Eve no Jikan

[shiоri]

Я до Кокона ещё не добрался, чтобы сравнить, но, согласен, работа с камерой - пожалуй, авторский стиль.

 

Макото, как я уже говорил, попестрее-поцветастее /"Рисуем облака!" ^^/ плюс, насколько я помню, любит оживлять картинку яркими бликами. Но Ясухиро мне тоже больше нравится ^^

 

Интересно, что бы они ответили, если бы им предложили создать совместную работу /если это возможно в принципе/ ^^

[Keiyakusha]

Интересно, что бы они ответили, если бы им предложили создать совместную работу /если это возможно в принципе/ ^^

Кибер-сопли? Да они и сами нормально справляются, правда мне "местный" герой сай-фаев больше по душе.

[Dracus]

В этой теме это тоже должно быть.

 

http://www.kickstart...ovie-on-blu-ray

Изменено 28 мая, 2013 пользователем Dracus (смотреть историю редактирования)

[Танцующий на воде]

просматривая блюрик сабжа пришло сознание, что если андроид будет создан, то человеку не потребуется внешних маркеров, чтоб отличить андроида. Критерием будет манера движений и микромоторика.

Как известно, задача движения на двух ногах как у человека принципиально неустойчива. Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать.

[Танцующий на воде]

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

[Kamajii]

просматривая блюрик сабжа пришло сознание, что если андроид будет создан, то человеку не потребуется внешних маркеров, чтоб отличить андроида. Критерием будет манера движений и микромоторика.

Надо учитывать:

а) способность передавать знания напрямую (из десятков тысяч самые успешные в имитации легко передадут свои навыки остальным)

б) желание и способность человека к самообману

 

Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать.

А кто сказал что будет использоваться схема в которой процессор ответственен за все? Кто сказал что будет использоваться вообще алгоритмическое программирование? Почему не нейросети и прочее?

 

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

Не понял...

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет?

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

Человеку свойственно награждать человеческими свойствами тех с кем приходится общаться. Например животных. Так и с роботами будет IMHO.

[DIMFIRE]

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе. Наиболее вероятен вариант не равноценного партнерства людей и машин но взаимоотношения обычных существ и сверхразумов "POWER" описанных у Винджа-первые может и хотят что то сделать со вторыми но не могут, вторые пусть и порождаются первыми но очень быстро(в течении дней и недель) просто теряют интерес к предшественникам.

[Kamajii]

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

В данном случае андроидность вполне с конкретной целью - быть частью семьи. IMHO.

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе.

Опять же. В данном случае IMHO целью ставится создание имитации человека для максимально комфортного сосуществования. Рассчитывать на удачную имитацию с логикой чуждой человеческой - странно. А вот для завода-автомата или космического корабля - вполне нормально.

[Танцующий на воде]

А кто сказал что будет использоваться схема в которой процессор ответственен за все? Кто сказал что будет использоваться вообще алгоритмическое программирование? Почему не нейросети и прочее?

 

А кто вам сказал что процессор это только двоичная кремневая логика?

а) способность передавать знания напрямую (из десятков тысяч самые успешные в имитации легко передадут свои навыки остальным)

Иммитация, конечно, возможна, но ключевое различие в механизмах передвижения - промышленная точность у андроидов и максимальная вариативность у человека. Причем мгновенная передача навыков приведет к стандартизации их способа перемещения.

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе. Наиболее вероятен вариант не равноценного партнерства людей и машин но взаимоотношения обычных существ и сверхразумов "POWER" описанных у Винджа-первые может и хотят что то сделать со вторыми но не могут, вторые пусть и порождаются первыми но очень быстро(в течении дней и недель) просто теряют интерес к предшественникам.

Принцип мышления разумной машины в любом случае на определенном этапе будет соответствовать принципам мышления человека, иначе эта машина не будет создана. Таковы законы инженерии.

И я веду речь об андроидах, показанных в еве которые должны быть частью семьи. Так вот, основной пассаж, что как не крути, но их распространение означает, что в обществе появилась в создании себе подобных андроидов. А значит проблем с коммуникацией между нами и ими уже быть не должно.

[Hohn]

Если вы такие умные, то почините форум. ^^

[Kamajii]

А кто вам сказал что процессор это только двоичная кремневая логика?

Никто. Я вроде не накладываю никаких ограничений?

 

Иммитация, конечно, возможна, но ключевое различие в механизмах передвижения - промышленная точность у андроидов и максимальная вариативность у человека. Причем мгновенная передача навыков приведет к стандартизации их способа перемещения.

Ничего не понял. Условия в которых перемещается каждый из экземпляров ведь всегда отличаются, движения включают в себя и обратную связь, реакцию на внешние условия, соответственно будут отличаться и движения каждого из экземпляров?

 

Принцип мышления разумной машины в любом случае на определенном этапе будет соответствовать принципам мышления человека, иначе эта машина не будет создана. Таковы законы инженерии.

Это что-то странное.

Чему соответствует колесо или ДВС в человеке или в природе?

 

И я веду речь об андроидах, показанных в еве которые должны быть частью семьи. Так вот, основной пассаж, что как не крути, но их распространение означает, что в обществе появилась в создании себе подобных андроидов. А значит проблем с коммуникацией между нами и ими уже быть не должно.

О каком межцивилизационном общении тогда речь? Андроиды ENJ являются имитацией членов человеческой цивилизации.

[Танцующий на воде]

Никто. Я вроде не накладываю никаких ограничений?

Ну а я ничего не говорил про алгоритмы и то, что это не может быть нейронная цеть или квантовый компьютер, однако со всей очевидностью будет центральное устройство, синхронизирующее работу все остальных. А также будет процесс, отвечающий за анализ внешних факторов и обучение, имеющему большей приоритет при принятии решений.

Ничего не понял. Условия в которых перемещается каждый из экземпляров ведь всегда отличаются, движения включают в себя и обратную связь, реакцию на внешние условия, соответственно будут отличаться и движения каждого из экземпляров?

Сами движения да, но мгновенный обмен опытом вместе с однтипностью всех узлов быстро приведет к тому, что будет подобрана наиболее оптимальная схема движения или набор таких схем для подовляющего числа андроидов.

Чему соответствует колесо или ДВС в человеке или в природе?

Ну а чему соответсвует бесконечномерный мерный куб в человеке или природе? - Вы не правильно поставили вопрос. Человеческий мозг не способен оперировать с объектами о которым совсем-совсем-совсем ничего не знает. Ровно по этой же причине он не может сконструировать объект в котром он ничего не знает. А знание в свою очередь - это продукт мыслительного процесса

Итого любое наше изобретение это отображение нашего мыслительного процесса.

 

О каком межцивилизационном общении тогда речь

обчном, например, между китайцами и бразильцами.

[Kamajii]

Ну а я ничего не говорил про алгоритмы и то, что это не может быть нейронная цеть или квантовый компьютер, однако со всей очевидностью будет центральное устройство, синхронизирующее работу все остальных. А также будет процесс, отвечающий за анализ внешних факторов и обучение, имеющему большей приоритет при принятии решений.

 

"Как известно, задача движения на двух ногах как у человека принципиально неустойчива. Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать."

В случае с роботом ничто не мешает оснастить каждый "двигательный орган" персональным "мозгом" что избавляет главный "мозг" от вопросов выполнения движения в принципе.

 

Сами движения да, но мгновенный обмен опытом вместе с однтипностью всех узлов быстро приведет к тому, что будет подобрана наиболее оптимальная схема движения или набор таких схем для подовляющего числа андроидов.

И что в этом плохого? Кроме того, безусловно андроид будет адаптировать свое поведение под конкретного хозяина в связи с главной задачей - удовлетворением хозяина и в результате получится уникальное поведение.

 

Ну а чему соответсвует бесконечномерный мерный куб в человеке или природе? - Вы не правильно поставили вопрос. Человеческий мозг не способен оперировать с объектами о которым совсем-совсем-совсем ничего не знает. Ровно по этой же причине он не может сконструировать объект в котром он ничего не знает. А знание в свою очередь - это продукт мыслительного процесса

Итого любое наше изобретение это отображение нашего мыслительного процесса.

Как работает отдельный нейрон и даже небольшая группа а также предсказать результат их работы человек в состоянии, но стоит организовать сеть из приличного их количества и динамических связей внутри - и понимание процессов исчезает. По сути в ENJ как раз такой случай перехода из количества в качество и рассматривается - в сложной системе человек перестает понимать происходящие процессы, система начинает выполнять функции, выполнение которых не предусматривалось.

 

обчном, например, между китайцами и бразильцами.

Откуда возникнут культурные и цивилизационные различия если имитации основаны на культуре и цивилизации хозяев?

Изменено 7 января, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Заменить андроидов на транссексуалов, и получится более приближенно к рельности.

IMHO о проблемах ксенофобии, с которой в Японии все в порядке.

Похоже на Чобиты. не совсем про развлечения с симпатичной куколкой.