Тотальное субтитрование

[..............]

[deleted] Изменено 5 апреля, 2009 пользователем Mаrkus (смотреть историю редактирования)

[$talker (SS)]

Потому-что с оригинальным звуком смотреть приятнее, а субтитры просто перестают замечатся и читаются автоматически...

[Ardeur]

Попрошу местных психологов (психиатров) разъяснить мне такую проблему

Сомнительно, что это их "профиль".

 

А причина проста, ее достаточно точно указал $talker (SS). Кроме этого, нужно понимать, что у разных людей бывает разное отношение к самим субтитрам. Я знаю людей, которые смотрят фильмы с субтитрами( аниме они не смотрят).

Я вот, например, иногда предпочитаю от субтитров отдохнуть.

[Total Hate]

Сам предпочитаю смотреть аниме с субтитрами. Очень приятно слышать японский язык. Но если хорошая озвучка, то тоже хорошо.

[rewersi]

Я чередую. То с субтитрами, то с озвучкой смотрю, если есть. Чаще мне попадаются файлы только с оригинальной озвучкой и там уже выхода другого не предоставлено. Да и прывык читать их, как тут уже сказали, "на автомате". Просмотру уже не мешает.

+ В оригинале слышны эмоции такими, какими были задуманы (или как вышли при озвучке), наиболее близкими к тому эмоциональному фону, который свойственен японскому языку.

[$talker (SS)]

К тому же переводчики зачастую дико раздражают, особенно перевод "в одно лицо", из-за перевода я так и не посмотрел несколько сериалов, терпеть это гундосое существо было выше моих сил, а перевод был вшитый.

А так же мне не попадалось новое аниме с переводом, а сабы появляются довольно быстро, если аниме пользуется популярностью...

[Exesh]

когда я с сабами, я хреново наблюдаю за действием на экране,отвлекаюсь и тем самым получаю интерактивную книжку, предпочту англ или рус озвучку во всем

[Ardeur]

Модераториал

Не забываем, что есть тема "Озвучка Vs Субтитры" в разделе "Аниме и Манга"(для выражения мнений о просмотре аниме). Тут стоит обсуждать просмотр неаниме(фильмов) с субтитрами. И возможную связь такого просмотра с "тру-анимешностью". Как и написано в первом посте.

Изменено 26 февраля, 2008 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Без лица]

Сомнительно, что это их "профиль".

Ну, почему же? Восприятие - это вполне из области психологии.

С субтитрами смотреть приятнее, потому что а) слышно оригинальную озвучку (характеристики голоса, эмоции), а это важно для целостного восприятия произведения, б) в случае знания языка, даже поверхностного, можно улавливать нюансы смысла, ускользающие при переводе; без субтитров (чисто на языке оригинала) не всегда успеваешь все понять - а здесь идет двойное восприятие смысла - и на иностранном языке, и на родном в) это эффективный способ изучения иностранного языка.

Почему происходит привыкание к субтитрам? Думаю, это привычка "к хорошему" (возможно, она возникает как раз когда анимешник становится "тру"), т.е. к восприятию произведения в оригинальном виде, а не в "подправленном". Так же как картину приятнее смотреть в художественной галерее, а не на репродукции.

Изменено 26 февраля, 2008 пользователем Без лица (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

Все-таки предпочитаю фильмы с русской озвучкой: это помогает отдохнуть от аниме с сабами. Да и если последнее попадается с нормальной русской озвучкой (читай: лицензионное), то смотрю его на родном языке. А с анимешностью это имхо никак не связано - оригинальная озвучка всегда будет лучше, но смотреть на родном языке приятнее - и это касается не только аниме.

[Ser J]

мне кажется лучше смотреть с субтитрами чем с плохим звуком

[Nox]

Хе-хе) Немного забавно вышло название темы, особенно для людей, имеющих отношение к аналитической химии. Титрование - метод анализа) Наверное, правильно назвать топ "тотальное субтитрирование")

 

А в целом, соглашусь с большинством. Оригинальная озвучка любого фильма не зависимо от того анимационный он или нет всегда лучше дубляжа. А к хорошему, как известно, быстро привыкают)

[zafhos]

очему многие "тру" анимешники после просмотра энного количества аниме с субтитрами пересаживаются на субтитры окончательно и бесповоротно и потом уже отказываются смотреть с озвучкой ЛЮБЫЕ произведения синематогрофа или мультипликации

Мну смотрел ЛЮБЫЕ произведения синематографа или мультипликации (по возможности) в оригинальной озвучке задолго до того, как стал онемэшнегом. Пойду что ли к психиатру по этому поводу наведаюсь...

[dsp8195]

Английские субтитры - хорошая вещь. Благо, понимаю его практически в совершенстве. Единственное, что голова начинает идти кругом, когда одновременно вижу и английские, и русские (если английские вшиты).

 

Конкретный пример здесь.

 

В последнее время, с удовольствием смотрю фильмы и анимешки БЕЗ субтитров. :)

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем WinKi-тян (смотреть историю редактирования)

[Omiana]

При дубляже или озвучке оч. многое теряется. Интонации, шутки, общее впечатление. Так что я за субтитры ^^

В конце концов, только так можно получить полное представление о фильме.

[Sefr]

Мне лично нравитса с субами смотреть, люблю оригинальную озвучку, вот недавно знакомый мне говорил что он смотрит "Bleach" на русском и говорит это намного приятнее смотреть чем с субами, так он мне дал потом Bleach на русском я глянул, а тама перевод лажовый вобще, 1 переводщик переводит за всех и ели ели его поймёшь что он тама бормочит. Ну и конешно приятно посмотреть дублированый перевод, с хорошим качеством типа "Удивительные дни" или "Замок лапута". Моё первое аниме с субами было "Elven Leid" я тогда привыкнуть не мог к субам, но всё же досмотрел. И потом постепенно привыкал к субам, когда смотрю уже не замечаешь что перевод на яп,а родной язык прям=))

[niiro dzyaki]

Оригинальная озвучка любого фильма не зависимо от того анимационный он или нет всегда лучше дубляжа.

Именно так. Плюс, тот же акцент Шварцнегера или Джеки Чана или Жана Рено и т.д. как передать?

[smash]

тот же акцент Шварцнегера или Джеки Чана или Жана Рено и т.д. как передать?

А зачем? Не для каждого фильма он так уж важен. Если я смотрю боевик, то там картинка и спецэффекты на первом месте, а вовсе не интонации диалогов. Посему чтобы не отвлекаться от красивой картинки(которая тут приоритетнее) подобные фильмы(экшн) банально удобнее смотреть с русской озвучкой. Я лучше не отвлекаясь(на чтение субтитров) посмотрю прямым взглядом на каскадёрские трюки того же Джеки Чана, чем буду особо акцентироваться на его китайском или английском произношении тех или иных фраз.

 

Оригинальная озвучка любого фильма ... всегда лучше дубляжа.

Конечно лучше. Кто же спорит. Есть только одно но: Мы можем НЕ знать языка на котором показывают фильм, а чтение субтитров не всегда и не всем удобно/приятно. Это просто вопрос личных предпочтений. У меня лично от просмотра аниме ничего не изменилось. Я как аниме предпочитаю с голосовым переводом(правда хороший, к сожалению, попадается редко), так и фильмы(а вот переводы фильмов сейчас вполне на должном уровне, в отличае от аниме).

 

Всё вышесказанное ИМХО. А вообще, кто как хочет тот так и смотрит, так что "психиатр" тут точно не в тему. :wacko:

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

smash, имена приведены как известные, а не как те, которые для меня по настоящему важны :wacko:

[kotadanya]

Некоторые фильмы смотрю с субтитрами, а некоторые нет.

Несмотря на то, что дубляж не передает «родных» интонаций, временами он бывает уместен.

Иногда использовать субтитры — не вариант. Например, когда герои говорят одновременно.

 

Известно, что Кубрик не разрешил переозвучивать свои фильмы. Наверное, в этом был смысл.

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем selan (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Если человек привык слушать по телевизору оперу в исполнении итальянских певцов, то потом ему будет не очень приятно слушать это всё с подстрочным переводом дяди Сени в кабинке звукооператора:)

[Полиburn]

Ключевое слово для ценителей субтитров ТРУ-анимешники. То есть, это те люди. для которых просматриваемое ими произведение уже не просто зрелище для отдыха, а нечто большее. По аналогии. Картину в музее может посмотреть любой. Но большинство это просто посетители. А вот когда человек уже начинает интересоваться творчеством этого художника в совокупности с его временем, тогдашними направлениями в живописи итд, итп, он становится ценителем живописи. И картину он будет воспринимать уже совсем не так, как "посетитель". Голосовая озвучка мешает детальному восприятию вещи очень сильно. Субтитры тоже мешают, но незначительно. Вот и вся разница. "Посетителям" достаточно общего восприятия. "Ценителям" нужно детальное. Отсюда и разница во вкусах.

[Йожег-тян]

Оригинальная озвучка любого фильма не зависимо от того анимационный он или нет всегда лучше дубляжа.

Не всегда - исключения хоть редко, но встречаются, если, конечно, к дубляжу подходять ответсвенно и серьёзно, что встречается чем дальше - тем реже.

Если человек привык слушать по телевизору оперу в исполнении итальянских певцов, то потом ему будет не очень приятно слушать это всё с подстрочным переводом дяди Сени в кабинке звукооператора:huh:

А в исполнении Киркорова и Ко?))) В этом отношении меня особенно коробят мьюзиклы переозвученные.

в случае знания языка, даже поверхностного, можно улавливать нюансы смысла

А можно (чаще, даже если язык знаешь "глубоко") и не улавливать - в случаях когда имеют место быть различные аллюзии и культурные отсылки, а также шутки, построенные на игре слов и местных особенностях, - тут знанием языка не отделаешься.

а здесь идет двойное восприятие смысла

Если перевод плохой - то восприятие может только ухудшиться ("Как ты это делаешь? Всегда правой") - времени осмыслить сказанное и правильно понять порой не бывает - актёры успевают еще с десяток фраз сказать.

 

Теперь собственно по сабжу:

Самый очевидный ответ на вопрос "Почему" - банальный снобизм. Иногда это проходит, иногда перерастает в принципиальную позицию (обусловленную, например, качеством дубляжа).

[InBou]

Оригинальное ВСЕГДА лучше чем переделанное. Допустим написали книгу-Гарри Потер.Добилась она популярности великой,появилось куча аффторов,которые стали писать Таню Гроттер, Пори Гаттера и прочих личностей,пользующихся популярным именем.Да,среди этих книг есть и хорошие,но это все равно плагиат.Так же и с озвучкой,даже если она очень хороша(чего в русском дабе увы не встречала) герои аниме говорят под японскую озвучку.У них рот двигается, они начинаю и заканчивают фразу - все расчитано.А в другом языке сожет быть банальное не совпадение.В субтитрах это не так бросается в глаза, а когда привыкнешь кажется что профессиональны сейю говорят по русски(кстати в японии самая лучшая озвучка, никакие германии-америки не сравнятся)

[Йожег-тян]

Оригинальное ВСЕГДА лучше чем переделанное.

Сорри за оффтоп, но абсолютно безосновательное утверждение. Логичнее говорить, что дублированное и переведённое произведение уже в какой-то мере являются другим: лучшим-худшим - зависит от.

/me убежал от греха подальше.

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)