Название исчерпывающее.

Хорошо, лучше ещё чего-нибудь напишу. Например:

А что бы вы порешали с, сиди вы в кресле президентском?

 

Модераториал

Дорогие и любимые участники, по возможности постарайтесь в данном топе обойтись без явной пропаганды наркотических веществ.

 

Совершенноваш, Nox.

Отредактировано Сентября 10, 201015 г от Nox (см. историю изменений)

Что-то математически как-то не сходится.

а тут и не требуется :blush: В медицине подходов и методик - масса. И не всегда пропорции сторонников и противников соблюдены. Иначе не было бы у нас официальной медицины, общепризнанных методов.

Но даже невооружённым взглядом окинув тему, понятно, что не всё так категорично.

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо... Я бы взяла на вооружение тайско-китайский метод. Привез наркоту (неважно какую, легонькую или экологически чистую ) - расстрел. C наркоманами, несомненно, сложнее. Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно.

Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно.

Да какое там желание. Всё ж тупо упирается в треклятый гипоталамус) И любой начитанный нарк может развести руками: вы меня полечите, конечно, но, сами понимаете. Всё уже как надо расщепилось и вызвало привыкание. Аз есмь человек потому слаб.

 

Особенно слово "МОЖНО" в конце текста?

Слово МОЖНО там к тому, что МОЖНО и не зависеть от того, что вызывает привыкание похлеще ЛСД. Если захотеть.

А вообще, ощущение такое, что как в анекдотах со Штирлицем: "Он знал, что всегда запоминается только последняя фраза". А что там выше, да нуууууу.

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Akihito Konnichi (см. историю изменений)

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо... Я бы взяла на вооружение тайско-китайский метод. Привез наркоту (неважно какую, легонькую или экологически чистую ) - расстрел. C наркоманами, несомненно, сложнее. Потому что без его личного горячего желания - лечить бесполезно

 

 

Тогда давайте и запретим алкоголь!!!

 

Большенство людей пробуют наркотики, первый раз под действием алкоголя!

Большенство людей пробуют наркотики, первый раз под действием алкоголя!

Я бы не привязывал всё это так явно. Почти все преступления на бытовой почве, изнасилования, хулиганство и т.п. совершаются под воздействием алкоголя. Алкоголь ли винить или отсутствие мозга даже размером с мозжечок в голове у употребившего? А то если по вашему: "Выпил пива, выпил два, закружилась голова, мир утратил сразу краски - я в героиновой привязке".

А мне реально очень интересно было узнать о психологической подоплёке привыкания, а не просто о том, что какие-то там едрёны ферменты слипаются в красивые шарики на схеме.

Подоплёка такая же как с кофе. Но и она физиологична. Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

 

П.с. плохо стараетесь, прошибая мою стену разума)

Я бы не привязывал всё это так явно. Почти все преступления на бытовой почве, изнасилования, хулиганство и т.п. совершаются под воздействием алкоголя. Алкоголь ли винить или отсутствие мозга даже размером с мозжечок в голове у употребившего? А то если по вашему: "Выпил пива, выпил два, закружилась голова, мир утратил сразу краски - я в героиновой привязке

 

Речь и о том, что на наркоту подсаживаються эмоционально слабые люди, без силы воли в большенстве своем!

Много факторов влияет на то будет человек употреблять или нет!

 

Пьянство один из самых важных факторов!

Подоплёка такая же как с кофе. Но и она физиологична. Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

Как заядлый кофеман скажу проще - могу обойтись и без кофе. И таки обхожусь. Но кофе уже отнюдь не тонизирует. Так же было, когда курила. Никакого тонизирования. Как и психологического привыкания. Ибо было брошено. Раз и навсегда.

 

А вот можно также просто бросить ЛСД? Чтобы - ррраз! И все - больше ни грамма в рот.

Эффект сужения сосудов мелкого калибра от никотина воспринимается курящим как тонизирующий.

Не замечал за собой в последний год. Поэтому прописные истины, коими вы сыплете последние страницы (я это всё читал в журнале "Здоровье" ещё за 80-лохматые годы), меня не убеждают. Всё же хотелось услышать начальника транспортного цеха внятное мнение о том, как после двух пачек в день на протяжении не одного года может наступить отношение к сигаретам описанное выше (да, там над столь привлекшим внимание словом МОЖНО)?

Кстати, о том же кофе. Пока работал в газетах - года три-четыре и лет пять тому назад, кофе хлестал часто и помногу. Потом простоперестал, потому что рядом нет вечно нервных людей, в постоянном аврале, и кофе достаточно по крошечной чашечке утром в субботу и воскресенье выпивать. То есть опять же эффект привыкания должен быть, но он так и не настал.

 

Возможно, это покажется оффтопом. Но ведь вроде как понятно, что табакокурение и наркомания - эффект привыкания и там и там. А мне упорно хочется узнать о том, существует ли победа воли над гипоталамусом. И как языком химии и биологии возможно описать реальный, происходящий в реальном организме эффект, наступающий вследствие умственных и волевых усилий?

 

П.с. плохо стараетесь, прошибая мою стену разума)

Ибо она, по сути, тонка?) Вы ж пока не разговариваете со мной, а кидаете мне карточки с ответами. "Папа, почему трава зелёная? На стол падает карточка: "Хлорофилл".

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Akihito Konnichi (см. историю изменений)

а тут и не требуется

не всегда пропорции сторонников и противников соблюдены. Иначе не было бы у нас официальной медицины, общепризнанных методов.

Ну вот я и говорю: сторонников чего больше, там и официоз. А их для этого надо посчитать. А как это сделать, если кол-во работ и сторонников уходит в глубокую рекурсию?

И всё же настаиваю на категоричности. Ибо...

Этого достаточно.

Кстати, в тему о Китае. Надеюсь, там действительно ничего этого нет.

(Хотел было упомянуть о когнитивной свободе, но после этого поста как-то раздумал: росстреляють).

Кстати, в тему о Китае. Надеюсь, там действительно ничего этого нет.

Ах, пункт 58... :blush: такой пункт...

Спасибо, мне как раз сегодня в прямой эфир информация.

Пьянство один из самых важных факторов!

Но не алкоголь замечу. Так же как наркотики и наркоман - это ваще не связано. Сами по себе они лежат - и фиг с ними. Пусть передо мной сейчас хоть мешок препаратов упадёт - тьху на него.

(Хотел было упомянуть о когнитивной свободе, но после этого поста как-то раздумал: росстреляють).

В России - вряд ли. Толерантнейшая страна.

 

Вообще вспомнив всю тему сначала, прихож к выводу, что есть два диаметрально противоположных метода борьбы с наркотиками: или расстрелять, или по-голландски приголубить. Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

Вообще вспомнив всю тему сначала, прихож к выводу, что есть два диаметрально противоположных метода борьбы с наркотиками: или расстрелять, или по-голландски приголубить. Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

А я вот упорно со своими силами воли веду к третьему варианту: "отзомбировать" от них. То есть, как это не забавно звучит (ну, не забавнее того, что давайте бесплатно колоть, чтобы победить зло), но я веду к не менее утопичному варианту - "излечить" мозг человека от пристрастия к химическому будораживания оного путём, если угодно, включения в мозгу "переключателя" из позиции "Колюсь" в позицию "Объект не определён в моём понятийном поле".

 

Ах, пункт 58... такой пункт...

Пункт 31 ещё круче)

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Akihito Konnichi (см. историю изменений)

Akihito Konnichi, и как же это сделать? Способ, способ в студию!

 

ЗЫ Воспитание можно не предлагать. Что-то не работает, ибо завязано на многих факторах.

Akihito Konnichi, и как же это сделать? Способ, способ в студию!

Да вот для начала хотелось бы от господ биологов услышать ответы, не содержащие в себе отсылок типа "никотин заставляет сосуды кончать в экстазе". А потом, глядишь, и сформируется мыслишка. Всё зависит от того, поймёт ли человек человека.

Просто вот уже было что-то в полушутку здесь сказано, что наркоманам надо электроды вживлять. А я вот интересуюсь о том же, да не о том. Вроде как о "сыворотке отрицания", которая бы в мозгу ставила заслон его химической стимуляции разрушающими веществами различными. Вот потому и долблю мозг Ноксу, пытаясь услышать от него хоть что-то из того, что я хочу от него услышать. Типа того, что там говорит наука о выработке каких-нибудь особых ферментов в крови, мозгу (да хз - где) под воздействием того, что здесь названо "волевым решением".

К примеру, как победила рак Кайли Миноуг, о которой говорили, что не только химотерпаии всякие ей помогли, но и её решимость?

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Akihito Konnichi (см. историю изменений)

А вот можно также просто бросить ЛСД? Чтобы - ррраз! И все - больше ни грамма в рот

 

 

Сто процентов да!

Курить тяжелее бросить.

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Усуи (см. историю изменений)

Сто процентов да!

Усуи, бросали?

Усуи, бросали?

 

 

Нет, не бросал и не начинал!

Есть не сколько людей, которых я знаю, которые без труда бросили, а курить бросали чуть ли не погоду.

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Усуи (см. историю изменений)

IRROR, Вы плохой кофе пьёте. Поэтому не тонизирует :( Мой свежемолотый, приготовленный в эспрессо-машине очень даже тонизирует. И да, верно, без него можно обойтись, так как кофеин у животных в естественном обмене веществ не задействован.

Akihito Konnichi, у Вас доза принимаемого никотина сейчас поддерживающая, а для тонизирования в Вашем случае нужна доза больше с учётом того, что ранее Вы употребляли до двух пачек в день. С наркотиками примерно та же картина. Для получения кайфа доза постепенно увеличивается. И Вы перепутали место. Начальник Вашего транспортного цеха, насколько я знаю, тут не зарегистрирован, но я рад, что Вы обращаетесь к нему за житейскими мудростями. Видимо, мудрый человек. Куда мне до него)

Nox, даже свежемолотый кофе не тонизирует. Проверено на практике.

И да, верно, без него можно обойтись, так как кофеин у животных в естественном обмене веществ не задействован.

В чае тоже кофеин есть. :( и хомо сапиенс чай, однако, пьет.

Akihito Konnichi, у Вас доза принимаемого никотина сейчас поддерживающая, а для тонизирования в Вашем случае нужна доза больше с учётом того, что ранее Вы употребляли до двух пачек в день.

Ясно. Теперь я понял, что моё личное решение здесь, конечно, сыграло роль, но. Короче, для продолжения разговора необходимо, к примеру, неделю воздержаться от курения вовсе. Спасибо за ответ. Жаль, что весь эффект испортили по обыкновению последними фразами, ну да не привыкать.

IRROR, что вы думаете о сухом законе?

Но ни тот, ни другой способ для России не гожи.

И что делать? :(

Спойлер:

Мне кажется порою, что Россию с её вечными особыми подходами ко всему на свете гуманней всего было бы попросту выжечь. Да и то не факт… Страна-то особая.

Воспитание можно не предлагать. Что-то не работает, ибо завязано на многих факторах.

А жизнь вообще штука сложная. Как победить бедность? Никак. Как сделать нормальное воспитание? Никак. Да что ж ты будешь делать, диавол.

 

В чае тоже кофеин есть. и хомо сапиенс чай, однако, пьет.

Видимо, по той же причине, что воздухом дышит.

И, кстати, да, интересно: почему не работает это чёртово воспитание? И почему, к примеру, папа с мамой упрекают музыку за то, что их деточка стал наркоманом, а не себя и не деточку? И как легко свалить на бедность любой из пороков.

Раз уж с выработкой особых ферментов "антипривыкантов" обломинго пока (давно я читал эти журналы "Здоровье", понимаш), то продолжим рыть в сфере человекообразующего.

Отредактировано Сентября 16, 201015 г от Akihito Konnichi (см. историю изменений)

Усуи

Курить тяжелее бросить.

Это совсем не опровержение, тем более личный пример это вообще не аргумент. Но сугубо я легко бросил курить с первого раза.

 

Akihito Konnichi

Вот потому и долблю мозг Ноксу, пытаясь услышать от него хоть что-то из того, что я хочу от него услышать. Типа того, что там говорит наука о выработке каких-нибудь особых ферментов в крови, мозгу (да хз - где) под воздействием того, что здесь названо "волевым решением".

Оффтоп, в качестве шутки:

Спойлер:

В 2004 году ученый Дин Хаммер публикует книгу «Ген Бога: как вера закреплена в наших генах», в которой описывается уникальная находка. Ген, кодирующий белок VMAT2, встречается в нескольких вариантах (аллелях) в человеческой популяции и, по данным исследования, связан со склонностью к вере, не требующей доказательств. VMAT2 — белок, который является транспортером важнейших нейротрансмиттеров, таких как дофамин, серотонин и гистамин. Эти вещества обеспечивают связь между клетками мозга. То, что «ген Бога» связан с транспортом именно этих веществ, неудивительно: их воздействие на наше восприятие и эмоциональное состояние крайне велико. Идея «гена Бога» была принята теологами в штыки как попытка свести религиозное восприятие мира к банальной особенности функционирования человеческого организма, хотя никакого отношения данное открытие (как и вообще любые научные открытия) к вопросу «Есть ли Бог?» не имеет. Речь шла лишь о том, что люди религиозны по вполне физиологическим причинами, связанным с их наследственной информацией.

 

<..>

 

По аналогии с генами Ричард Докинз вводит понятие мемов. Мем — это идея, которая может передаваться от человека к человеку. Успешные мемы становятся частью культуры. Модные мелодии, анекдоты, слухи и выражения — это все мемы. Философ Дэн Деннет проводит параллель между мемами и вирусами: оба требуют носителя, чтобы распространяться. Разница лишь в том, что биологический вирус — это информация, записанная в виде молекул ДНК и РНК, а мем — это информация в виде слов или действий, связанных в идею или ритуал. Распространяться могут бесполезные и вредные мемы, но если мем полезен его носителю, его шансы распространиться возрастают. Для своего сохранения мемы могут иметь защитные механизмы, например, мем может содержать информацию о том, что усомнившись в нем, человек разгневает высшие силы или потерпит неудачу — тогда носителю мема сложнее от него избавиться. Докинз рассматривает и историю религий как эволюцию мемов, использующих склонность людей к верованиям для своего распространения.

 

Источник: "Ген Бога"

 

sheo

Само рождение человека - это уже отклонение от Дао. =)

IRROR, что вы думаете о сухом законе?

ничего :) Ничего хорошего. Я застала этот сухой закон. То есть помню, несмотря на детские смутные воспоминания, что в перестройку, при сухом законе, бухали так же.

В пору юности моей, немсотря на подорожание лицензионного алкоголя, всегда находились добрые бабушки, изготавливающие самогон. И отбоя от клиентов не было.

Спойлер:

Иногда ловлю себя на той же мысли :) Но смирилась. Мозг нашего менталитета устроен иначе, чем у западного человека. А жить-то как-то надо. Значит, надо начинать с себя.

А жизнь вообще штука сложная. Как победить бедность? Никак. Как сделать нормальное воспитание? Никак. Да что ж ты будешь делать, диавол.

Один дядечка, лысоватый, с козлиной бородкой вроде знал как :( Он отвечал за первое. Его жена - за второе.

Видимо, по той же причине, что воздухом дышит.

Врожденный рефлекс? О_О