Название исчерпывающее.

Хорошо, лучше ещё чего-нибудь напишу. Например:

А что бы вы порешали с, сиди вы в кресле президентском?

 

Модераториал

Дорогие и любимые участники, по возможности постарайтесь в данном топе обойтись без явной пропаганды наркотических веществ.

 

Совершенноваш, Nox.

Изменено 10 сентября, 201014 г. пользователем Nox (смотреть историю редактирования)

Что-то математически как-то не сходится.

а тут и не требуется :blush: В медицине подходов и методик - масса. И не всегда пропорции сторонников и противников соблюдены. Иначе не было бы у нас официальной медицины, общепризнанных методов.

Но даже невооружённым взглядом окинув тему, понятно, что не всё так категорично.

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо... Я бы взяла на вооружение тайско-китайский метод. Привез наркоту (неважно какую, легонькую или экологически чистую ) - расстрел. C наркоманами, несомненно, сложнее. Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно.

Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно.

Да какое там желание. Всё ж тупо упирается в треклятый гипоталамус) И любой начитанный нарк может развести руками: вы меня полечите, конечно, но, сами понимаете. Всё уже как надо расщепилось и вызвало привыкание. Аз есмь человек потому слаб.

 

Особенно слово "МОЖНО" в конце текста?

Слово МОЖНО там к тому, что МОЖНО и не зависеть от того, что вызывает привыкание похлеще ЛСД. Если захотеть.

А вообще, ощущение такое, что как в анекдотах со Штирлицем: "Он знал, что всегда запоминается только последняя фраза". А что там выше, да нуууууу.

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо... Я бы взяла на вооружение тайско-китайский метод. Привез наркоту (неважно какую, легонькую или экологически чистую ) - расстрел. C наркоманами, несомненно, сложнее. Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно

 

 

Тогда давайте и запретим алкоголь!!!

 

Большенство людей пробуют наркотики, первый раз под действием алкоголя!

Большенство людей пробуют наркотики, первый раз под действием алкоголя!

Я бы не привязывал всё это так явно. Почти все преступления на бытовой почве, изнасилования, хулиганство и т.п. совершаются под воздействием алкоголя. Алкоголь ли винить или отсутствие мозга даже размером с мозжечок в голове у употребившего? А то если по вашему: "Выпил пива, выпил два, закружилась голова, мир утратил сразу краски - я в героиновой привязке".

А мне реально очень интересно было узнать о психологической подоплёке привыкания, а не просто о том, что какие-то там едрёны ферменты слипаются в красивые шарики на схеме.

Подоплёка такая же как с кофе. Но и она физиологична. Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

 

П.с. плохо стараетесь, прошибая мою стену разума)

Я бы не привязывал всё это так явно. Почти все преступления на бытовой почве, изнасилования, хулиганство и т.п. совершаются под воздействием алкоголя. Алкоголь ли винить или отсутствие мозга даже размером с мозжечок в голове у употребившего? А то если по вашему: "Выпил пива, выпил два, закружилась голова, мир утратил сразу краски - я в героиновой привязке

 

Речь и о том, что на наркоту подсаживаються эмоционально слабые люди, без силы воли в большенстве своем!

Много факторов влияет на то будет человек употреблять или нет!

 

Пьянство один из самых важных факторов!

Подоплёка такая же как с кофе. Но и она физиологична. Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

Как заядлый кофеман скажу проще - могу обойтись и без кофе. И таки обхожусь. Но кофе уже отнюдь не тонизирует. Так же было, когда курила. Никакого тонизирования. Как и психологического привыкания. Ибо было брошено. Раз и навсегда.

 

А вот можно также просто бросить ЛСД? Чтобы - ррраз! И все - больше ни грамма в рот.

Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

Не замечал за собой в последний год. Поэтому прописные истины, коими вы сыплете последние страницы (я это всё читал в журнале "Здоровье" ещё за 80-лохматые годы), меня не убеждают. Всё же хотелось услышать начальника транспортного цеха внятное мнение о том, как после двух пачек в день на протяжении не одного года может наступить отношение к сигаретам описанное выше (да, там над столь привлекшим внимание словом МОЖНО)?

Кстати, о том же кофе. Пока работал в газетах - года три-четыре и лет пять тому назад, кофе хлестал часто и помногу. Потом простоперестал, потому что рядом нет вечно нервных людей, в постоянном аврале, и кофе достаточно по крошечной чашечке утром в субботу и воскресенье выпивать. То есть опять же эффект привыкания должен быть, но он так и не настал.

 

Возможно, это покажется оффтопом. Но ведь вроде как понятно, что табакокурение и наркомания - эффект привыкания и там и там. А мне упорно хочется узнать о том, существует ли победа воли над гипоталамусом. И как языком химии и биологии возможно описать реальный, происходящий в реальном организме эффект, наступающий вследствие умственных и волевых усилий?

 

П.с. плохо стараетесь, прошибая мою стену разума)

Ибо она, по сути, тонка?) Вы ж пока не разговариваете со мной, а кидаете мне карточки с ответами. "Папа, почему трава зелёная? На стол падает карточка: "Хлорофилл".

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

а тут и не требуется

не всегда пропорции сторонников и противников соблюдены. Иначе не было бы у нас официальной медицины, общепризнанных методов.

Ну вот я и говорю: сторонников чего больше, там и официоз. А их для этого надо посчитать. А как это сделать, если кол-во работ и сторонников уходит в глубокую рекурсию?

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо...

Этого достаточно.

Кстати, в тему о Китае. Надеюсь, там действительно ничего этого нет.

(Хотел было упомянуть о когнитивной свободе, но после этого поста как-то раздумал: росстреляють).

Кстати, в тему о Китае. Надеюсь, там действительно ничего этого нет.

Ах, пункт 58... :blush: такой пункт...

Спасибо, мне как раз сегодня в прямой эфир информация.

Пьянство один из самых важных факторов!

Но не алкоголь замечу. Так же как наркотики и наркоман - это ваще не связано. Сами по себе они лежат - и фиг с ними. Пусть передо мной сейчас хоть мешок препаратов упадёт - тьху на него.

(Хотел было упомянуть о когнитивной свободе, но после этого поста как-то раздумал: росстреляють).

В России - вряд ли. Толерантнейшая страна.

 

Вообще вспомнив всю тему сначала, прихож к выводу, что есть два диаметрально противоположных метода борьбы с наркотиками: или расстрелять, или по-голландски приголубить. Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

Вообще вспомнив всю тему сначала, прихож к выводу, что есть два диаметрально противоположных метода борьбы с наркотиками: или расстрелять, или по-голландски приголубить. Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

А я вот упорно со своими силами воли веду к третьему варианту: "отзомбировать" от них. То есть, как это не забавно звучит (ну, не забавнее того, что давайте бесплатно колоть, чтобы победить зло), но я веду к не менее утопичному варианту - "излечить" мозг человека от пристрастия к химическому будораживания оного путём, если угодно, включения в мозгу "переключателя" из позиции "Колюсь" в позицию "Объект не определён в моём понятийном поле".

 

Ах, пункт 58... такой пункт...

Пункт 31 ещё круче)

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Akihito Konnichi, и как же это сделать? Способ, способ в студию!

 

ЗЫ Воспитание можно не предлагать. Что-то не работает, ибо завязано на многих факторах.

Akihito Konnichi, и как же это сделать? Способ, способ в студию!

Да вот для начала хотелось бы от господ биологов услышать ответы, не содержащие в себе отсылок типа "никотин заставляет сосуды кончать в экстазе". А потом, глядишь, и сформируется мыслишка. Всё зависит от того, поймёт ли человек человека.

Просто вот уже было что-то в полушутку здесь сказано, что наркоманам надо электроды вживлять. А я вот интересуюсь о том же, да не о том. Вроде как о "сыворотке отрицания", которая бы в мозгу ставила заслон его химической стимуляции разрушающими веществами различными. Вот потому и долблю мозг Ноксу, пытаясь услышать от него хоть что-то из того, что я хочу от него услышать. Типа того, что там говорит наука о выработке каких-нибудь особых ферментов в крови, мозгу (да хз - где) под воздействием того, что здесь названо "волевым решением".

К примеру, как победила рак Кайли Миноуг, о которой говорили, что не только химотерпаии всякие ей помогли, но и её решимость?

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

А вот можно также просто бросить ЛСД? Чтобы - ррраз! И все - больше ни грамма в рот

 

 

Сто процентов да!

Курить тяжелее бросить.

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Усуи (смотреть историю редактирования)

Сто процентов да!

Усуи, бросали?

Усуи, бросали?

 

 

Нет, не бросал и не начинал!

Есть не сколько людей, которых я знаю, которые без труда бросили, а курить бросали чуть ли не погоду.

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Усуи (смотреть историю редактирования)

IRROR, Вы плохой кофе пьёте. Поэтому не тонизирует :( Мой свежемолотый, приготовленный в эспрессо-машине очень даже тонизирует. И да, верно, без него можно обойтись, так как кофеин у животных в естественном обмене веществ не задействован.

Akihito Konnichi, у Вас доза принимаемого никотина сейчас поддерживающая, а для тонизирования в Вашем случае нужна доза больше с учётом того, что ранее Вы употребляли до двух пачек в день. С наркотиками примерно та же картина. Для получения кайфа доза постепенно увеличивается. И Вы перепутали место. Начальник Вашего транспортного цеха, насколько я знаю, тут не зарегистрирован, но я рад, что Вы обращаетесь к нему за житейскими мудростями. Видимо, мудрый человек. Куда мне до него)

Nox, даже свежемолотый кофе не тонизирует. Проверено на практике.

И да, верно, без него можно обойтись, так как кофеин у животных в естественном обмене веществ не задействован.

В чае тоже кофеин есть. :( и хомо сапиенс чай, однако, пьет.

Akihito Konnichi, у Вас доза принимаемого никотина сейчас поддерживающая, а для тонизирования в Вашем случае нужна доза больше с учётом того, что ранее Вы употребляли до двух пачек в день.

Ясно. Теперь я понял, что моё личное решение здесь, конечно, сыграло роль, но. Короче, для продолжения разговора необходимо, к примеру, неделю воздержаться от курения вовсе. Спасибо за ответ. Жаль, что весь эффект испортили по обыкновению последними фразами, ну да не привыкать.

IRROR, что вы думаете о сухом законе?

Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

И что делать? :(

Спойлер:

Мне кажется порою, что Россию с её вечными особыми подходами ко всему на свете гуманней всего было бы попросту выжечь. Да и то не факт… Страна-то особая.

Воспитание можно не предлагать. Что-то не работает, ибо завязано на многих факторах.

А жизнь вообще штука сложная. Как победить бедность? Никак. Как сделать нормальное воспитание? Никак. Да что ж ты будешь делать, диавол.

 

В чае тоже кофеин есть. и хомо сапиенс чай, однако, пьет.

Видимо, по той же причине, что воздухом дышит.

И, кстати, да, интересно: почему не работает это чёртово воспитание? И почему, к примеру, папа с мамой упрекают музыку за то, что их деточка стал наркоманом, а не себя и не деточку? И как легко свалить на бедность любой из пороков.

Раз уж с выработкой особых ферментов "антипривыкантов" обломинго пока (давно я читал эти журналы "Здоровье", понимаш), то продолжим рыть в сфере человекообразующего.

Изменено 16 сентября, 201014 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Усуи

Курить тяжелее бросить.

Это совсем не опровержение, тем более личный пример это вообще не аргумент. Но сугубо я легко бросил курить с первого раза.

 

Akihito Konnichi

Вот потому и долблю мозг Ноксу, пытаясь услышать от него хоть что-то из того, что я хочу от него услышать. Типа того, что там говорит наука о выработке каких-нибудь особых ферментов в крови, мозгу (да хз - где) под воздействием того, что здесь названо "волевым решением".

Оффтоп, в качестве шутки:

Спойлер:

В 2004 году ученый Дин Хаммер публикует книгу «Ген Бога: как вера закреплена в наших генах», в которой описывается уникальная находка. Ген, кодирующий белок VMAT2, встречается в нескольких вариантах (аллелях) в человеческой популяции и, по данным исследования, связан со склонностью к вере, не требующей доказательств. VMAT2 — белок, который является транспортером важнейших нейротрансмиттеров, таких как дофамин, серотонин и гистамин. Эти вещества обеспечивают связь между клетками мозга. То, что «ген Бога» связан с транспортом именно этих веществ, неудивительно: их воздействие на наше восприятие и эмоциональное состояние крайне велико. Идея «гена Бога» была принята теологами в штыки как попытка свести религиозное восприятие мира к банальной особенности функционирования человеческого организма, хотя никакого отношения данное открытие (как и вообще любые научные открытия) к вопросу «Есть ли Бог?» не имеет. Речь шла лишь о том, что люди религиозны по вполне физиологическим причинами, связанным с их наследственной информацией.

 

<..>

 

По аналогии с генами Ричард Докинз вводит понятие мемов. Мем — это идея, которая может передаваться от человека к человеку. Успешные мемы становятся частью культуры. Модные мелодии, анекдоты, слухи и выражения — это все мемы. Философ Дэн Деннет проводит параллель между мемами и вирусами: оба требуют носителя, чтобы распространяться. Разница лишь в том, что биологический вирус — это информация, записанная в виде молекул ДНК и РНК, а мем — это информация в виде слов или действий, связанных в идею или ритуал. Распространяться могут бесполезные и вредные мемы, но если мем полезен его носителю, его шансы распространиться возрастают. Для своего сохранения мемы могут иметь защитные механизмы, например, мем может содержать информацию о том, что усомнившись в нем, человек разгневает высшие силы или потерпит неудачу — тогда носителю мема сложнее от него избавиться. Докинз рассматривает и историю религий как эволюцию мемов, использующих склонность людей к верованиям для своего распространения.

 

Источник: "Ген Бога"

 

sheo

Само рождение человека - это уже отклонение от Дао. =)

IRROR, что вы думаете о сухом законе?

ничего :) Ничего хорошего. Я застала этот сухой закон. То есть помню, несмотря на детские смутные воспоминания, что в перестройку, при сухом законе, бухали так же.

В пору юности моей, немсотря на подорожание лицензионного алкоголя, всегда находились добрые бабушки, изготавливающие самогон. И отбоя от клиентов не было.

Спойлер:

Иногда ловлю себя на той же мысли :) Но смирилась. Мозг нашего менталитета устроен иначе, чем у западного человека. А жить-то как-то надо. Значит, надо начинать с себя.

А жизнь вообще штука сложная. Как победить бедность? Никак. Как сделать нормальное воспитание? Никак. Да что ж ты будешь делать, диавол.

Один дядечка, лысоватый, с козлиной бородкой вроде знал как :( Он отвечал за первое. Его жена - за второе.

Видимо, по той же причине, что воздухом дышит.

Врожденный рефлекс? О_О