэта)

 

В этот раз я делал акцент именно на ДтБ 1 и 2, так что остальные тайтлы в нагрузку. Я даже в первый раз заметил, что там Экзайл.

[Samael-sama]

какое детство, наоборот я стал на 7 лет старше. А меня стараются в детство запихнуть.

Говорю же: синдром Звездных Войн :D

 

Из стильной научно-фантастической драмы сделали лолли-кавай.

Одно дело - стиль и обертка, другое - содержание. Сезон вполне может переплюнуть по драматичности первый.

[ghounds]

Первый сезон отлично кушается и в этом возрасте, однако...

Ну, в возрасте ЦА много чего хорошо кушается – особенно когда список "watched" небольшой. С годами и тайтлами всеядность (вполне простительная) обычно сходит на нет.

 

Я более чем уверен, что если бы оригинальный "Экзайл" вышел не в 2003 г., а сегодня, у него нашлось бы ничуть не меньше критиков, чем у "Фам" – в первую очередь критиков из числа "ветеранов", отсмотревших многие сотни тайтлов.

 

 

[nаt]

А целевая аудитория, для которой снимают подавляющую часть аниме, за прошедшие семь лет не повзрослела ни на год.

неужели авторы, снимая продолжение, не учли того, что в первую очередь его будут смотреть (а также голосовать покупкой дисков) те, кому был интересен оригинал.

[Player]

Я более чем уверен, что если бы оригинальный "Экзайл" вышел не в 2003 г., а сегодня, у него нашлось бы ничуть не меньше критиков, чем у "Фам" – в первую очередь критиков из числа "ветеранов", отсмотревших многие сотни тайтлов.

Если бы.... Если бы 2й сезон вышел в 2005, то это было бы законченное эпичное полотно. Был бы 1 сценарий и неразрывная сюжетная линия. Был бы матч реванш гроссмейстеров-мастеров. Экзайл встал бы рядом с LOGH и GE. Все так ЦА оригинала "от 16 и... " и не для ЦА "анимешников", а охватил большую часть поклонников Sci-Fi. Его обсуждение и сравнение с ним до сих пор происходиn не на анимэ, а на фензинных форумах, и взрослыми дядечками "от 40 и...". Фанаты кинофантастики не воспринимают его как "мультипликацию", а как серьезный нестандартный сериал, уровня Баттстаров и Светлячков. И куда выше к примеру Андромед. На этом уровне в мире фэндома стоят Планетэс и частично Лунная Миля.

[Matsulica Yue]

Хватит хаять второй сезон. если бы его не выпустили, все бы обливались слезами и молили, чтобы Дио был жив. Конечно, в минус создателям можно поставить, что они слишком затянули с выпуском проды. Ну я уверена, нам еще покажут связку с первым сезоном. И все критиканы будут довольны ( или хотя бы по этому поводу успокоятся).

 

 

Кстати, похоже, Аль ни фига не 15-16 во втором сезоне, а больше на неопределённое количество лет. Сейчас пересмотрел последнюю серию. У Дуни с Мораном детки лет по 5-9-хз-сколько, а Аль вообще ни капли не изменилась, имхо. Так что стареет она медленее, чем обычные люди.

 

 

Тогда вероятно этим и объясняется, что Дио практически не изменился за это вермя. если те, у кого есть гильдийская кровь стареют медленнее обычных людей, что делает их такими? Генетические эксперименты? Впомнается фраза Дио - о том, что он не умрет никогда,- метафора или правда?

 

 

[Player]

Критиковать можно и нужно все. То что подвергается критики и обсуждению затрагивает за живое. Кстати критикуют "Войну и Мир" историки уже больше 100лет и что? от этого произведение обесценилось и потеряло стаус шедевра? И не важно жив ли Дио в новом сериале или погиб. Не важно появятся ли старые герои или нет. Главное в новом сезоне нет ощущения реальности происходящего на экране. Ну кораблики летают, так они и в Ксамде и в Элементале Джелоде и в Эврике летали. 3 серии и никакого драматизма стандартные приключения и немного бытовухи.

[Violette]

Кстати, похоже, Аль ни фига не 15-16 во втором сезоне, а больше на неопределённое количество лет. Сейчас пересмотрел последнюю серию. У Дуни с Мораном детки лет по 5-9-хз-сколько, а Аль вообще ни капли не изменилась, имхо. Так что стареет она медленее, чем обычные люди.

Не-а)) Ей именно 15-16: с толку сбивает соотношение пропорций головы-тела (размер головы по физиологии должен быть меньше процентов на десять)), из-за этого мне в первом сезоне вечно казалось, что Клаусу-Лави лет по десять-одиннадцать. И уши Аль аниматоры заострили только в этом сезоне. Гильдеры стареют, как и все. Бассианус, Дагобел застали Гильдию еще до режима Дельфины.

О временных рамках. У "воскресшего" Морана и Дуни в последней серии были ПРИЁМНЫЕ дети. Такой вот хеппи-энд той эвакуации, когда бились капсулы ракет в пустыне и Дуня рыдала. Именно их показывали, когда шла эвакуация населения Дизита, и пехотинец в "утиной маске" помогал им со старушкой подняться. В пурге к кораблям текли вереницы людей,и я видела на одном из планов голову замерзшего оленя. Хотя, давно это было.

Хвот Дио, конечно, отрос, и метка Маэстро без подрисовки сошла, но это временной промежуток года-полутора. Кожа лица с татуажем обновляется раз в ...цать быстрей, чем по телу.

Да и Алиса с Татьяной не сильно-то изменились. Хотя, вштырило,когда я увидела двойника Дельфины в опенинге, да :D

Изменено 30 октября, 2011 пользователем Violette (смотреть историю редактирования)

[ghounds]

неужели авторы, снимая продолжение, не учли того, что в первую очередь его будут смотреть (а также голосовать покупкой дисков) те, кому был интересен оригинал.

Некоторая - возможно даже, немалая - часть той аудитории, которая в начале 2000-х запоем смотрела аниме и покупала диски, к началу 2010-х потеряла к японской анимации всякий интерес (семья, работа, взрослая жизнь, все такое). Если создатели аниме не хотят вылететь в финансовую трубу, то им волей-неволей приходится делать ставку не на ветеранов-отаку, а на широкую, преимущественно молодую аудиторию. А часть этой новой аудитории попросту незнакома со старым "Экзайлом" - ну разве что слышала о нем краем уха. Не каждый зритель готов жертвовать просмотром онгоингов ради 26-серийника восьмилетней давности.

 

Его обсуждение и сравнение с ним до сих пор происходиn не на анимэ, а на фензинных форумах, и взрослыми дядечками "от 40 и...". Фанаты кинофантастики не воспринимают его как "мультипликацию", а как серьезный нестандартный сериал, уровня Баттстаров и Светлячков. И куда выше к примеру Андромед. На этом уровне в мире фэндома стоят Планетэс и частично Лунная Миля.

Может быть. Скажу за себя - мне вот на фантастику глубоко положить, я ее не смотрю, не читаю и вообще не интересуюсь жанром, так что все эти названия (Светлячки, Андромеды, Планетэс и так далее) мне ничего не говорят. Мне просто нравится Last Exile.

 

3 серии и никакого драматизма стандартные приключения и немного бытовухи.

Драматизм вполне себе есть; я даже не понимаю, как можно было его не заметить. Насчет "стандартных приключений" - так ведь приключенческий жанр в загоне. В наше время даже самый посредственный приключенческий сериал нужно воспринимать если не как чудесный подарок судьбы, то уж как минимум с благодарностью. А "Фам" вовсе не кажется мне посредственным (хотя и шедевром бы не назвал).

Изменено 30 октября, 2011 пользователем ghounds (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

Главное в новом сезоне нет ощущения реальности происходящего на экране.

Лично для меня, его не было и в первом сезоне. До сих пор задаюсь вопросом: ребята Гильдии, которые обслуживали клавдивые двигатели в туалет куда ходили? Что кушали, работали-ли посменно и как получали зарплату? :D

[MuseHunter]

в туалет куда

,

 

Это же летающий корабль - в форточку вестимо.

работали-ли посменно

 

Их там вообще дофига было и помещения у них были не в пример старичку с Сильваны. Могли и посменно.

Что кушали

 

Тоже что и все, думаю - вряд ли команде корабля пришло бы в голову морить голодом ребят, которые могут внезапно отправить корабль в пике.

как получали зарплату?

 

Так они же за идею работали.

[Maestro Katrine]

Если создатели аниме не хотят вылететь в финансовую трубу, то им волей-неволей приходится делать ставку не на ветеранов-отаку, а на широкую, преимущественно молодую аудиторию. А часть этой новой аудитории попросту незнакома со старым "Экзайлом" - ну разве что слышала о нем краем уха.

 

Согласна. Когда-то встречала в сети информацию, что первый "Изгнанник" заграницей снискал куда большую популярность, чем у себя в Японии. Скромный объем мерчандайза лишнее тому подтверждение.

Аниме такого типа потому и выходит чрезвычайно редко, потому что запросы у ЦА преимущественно другие. Особенно сейчас. Вся эта панцушотная моэта на больших роботах не случайно кочует из одного аниме-сезона в другой. И когда удается выцепить из этого моря что-то "непохожее", оно уже становится чем-то на уровне золота.

 

Аниме-индустрия катится по наклонной, "Гонзо" сейчас работает в режиме "либо пан, либо пропал". И если вспомнить какой всемирный промоушен они делали "Фам", становится понятно, что на этот сериал они поставили всё.

Да, в сложившейся финансовой (как ни банально) ситуации, студия не может рисковать настолько, чтобы снимать аниме так, как нравится небольшой толпе фанатов первого сезона, и полностью игнорировать запросы современной аудитории, которая требует лолей, кавая и обнаженки (а в большей степени аниме-стаф сгребают не салариманы, а фанатичные отаку).

 

Но если бы студии было наплевать на свое детище 2003-го, им бы ничего не стоило пойти по проторенной дорожке и сделать 12-серийный (самый выгодный формат) гаремник, с ОЯШ-пилотом и толпой хронически влюбленных седзе-с-заниженной-самооценкой-антигравитационными-оппаями-огромными-глазами-и-еще-большей-моэ-пушкой. Еще гурреновского пафоса и Гильдию на Гандамах. Дешево и сердито.

 

Но за три серии ни одного ОЯШа, и из всех штампов пока только бедная девочка с бутербродом.

Панцы те я даже за панцы не считаю. Так, штанишки, на подобии тех, в которых Аль щеголяла по "Сильване". Прикид Лави (его верхняя часть) в этом плане был куда фансервисней)

 

Насчет "стандартных приключений" - так ведь приключенческий жанр в загоне. В наше время даже самый посредственный приключенческий сериал нужно воспринимать если не как чудесный подарок судьбы, то уж как минимум с благодарностью.

 

Нечего добавить, +1.

[nаt]

нет, я конечно пытаюсь смотреть на происходящее незамутненным взглядом - как на совершенно новую, приключенческую историю.. но ведь там же Дио летает, блин, и другие персонажи мелькают.. ))) не получается не сравнивать, хоть убейте. надо будет, чтобы сериал разогнался серии до 10 наверное..

а вот интересно мнение людей, первую часть не смотревших, как им LE-2? есть тут такие?

 

_

 

 

приходится делать ставку не на ветеранов-отаку, а на широкую, преимущественно молодую аудиторию. А часть этой новой аудитории попросту незнакома со старым "Экзайлом" - ну разве что слышала о нем краем уха.

была информация в обсуждении, что первую часть повторяли в летний сезон, не?

 

На оф-сайте гордое объявление о повторном показе сериала 2003-го года по АТ-Х. Думаю, это можно расценивать как "нового летом точно не будет".

Изменено 30 октября, 2011 пользователем nаt (смотреть историю редактирования)

[Maestro Katrine]

историю.. но ведь там же Дио летает, блин, и другие персонажи мелькают.. )))

 

"Фамовского" Дио вообще сложно не сравнивать с Дио "клауссовским".

Фам как глав.героиня мне стала симпатична только, как пошла экранизация. Но когда только начала знакомство с мангой, глядя на то, как она обращается к Дио, не могла избавится от мысли, мол девочка, ты реально зарвалась.

* Он идет к ней сообщить новость, с фоткой "Сильвиуса" - она: "опять ты со своими глупостями".

 

И это, на минуточку, Дио, который уже за одну лишь тень пренебрежения был готов с моста в карьер бросаться обгонять Иммельманов на гонках и срезать насмерть зарвавшихся пилотов. имхо, эту часть темперамента не убрать никакой даун-машиной.

 

Так что не удивлюсь, если в конечном итоге окажется, что его веселость - это всего лишь фасад. Умение приспосабливаться к окружающей обстановке вырабатывалось на весьма "благодатной почве", и его наличие отметила даже Дельфина.

Как результат, не смотря на все претензии, спрос с него поменьше будет. Как закрутится эта катавасия с экзайлами и хранителями мистерионов, еще не известно, как она обернется для тех, кто изначально был к ней "причастен".

[Chemist]

Как закрутится эта катавасия с экзайлами и хранителями мистерионов, еще не известно, как она обернется для тех, кто изначально был к ней "причастен".

Я таки надеюсь, что на троне Маэтро он таки посидит в сериале. Крейсера Престельской Гильдии выглядят мощнее любой представленной пока в данном сезоне техники. Выплывет откуда-нибудь таких кораблей эскадра и устроит весёлую жизнь... Вообще, интересно, как происходили события на остальных колониях. Везде ли было деление на три нации с техническими разрывами. Да ещё с модификацией людей. Потому что Гильдийцы по-любому не обычные люди в плане физических возможностей. И не только телохранители.

[Samael-sama]

MuseHunter , это все додумки. Нам не показали ни коек, ни обеды, ни смены, словно они там пожизненно сидят. И так далее, и тому подобное, таких моментов в первом сезоне можно много найти. А про "форточку" доставило, это не поезд же :lol:

Это я к тому, что искать реализм в таком аниме - бесполезное дело. В первом сезоне реализма столько же, сколько и во втором, если забыть про стилизацию лолитную.

[Player]

 

Может быть. Скажу за себя - мне вот на фантастику глубоко положить, я ее не смотрю, не читаю и вообще не интересуюсь жанром, так что все эти названия (Светлячки, Андромеды, Планетэс и так далее) мне ничего не говорят. Мне просто нравится Last Exile.

 

 

Ээээ это как ты PlanetES в сериалы из анимэ записал ? =) Вещичка то знаковая и знаменитая !

[shmi1212]

Я таки надеюсь, что на троне Маэтро он таки посидит в сериале. Крейсера Престельской Гильдии выглядят мощнее любой представленной пока в данном сезоне техники. Выплывет откуда-нибудь таких кораблей эскадра и устроит весёлую жизнь... Вообще, интересно, как происходили события на остальных колониях. Везде ли было деление на три нации с техническими разрывами. Да ещё с модификацией людей. Потому что Гильдийцы по-любому не обычные люди в плане физических возможностей. И не только телохранители.

 

В составе формирующейся гильдии не только техники были. Но и экологи, генетики, психологи и куча других "ологов". Поддержание такой системы - непростая задача. Так что по любому они модифицированы.

Не удивлюсь, если ко времени переселения вся земная верхушка и вообще те кто мог заплатить уже были улучшены (типаж "остроухий светловолосый").

[Davinel]

С Гильдей вообще не очень понятно, с таким отношением к собственным подданным, какое было в первом сериале... То ли им все мозги промывали, то ли они генномодифицированны с установкой на то, чтоб слушаться главного, а если нет, то как они за эти столетия не взбунтовались? Если же принять за данность их послушание и верность то могли хоть в одиночную к этим реакторам подсаживать. Цепью еще приковать, чтобы не повадно было.

 

 

Аниме-индустрия катится по наклонной

Да ну брось, в последние годы трэша многовато стало конечно, в связи с японским кризисом в экономике, но тем не менее, классных вещей довольно много выходит. Не сказал бы, чтоб так уж меньше, чем раньше.

[Flail]

Конфликт в сериале как-то пока совсем интереса не вызывает. Может дальше будет получше.

[nаt]

MuseHunter , это все додумки. Нам не показали ни коек, ни обеды, ни смены, словно они там пожизненно сидят. И так далее, и тому подобное, таких моментов в первом сезоне можно много найти. А про "форточку" доставило, это не поезд же :lol: Это я к тому, что искать реализм в таком аниме - бесполезное дело. В первом сезоне реализма столько же, сколько и во втором, если забыть про стилизацию лолитную.

Одно дело - додумывать не показанное, и другое - не верить показанному.

И дело даже не в технических деталях. Первые серии там - показывают страх и ужас военной бойни, где только вмешательство могущественной "Сильваны", усовершенствованного военного корабля под командованием опытного капитана, изменило ход боя. А здесь пятнадцатилетняя девочка, развлекаясь, победила целый вражеский флот, угнала корабль из под носа противника и залетела на вражеский флагман спасать принцессу как к себе домой пообедать. Да, там было много нереального и нелогичного, одни только лимитированные по времени гильдийские атаки чего стоили. Но зато там были живые персонажи, с их переживаниями, целями, мечтами, а их история была не такой плоской, вернее, она была у каждого своя. Вот этого я жду от следующих серий.

[Player]

Лимитированные атаки под контролем гильдии как раз имеют большой смысл. Войны первого сезона регламентированы. Да и гильдийцам нужно контролировать популяцию. А что сделает это лучше чем война ?

 

Да ну брось, в последние годы трэша многовато стало конечно, в связи с японским кризисом в экономике, но тем не менее, классных вещей довольно много выходит. Не сказал бы, чтоб так уж меньше, чем раньше.

я что то после Гиасса и Ксамда ничего в этом и том году классного не припомню.

[Chemist]

Лимитированные атаки под контролем гильдии как раз имеют большой смысл. Войны первого сезона регламентированы. Да и гильдийцам нужно контролировать популяцию

Речь шла о том, что гильдийские истребители не могут штурмовать "Сильвану" больше двадцати минут (6-7 серии, кажется), если она идёт полным ходом. Видимо, после этого, происходит отдаление от авианосца за точку невозврата, хотя почему при этом сам носитель не может прогуляться за боевыми звёздами -- вопрос. Собственно, из-за этого лимита Клаус выжил -- Дио уже собирался нажать на гашетку, когда вышел приказ о возврате.

 

ПС: В этом году Гиасс не выходит...

Изменено 31 октября, 2011 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Old]

Картинка с моэ эрой порадовала. Есть своя мода - и она диктует свои условия. Есть мода на кровищу - и кетчуп с экрана течет рекой, будь то ЭЛ или Цикады. Сейчас моэ будет однозначно тепло воспринято, а посему оно таки будет. Хотят ли этого суровые ценители фантастики или нет.