Влияние закона об авторских правах на аниме в России

[Panzerkater]

Я как-то сильно сомневаюсь, что вы стали бы смотреть аниме по телеку с кучей рекламы в будние дни в 1-3 часа ночи, если бы на следующий день вам надо было на работу или в школу.

Бедные японcкие отаку... :D

А вообще наличие хотя бы возможности предварительно ознакомиться - уже много. На фоне кота в мешке.

[Ryo-oh-ki]

Ryo-oh-ki, компании локализаторы платят этим японским компаниям. Деньги, которые им дают американцы, россияне для японских правообладателей - такая же прибыль, которая вкладывается затем в создателей. Вот этого ты почему-то понять не хочешь.

Или ты считаешь, что за аниме должны платить только и исключительно японцы, а весь остальной мир - пусть смотрит фансаб на халяву? Какая-то иезуитская логика.

Ты читать умеешь? Рынок аниме в России- мизерный! "Правообладателям" плевать на доходы японцев- они пекутся о своих! Я раз пять уже это написал в разных вариациях, а до тебя всё не дойдёт никак.

 

Я говорю о том, что нужно иметь совесть и уважение к чужому труду. И хотя бы осознавать, что раз уж права на произведение в стране куплены, то требовать его бесплатного распространения - это в конечном итоге неуважение не только к локализатору, но и к самим создателем тоже. Которым этот локализатор деньги платит.

И в первом посте я это точно написал, я сам скачиваю что-то в торрентах, но я при этом отдаю себе отчет, что это не корректно и по возможности нужно стараться платить за легальную продукцию.

И у кого из нас иезуитская логика? ))

Расслабься. Подобная штука называется "индульгированием". Вкратце, её суть такова. Ты сделал что-то, что выбивается из навязанных тебе норм морали. Бабушке место не уступил, допустим. И тут на тебя начинает давить заложенное обществом и ты от этого мучаешься. Так вот, ты придумаешь себе пяток отмазок, чтобы доказать самому себе, что ты конкретно сейчас не можешь уступить место бабушке и тем самым успокоить свою совесть.

 

Так же ты поступаешь и качая аниме с торрентов. Правда тут ситуация ещё усугубляется тем, что ты думаешь, будто бы ты-то не такое быдло, как остальные. Ты же "отдаёшь себе отчёт" и "постараешься платить за легальную продукцию"! Но все эти твои рассуждения- банальное фуфло, которым ты успокаиваешь совесть. А совесть надо успокаивать, потому что "правообладатели" уже нагадили тебе в мозг и их мнение для тебя стало частью морали.

И уж конечно, подобные рассуждения не следует считать аргументацией в споре. Лучше оставь их у себя в голове- там над ними, по крайней мере, никто не будет смеяться.

Такие дела.

 

Позже я вырос, стал сам зарабатывать, и решил купить эти продукты, не для немедленного просмотра, и даже не столько в коллекцию, сколько потому что это правильно.

А некоторые так остались в "детском" мировоззрении, типа я хочу смотреть аниме бесплатно и мне пофиг на все остальное. Мне кажется, для 14-летнего мальчика это позиция естественна и объяснима, а для взрослого дяди, который сам работает и сам же продает свой труд, - она как минимум лицемерна.

Вот и все.

А кто будет решать, какое мировоззрение "детское", а какое- нет? Ты, который, со своим "взрослым" мировоззрением, плачешься, что гадкие власти обязаны предоставить тебе парковочные места и оправдываешь парковку на тротуаре?

"детское" мировоззрение, в данном случае, это ярлык, банальный демагогический приём и ничего более.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

А вообще наличие хотя бы возможности предварительно ознакомиться - уже много. На фоне кота в мешке.

Так и не каждый станет сидеть до глубокой ночи, или даже торренты качать, предварительно не поглядев хотя бы превью/картинки, и не прочитав краткое содержание или отзывы посмотревших. Для чего есть инет и прочие средства добычи инфы, или на крайний случай задняя сторона коробки с диском.

[Rina-San]

Я как-то сильно сомневаюсь, что вы стали бы смотреть аниме по телеку с кучей рекламы в будние дни в 1-3 часа ночи, если бы на следующй день вам надо было на работу или в школу. Так же бы качали торренты или в крайнем случае ставили бы эфир на запись. Так что гнилая отговорка.

"Гнилая отговорка" - это вы о чем вообще? Если вы поняли мое высказывание-мечту оказаться на месте японских отаку как позицию против торрентов, то читали ухом. Я написала что против торрентов?.. Отнюдь, я не ханжа. Я написала, что с удовольствием покупала бы лиц.стафф и блюры по любимым аниме, буде они в наличии на моем языке! Не из принципов, а потому что коллекционер. Но непереведенное - мне не интересно. А выбор аниме в "любимые" я делаю всеми возможными способами. Принципиально для меня - снять пробу. Анонс по тв или ночная серия - отлично. Я еще застала времена, когда ставила видак на запись по таймеру, так что не пугайте страшными сказками про красноглазого хикки в 3 ночи.

[Ardeur]

Ты читать умеешь? Рынок аниме в России- мизерный! "Правообладателям" плевать на доходы японцев- они пекутся о своих! Я раз пять уже это написал в разных вариациях, а до тебя всё не дойдёт никак.

Но эти правообладатели японцам платят? Платят. Японцы денег за лицензии требуют? Требует. Эти факты и опровергают твои ошибочные доводы. Если бы рынок аниме был бы в РФ настолько мизерен, что им можно было бы пренебречь, то японцы бы переговоров и не вели. А то и давали бы лицензии бесплатно. По твоей логики должно быть так. А на самом деле - все совсем иначе.

И у кого из нас иезуитская логика? ))

Расслабься. Подобная штука называется "индульгированием". Вкратце, её суть такова. Ты сделал что-то, что выбивается из навязанных тебе норм морали. Бабушке место не уступил, допустим. И тут на тебя начинает давить заложенное обществом и ты от этого мучаешься. Так вот, ты придумаешь себе пяток отмазок, чтобы доказать самому себе, что ты конкретно сейчас не можешь уступить место бабушке и тем самым успокоить свою совесть.

 

Так же ты поступаешь и качая аниме с торрентов. Правда тут ситуация ещё усугубляется тем, что ты думаешь, будто бы ты-то не такое быдло, как остальные. Ты же "отдаёшь себе отчёт" и "постараешься платить за легальную продукцию"! Но все эти твои рассуждения- банальное фуфло, которым ты успокаиваешь совесть. А совесть надо успокаивать, потому что "правообладатели" уже нагадили тебе в мозг и их мнение для тебя стало частью морали.

И уж конечно, подобные рассуждения не следует считать аргументацией в споре. Лучше оставь их у себя в голове- там над ними, по крайней мере, никто не будет смеяться.

Такие дела.

Все куда проще. Я заинтересован в создании, функционировании рынка аниме в России и поддержке какой-никакой производителей аниме. Потому что я потребитель этого продукта. И я его ценю. Ровно по той же причине я стараюсь ходить в небольшой ресторанчик на бизнес-ланч, хотя мой чек им "мизер", но я хорошо знаю, что у мелкого бизнеса каждая копейка на счету, это факт.

А что "защищаешь" в данном контексте ты? Свое сомнительное "право" воровать аниме, смотреть его бесплатно, только на своих условиях? Какое-то ущербное крохоборство, согласно которому нужно максимально урывать халяву?

@Ryo-oh-ki, спрошу еще раз. Считаешь ли ты, лично ты, что за просмотр аниме в России надо платить? Вот в отрыве от всех правообладателей, какой-то морали, еще чего-то. Прямой вопрос. Стоит ли платить? Или пусть платят японцы, а для россиян аниме должно быть только бесплатным?

Ты, который, со своим "взрослым" мировоззрением, плачешься, что гадкие власти обязаны предоставить тебе парковочные места и оправдываешь парковку на тротуаре?

Не мне, а миллионам владельцам авто. И я не плачусь, а требую, так как власти существуют на налоги, автовладельцев в том числе. Следовательно, это их работа решать данные ситуации и обеспечивать необходимой инфраструктурой не только условно пешеходов, но и автомобилистов.

[Eruialath]

А кто будет решать, какое мировоззрение "детское", а какое- нет?

Люди решают. Каждый сам для себя. Когда многие люди сходятся во мнении - это считается кворумом. А мнение самого субьекта здесь не так важно, в своих-то глазах всякий Дартаньян.

 

И немного банальщины. Дети отличаются от взрослых мерой ответственности. Они не отвечают за себя, за них отвечают взрослые. Когда человек ведёт себя безответственно, не понимает причинно-следственных связей и своего места в них, его поведение можно охарактеризовать как "детское". Это не то чтобы оскорбление какое, просто характеристика личного развития. Иждивенчество - ярчайшая детская черта. Желание не платить за то, что не происходит в природе само и даром - признак привычки к иждивенчеству. Если за аниме никто не будет платить - значит, его и не будет. Если за аниме будут платить другие люди, не ты, значит, они заплатили и за тебя, чтобы ты мог посмотреть. Всё просто, верно?

[Ryo-oh-ki]

Но эти правообладатели японцам платят? Платят. Японцы денег за лицензии требуют? Требует. Эти факты и опровергают твои ошибочные доводы. Если бы рынок аниме был бы в РФ настолько мизерен, что им можно было бы пренебречь, то японцы бы переговоров и не вели.

До сих пор, из ветки Реа, это выглядело иначе. Приползают русские, желающие стать "правообладателями", на карачки к японцам и начинают у них лицензию клянчить. А японцы всячески носы воротят, изгаляются, затягивают процесс согласования, не зная куда деться от этих назойливых парней.

 

Все куда проще. Я заинтересован в создании, функционировании рынка аниме в России и поддержке какой-никакой производителей аниме. Потому что я потребитель этого продукта. И я его ценю. Ровно по той же причине я стараюсь ходить в небольшой ресторанчик на бизнес-ланч, хотя мой чек им "мизер", но я хорошо знаю, что у мелкого бизнеса каждая копейка на счету, это факт.

А что "защищаешь" в данном контексте ты? Свое сомнительное "право" воровать аниме, смотреть его бесплатно, только на своих условиях? Какое-то ущербное крохоборство, согласно которому нужно максимально урывать халяву?

У тебя попёрло д'артаньянство. Видишь, каждое слово в этом посте просто вопиёт о попытке поднять собственное ЧСВ за счёт собеседника. "Да я! Да я такой! Да помогаю мелкому бизнесу из принципа! Да развиваю аниме-индустрию, а вот эти воры!!!"

Заметь, как только промелькнуло слово "воровать" ты уже записал себя в стан ярых копирастов. Поздравляю, можешь поручкаться с Никиткой "Одинпроцент" Михалковым. Вы в одном клубе.

Твоё поведение- типичный типаж копираста. Скачиваешь контент нахаляву, но при этом ты-то "когда-нибудь заплатишь", "развиваешь аниме-движение", "не вор, в отличие от этих". Снова идёт процесс индульгирования и поднятия ЧСВ.

 

Не мне, а миллионам владельцам авто. И я не плачусь, а требую, так как власти существуют на налоги, автовладельцев в том числе. Следовательно, это их работа решать данные ситуации и обеспечивать необходимой инфраструктурой не только условно пешеходов, но и автомобилистов.

Ну так только ребёнок не может понять, что Москва в прямом смысле нерезиновая и парковочные места, в отличие от потребительских кредитов, не растут как грибы после дождя. Это не вопрос налогов- это вопрос городского обустройства и количества свободных площадей. И в центре города не раздвинешь территорию и новых парковок, на месте чего либо, не создашь- слишком дорогая земля и плотная застройка.

Но ты-то этого не понимаешь. "Я хочу и мне должны дать". Глубже не смотрим. Это детская позиция.

 

Люди решают. Каждый сам для себя. Когда многие люди сходятся во мнении - это считается кворумом. А мнение самого субьекта здесь не так важно, в своих-то глазах всякий Дартаньян.

Верное суждение.

В вопросах т.н. "авторского права" и "обладания" им кворума в обществе нет и близко.

 

Иждивенчество - ярчайшая детская черта. Желание не платить за то, что не происходит в природе само и даром - признак привычки к иждивенчеству.

Ещё одна детская черта- стремление всегда и во всём быть правым.

 

Что до иждивенчества.

"Иждивенчество- стремление жить, постоянно рассчитывая на чью-либо помощь, а не на свои силы и средства" © Викисловарь

Совершенно очевидно, что при скачивании контента человек не рассчитывает ни на чью помощь. А сову человеческой натуры на глобус копирастических аппетитов можно натягивать бесконечно.

 

Если за аниме будут платить другие люди, не ты, значит, они заплатили и за тебя, чтобы ты мог посмотреть. Всё просто, верно?

За аниме платит ЦА. Самая главная ЦА, кто бы что не говорил, японцы. Они платят, потому что делают для них. И всем, в Стране Восходящего Солнца, в общем-то, наплевать, что помимо ЦА будут смотреть ещё и русские гайдзины.

Так что уплочено.

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Если вы поняли мое высказывание-мечту оказаться на месте японских отаку как позицию против торрентов, то читали ухом.

Аналогично. Не имею ни малейшего понятия, как из написанного мной можно было сделать такой вывод.

 

Принципиально для меня - снять пробу. Анонс по тв или ночная серия - отлично. Я еще застала времена, когда ставила видак на запись по таймеру, так что не пугайте страшными сказками про красноглазого хикки в 3 ночи.

Опять же, на кой вам сдался именно телек для "снятия пробы", когда для этого есть куча других альтернатив? "Гнилая отговорка", как раз состоит в том, что якобы только отсутствие аниме по ТВ мешает что-то там покупать. В реальности же этому мешает что угодно - отсутствие лицензий/переводов, денег или банальная жадность, и т.д., и т.п. - но только не отсутствие возможности "снять пробу" тысяча и одним способом. Так что эти разговоры про "вот у них показывают по ТВ, потому они и покупают" оставьте вместе с видаками и хикками в шестом поколении где-нибудь в 90-х - 00-х, или по крайней мере вне интернета.

[Ardeur]

И всем, в Стране Восходящего Солнца, в общем-то, наплевать, что помимо ЦА будут смотреть ещё и русские гайдзины.

Будь это так, японцы бы раздавали бы глобальные лицензии бесплатно. И тогда любой фансаб - был бы официально лицензионной продукцией. Но ведь нет, японцы продают аниме за границу и без этих дополнительных доходов индустрия, на самом деле, реально загнется. Потому что из того, что знаю я, маржинальность в аниме и так крошечная. А куча студий вообще работает в минус, поддерживая себя кредитами, в надежде, что вот-вот что выстрелит.

До сих пор, из ветки Реа, это выглядело иначе. Приползают русские, желающие стать "правообладателями", на карачки к японцам и начинают у них лицензию клянчить. А японцы всячески носы воротят, изгаляются, затягивают процесс согласования, не зная куда деться от этих назойливых парней.

Довольно глупо так думать, учитывая количество лицензий, которые японцы продали. Если бы в России было бы лицензировано всего 3-4 сериала, то такая позиция еще имела бы вес.

У тебя попёрло д'артаньянство. Видишь, каждое слово в этом посте просто вопиёт о попытке поднять собственное ЧСВ за счёт собеседника. "Да я! Да я такой! Да помогаю мелкому бизнесу из принципа! Да развиваю аниме-индустрию, а вот эти воры!!!"

Заметь, как только промелькнуло слово "воровать" ты уже записал себя в стан ярых копирастов. Поздравляю, можешь поручкаться с Никиткой "Одинпроцент" Михалковым. Вы в одном клубе.

Твоё поведение- типичный типаж копираста. Скачиваешь контент нахаляву, но при этом ты-то "когда-нибудь заплатишь", "развиваешь аниме-движение", "не вор, в отличие от этих". Снова идёт процесс индульгирования и поднятия ЧСВ.

@Ryo-oh-ki, еще раз задам тебе простые вопросы. Платишь ли ты за аниме? Считаешь ли что нужно за аниме платить вообще?

Вот в это все упирается. Я так понимаю, что ответы "нет" и "нет"?

Если так, то хотя ты напридумывал себе много чего, про какие-то индульгенции, ЧСВ и прочее, я вот лично уверен, что все тупо упирается в деньги, их банальную нехватку. Аниме смотреть хочется, но платить, никак вообще, ты за это не желаешь, пусть оплачивают другие. Как раз это и есть самое типичное иждивенчество.

[Rina-San]

Опять же, на кой вам сдался именно телек для "снятия пробы", когда для этого есть куча других альтернатив? "Гнилая отговорка", как раз состоит в том, что якобы только отсутствие аниме по ТВ мешает что-то там покупать. В реальности же этому мешает что угодно - отсутствие лицензий/переводов, денег или банальная жадность, и т.д., и т.п. - но только не отсутствие возможности "снять пробу" тысяча и одним способом. Так что эти разговоры про "вот у них показывают по ТВ, потому они и покупают" оставьте вместе с видаками и хикками в шестом поколении где-нибудь в 90-х - 00-х, или по крайней мере вне интернета.

:lol: ну полное взаимонепонимание, однако. 1) я не писала, что мне сдался для тест-драйва аниме именно телек (я писала что у японцев аниме идет по тв и я хотела бы так жить) 2) я не писала, что отсутствие аниме на тв мешает кому-то что-то покупать (я писала что покупаю лишь тот стафф, который не требует перевода = поэтому не поддерживаю авторов аниме иеной в той степени, в которой хочу (если аниме полюбилось), тратить деньги на оригинальные диски/мангу на японском чисто из принципа "поддержу автора" покупать не готова - хочу читать/смотреть, а не чтобы тупо лежало как святыня) 3) "вот у них показывают по ТВ, потому они и покупают" - не говорила такого.

 

Вообще вся моя реплика сводилась к бело-полосатой зависти к японцам, имущем аниме и иже с ним на родном языке в количестве, а также выражении своей сугубо личной позиции: с удовольствием покупала бы по любимым аниме блюры, мангу, арт-, дата- гайдбуки в лицензии (т.е. благодарно отстегивала производителю), если бы все это было тут, на понятном мне языке. Даже если торрент был бы завален рипами.

 

 

[Eruialath]

Верное суждение.

В вопросах т.н. "авторского права" и "обладания" им кворума в обществе нет и близко.

Кворум есть, консенсуса (другое умное слово) нет. (В моей фразе ключевое слово - "многие".) И напомню, что первоначально речь шла о том, кто вправе оценивать поведение человека. Ну да ладно.

 

Авторское право - это система регулирования отношений между авторами, издателями и покупателями этого всего. Понятно, что система (в идеале) должна отражать баланс интересов, который консенсусом не является никогда - все три стороны хотят разного. Авторы - получать больше за единицу творчества, издатели - роста прибылей и сокращения издержек, потребители - максимального качества за минимальные деньги. Пока сложная система не деградирует до поедания подножного корма (например, бесплатный просмотр rap-батлов школьников за гаражами), никакого единства мнений не будет. Будет их суперпозиция.

 

Совершенно очевидно, что при скачивании контента человек не рассчитывает ни на чью помощь.

Совершенно очевидно, что глотая младенец не рассчитывает ни на чью помощь. А ложку ко рту кто подносит? Или аниме берётся в сети так же, как еда в холодильнике - само?

 

За аниме платит ЦА.

ЦА - аналитическое понятие маркетинга. Те, кто заинтересован в продукте и (как предполагается самим словом "маркетинг") готов за него платить. Оставим за скобками то, что утверждение сродни "он окрасил себя в те цвета, в которые он себя окрасил". Зададимся вопросом: а чем русская публика не ЦА? Интерес есть, деньги - тоже есть. И кейс не то чтобы уникальный - американские блокбастеры у нас собирают прилично даже в мировом масштабе, хотя переводятся. Неужели аниме настолько неинтересное, что никто кроме японцев его не смотрит? И вторая мысль: "за всё платит ЦА" - нормальная формула и для самих японцев. Японцы ещё и налог на своё телевидение платят, в отличие от.

 

Так что уплочено.

Это именно то, о чём я говорил. Японцы рисуют для себя, а русские подсматривают за ними в окошко. Если японцам надоест, русским придётся переместиться к другому окну, поинтереснее. Я вижу в этой позиции массу поводов для самоуважения. В природе такой род взаимоотношений называется паразитизм, но мы, для красоты, сравним его с разглядыванием звёзд, которые зажгли не мы и не для нас. (Разница только в том, что мы можем зажигать звёзды. Просто ищем оправдания этого не делать.)

[Ryo-oh-ki]

Будь это так, японцы бы раздавали бы глобальные лицензии бесплатно.

Это дополнительные телодвижения. Смысл их делать?

 

Но ведь нет, японцы продают аниме за границу и без этих дополнительных доходов индустрия, на самом деле, реально загнется.

Тебе это сами японцы сказали или только что выдумал?

 

Довольно глупо так думать, учитывая количество лицензий, которые японцы продали.

Довольно глупо думать иначе, учитывая сколько та же Реа договаривается о каждом новом релизе.

 

Ryo-oh-ki, еще раз задам тебе простые вопросы. Платишь ли ты за аниме? Считаешь ли что нужно за аниме платить вообще?

Вот в это все упирается. Я так понимаю, что ответы "нет" и "нет"?

Знаешь в чём проблема людей? В том, что они считают, что кто-то им что-то должен. Вот как ты, с парковками. Правительство тебе, видишь ли, должно.

Ты задал вопрос и считаешь, что я должен на него ответить. Но отвечать или нет- это моя добрая воля. Я тебе ничего не должен. И отвечать на твои вопросы тоже не обязан. Такова суровая реальность, которую ты из офиса не видишь. :lol:

Но, тем не менее. У меня есть некоторые старые релизы, например Lain (не мог пропустить такую классику), даже американских парочка изданий есть, Mai-Otome Zwei, например. Т.е., исходя из твоей логики, за аниме я периодически плачу.

 

А вот теперь ответь ты мне: как я должен, в твоём понимании, платить за аниме вообще? Вот, условно, есть некий сериал. Старый. Допустим... Тенчи ОВАшки, классические первые два сезона. И я его уже давно посмотрел, но он любимый у меня и висит на харде. И тут его лицензируют. Что я должен сделать? Удалить его с харда и больше не пересматривать пока не куплю лицензию? Или обязан "развидеть", потому что нарушил лицензионные права ещё до их появления? А если это, допустим, что-то серий на 26? Тоже обязан уплатить 2.500 кровных за диски, занимающие пространство и недолговечные относительно цифры?

Изменим вводные. Выходит новый сериал. И его сразу лицензируют в России. Я уже не имею морального права качать его с торрентов и обязан покупать?

А может вообще нельзя смотреть аниме, пока его не лицензируют в России, а до тех пор пробавляться заказами японских лицензий?

 

Если так, то хотя ты напридумывал себе много чего, про какие-то индульгенции, ЧСВ и прочее, я вот лично уверен, что все тупо упирается в деньги, их банальную нехватку. Аниме смотреть хочется, но платить, никак вообще, ты за это не желаешь, пусть оплачивают другие. Как раз это и есть самое типичное иждивенчество.

Ардёр, индульгируешь и тешишь своё ЧСВ здесь только ты. Это раз.

Деньги же водятся не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто умеет экономить- это два.

Запомни эти два пункта. Первый поможет тебе измениться к лучшему. Второй- просто поможет. Это при условии, что ты возьмёшь на себя труд поразмыслить над ними.

 

Кворум есть, консенсуса (другое умное слово) нет.

Кстати да, слово "кворум" ты выбрал неудачно, а я посмотреть изначальное значение поленился.

 

Зададимся вопросом: а чем русская публика не ЦА?

Тем, что при создании аниме никто не ориентируется на русскую публику. Ориентируется на японскую. Всё логично.

 

Я вижу в этой позиции массу поводов для самоуважения.

Это не самоуважение- это рефлексия. Причём в злокачественной форме.

 

В природе такой род взаимоотношений называется паразитизм

Ну вот, снова ложные аналогии.

Злые русские анимешники не заставляют японцев снимать аниме. Они не отбирают у них последние диски и даже первые- тоже не отбирают. Сейю получают свой оклад жалования вовремя, да и аниматоры тоже. Внимание вопрос: где паразитизм? Только в мозгу у особо оголтелых поборников копирастии и фиксирования недополученных прибылей.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Тем, что при создании аниме никто не ориентируется на русскую публику. Ориентируется на японскую. Всё логично.

Тебе это сами японцы сказали или только что выдумал?

Второй сезон "The Big O", как я слышал, сняли специально под американцев, потому что там он зашёл лучше, чем в Японии. У Японии масса товара на экспорт, и то, что аниме они рисуют в основном для себя - исторический факт, а не данность свыше. Вон, по заказу русских продюссеров нарисовали "Первый отряд", и хотя он по ряду причин провалился (в России; в мире вроде бы окупился), со своей работой они справились успешно. Если японцы рисуют, а ты смотришь, значит, по всем законам логики, они работают на тебя. При этом есть попытка подать современную японскую анимацию как шумерскую литературу, которая просто есть, а до авторов при всём желании не докричаться. Как говорят американцы, this is why we can’t have nice things.

 

Злые русские анимешники не заставляют японцев снимать аниме. Они не отбирают у них последние диски и даже первые- тоже не отбирают. Сейю получают свой оклад жалования вовремя, да и аниматоры тоже. Внимание вопрос: где паразитизм?

Поправлюсь: не паразитизм, а комменсализм. Не заставляют, а могли бы. По поводу аниме японцы более открыты, чем по поводу манги. Если японцы, которые смотрят аниме, платят за это когда могут, почему русские, которые тоже смотрят аниме, не платят за это когда могут? Они выше этого? Я понимаю, что возможности посмотреть бесплатно безгранично шире, чем возможности включиться в отношения с тем, кто делает тебе хорошо, но принципиальный отказ на этом фоне выглядит тем более странно.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Это дополнительные телодвижения. Смысл их делать?

Тебе это сами японцы сказали или только что выдумал?

Как раз наоборот. Никаких дополнительных "движений". Просто отказались бы от лицензий за пределами Японии и все. Но не делают они этого, потому что это деньги, а терять их никому не хочется. Поэтому и переговоры ведут, вкладывают в это усилия, время.

А то, что это деньги существенные свидетельствует оборот анимешных компаний за пределами Японии. Он довольно большой. А вот в Японии у студий сейчас, последние несколько лет особенно, дела не очень идут, это в любой статье на тему прочитать можно. Поэтому экспорт для них - принципиальная часть оборота.

Довольно глупо думать иначе, учитывая сколько та же Реа договаривается о каждом новом релизе.

Любые межнациональные переговоры о передаче IP(интел. собств.) - это очень серьезная и долгая штука. Неважно лицензия это, франчайзинг, покупка. Я участвовал в таких переговорах по поводу других вещей, так что ничего удивительного, что они месяцами идут. Обычно, люди, которые в этом не понимают как раз считают, что там все также быстро, как в покупке у иностранного контрагента партии товара, хотя и на это нужно времени немало. Но нет, любая передача IP требует куда более сложной юридической работы и кучи согласований.

Ардёр, индульгируешь и тешишь своё ЧСВ здесь только ты. Это раз.

Деньги же водятся не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто умеет экономить- это два.

Запомни эти два пункта. Первый поможет тебе измениться к лучшему. Второй- просто поможет. Это при условии, что ты возьмёшь на себя труд поразмыслить над ними.

Удивительная чушь, сам должен же понимать. Не важно сколько будет человек экономить, никогда у него не будет столько денег, сколько у человека, который зарабатывает в разы больше. Если человек экономит на всем, на чем можно, это говорит не о том, что у него деньги водятся, а как раз о том, что он живет от зарплаты до зарплаты и только через экономию может какие-то резервы на черный день или отдых, или еще что формировать.

 

Но главное даже не это, это все к теме разговора не относится. Главное в том, что если ты звонишь всем своим знакомым на минуту и просишь перезвонить, чтобы так "экономить" на мобильной связи, если ты постоянно ходишь к друзьям, чтобы там поесть что-то, "экономя" на еде, то это вовсе не экономия. А зависимость. Настоящая экономия состоит в том, что ты от чего-то отказываешься. А так выходит, что ты пользуешься товаром за счет других. И случай с аниме - тут аналогичный.

А вот теперь ответь ты мне: как я должен, в твоём понимании, платить за аниме вообще? Вот, условно, есть некий сериал. Старый. Допустим... Тенчи ОВАшки, классические первые два сезона. И я его уже давно посмотрел, но он любимый у меня и висит на харде. И тут его лицензируют. Что я должен сделать? Удалить его с харда и больше не пересматривать пока не куплю лицензию? Или обязан "развидеть", потому что нарушил лицензионные права ещё до их появления? А если это, допустим, что-то серий на 26? Тоже обязан уплатить 2.500 кровных за диски, занимающие пространство и недолговечные относительно цифры?

Изменим вводные. Выходит новый сериал. И его сразу лицензируют в России. Я уже не имею морального права качать его с торрентов и обязан покупать?

А может вообще нельзя смотреть аниме, пока его не лицензируют в России, а до тех пор пробавляться заказами японских лицензий?

Однако, тут нужно сказать, что россияне итак "экономят" много. У нас не принято покупать продукты интеллектуального труда в стране. Россиянин в среднем тратит на всякие фильмы, аниме, что угодно куда меньше, чем европеец или американец, или японец. Причем как в абсолютных цифрах, так и процентах от з/п, например. Причин на это много, вот Эру одну из них выше указывал, доходы не те, но разбираться в них смысла нет. Факт - есть факт. И смотреть все легально в России возможности тоже нет.

Поэтому, отвечая на твой вопрос, нет я не считаю, что нужно смотреть только лицензированные вещи. И ничего стирать не нужно. Но если человек посмотрел аниме, Наруто допустим, ему понравилось, потом вышла лицензия, то я считаю, что ему стоит эту лицензию купить. Причем заметь, не "должен" он купить, а именно "стоит". Если конечно он на еде даже экономит, то я не думаю, что ему нужно голодать, чтобы позволить себе потратить лишние 2,000-3,000. Разные у людей ситуации в жизни бывают. Однако, не платить принципиально, более того, ругаться, что закрывают раздачи лицензионных вещей - вот это незрелое и детское поведение. В чем-то даже ущербное.

Тут любой взрослый, нормальный человек должен себя ставить на место вот этих создателей. Тебе бы вот лично понравилось бы если бы результатом твоего труда какие-то люди пользовались бы платно, а другие - бесплатно? Не думаю. И это так для всех.

[Ryo-oh-ki]

Удивительная чушь, сам должен же понимать. Не важно сколько будет человек экономить, никогда у него не будет столько денег, сколько у человека, который зарабатывает в разы больше. Если человек экономит на всем, на чем можно, это говорит не о том, что у него деньги водятся, а как раз о том, что он живет от зарплаты до зарплаты и только через экономию может какие-то резервы на черный день или отдых, или еще что формировать.

Удивительно, что ты не понимаешь простого факта: чем выше зарплата- тем выше потребности, тем выше повседневные расходы. Одежда подороже, еда повкуснее, в кафешках пообедать, машину поменять, на анимешные диски три тысячи, прочие мелкие расходы которые не считаешь вырастают. Вот и получается, что зарабатываешь вроде нормально, а денежки- тю-тю.

 

Если конечно он на еде даже экономит, то я не думаю, что ему нужно голодать, чтобы позволить себе потратить лишние 2,000-3,000. Разные у людей ситуации в жизни бывают. Однако, не платить принципиально, более того, ругаться, что закрывают раздачи лицензионных вещей - вот это незрелое и детское поведение. В чем-то даже ущербное.

Ардёр, хватит уже.

Пытаться повысить свою самооценку подобными заявлениями на форуме- ущербнее некуда. Это незрело и так по детски. Сходи к психоаналитику, что ли. С тобой явно что-то не так.

А ругаюсь я по той причине, что я-то посмотрел и купил или не купил, у меня выбор есть. Пока есть. А вот у других выбора уже не будет- покупай или не смотри. И у меня его, вскоре, тоже не окажется. И как же тогда другие люди узнают, что вещь хорошая? Из отзывов, да. Только вот отзывы- отвратительная штука. Могут не совпадать.

И если что-нибудь лицензируют на момент его выхода в свет, да хоть тот же мувик Психо-Пасса, то возможности сделать осознанный выбор уже не будет.

 

Тут любой взрослый, нормальный человек должен себя ставить на место вот этих создателей. Тебе бы вот лично понравилось бы если бы результатом твоего труда какие-то люди пользовались бы платно, а другие - бесплатно? Не думаю. И это так для всех.

Ардёр-Ардёр...

Что же ты, мнишь себя таким умным, а читать не умеешь. Взрослый, нормальный человек ничего и никому не должен. Я это уже третий раз пишу. Если сам решил, что должен- тогда должен. А если к тебе приходит этакий вот моралист, вроде тебя, и начинает в чём-то убеждать, то не должен ты ему ничего.

Взрослый человек это понимает. Ты- пока нет.

[GinChan]

Ардёр-Ардёр...

Что же ты, мнишь себя таким умным, а читать не умеешь. Взрослый, нормальный человек ничего и никому не должен. Я это уже третий раз пишу. Если сам решил, что должен- тогда должен. А если к тебе приходит этакий вот моралист, вроде тебя, и начинает в чём-то убеждать, то не должен ты ему ничего.

Взрослый человек это понимает. Ты- пока нет.

 

А знаете, вы правы! Вы действительно взрослый, нормальный человек! Никому ничего не должны, я вот тоже никому ничего не должен, только вот меня мучает ряд вопросов... Почему покушав в кафе с меня требуют деньги, я ведь никому ничего не должен? Почему придя на курсы я ДОЛЖЕН платить деньги за прослушивание обучающего материала? На самом деле должен, если я пришел на "рынок" и воспользовался/приобрел у продавца товар (в данном случае производитель - некая японская студия, продавец - российская компания дистрибьютор, а товар - аниме), то я обязан за это заплатить иначе последует административное наказание. Вы называете себя взрослым человеком, но вы не понимаете, что взрослый человек скован разного рода обязательствами, хотя бы перед законом, а закон требует платить за товары. Если вы правда верите в то, что вольны сами решать, когда подченяться законам, а когда плюнуть закону в харю со словами - 'клятый моралист", тогда вам стоит поселиться в той части планеты, где такого закона не существует.

 

По поводу самого закона, то что он появился - это хорошо, осталось только начать следить за его исполнением и предлагать людям альтернативу! Очень важно делать это одновременно, удалив с трекера новенький аниме сериал он тут же должен появиться на просторах лицензионного интернет кинотеатра. Так же важно, чтобы эти самые интернет кинотеатры предлагали адекватные расценки, разные варианты оплаты (подписка, единичная покупка и т.д.) и высокое качество видео, перевода и дубляжа (тоже очень важный момент, если выбирать между любительской озвучкой наруто и проф., я выбераю любительскую). Так же необходимо выпускать аниме с минимальной задержкой, чтобы не было соблазна спиратить новенькую серию многосерийника, т.к. в лиц. кинотеатре она выйдет не скоро.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем GinChan (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

меня всегда умиляет идея "создание электронной копии ничего не стоит, за что там платить".

окей, но тогда извольте заплатить за первую копию столько, чтобы оплатить все расходы на создание + немного сверху, а потом копируйте сколько угодно.

неважно, что это -- книга или софт. или не нравится порядок суммы?

 

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.

незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

 

несколько писателей уже отметились как "написанием книг не заработаешь, люди качают и не покупают".

они будут писать сценарии для тупых сериалов, сочинять рекламные буклеты... а мы -- читать графоманов с СИ, плохо знающих собственный язык.

 

И как же тогда другие люди узнают, что вещь хорошая? Из отзывов, да. Только вот отзывы- отвратительная штука. Могут не совпадать.

Есть трейлеры к фильмам и аниме, ознакомительный фрагмент для книг, демо-версии для софта.

И отзывы, да. Довольно быстро можно найти множество тех, чья оценка часто близка к твоей.

 

я не призываю "никогда не скачивать на халяву". я просто напоминаю, что если прибыльность бизнеса ниже среднего -- то интерес бизнесменов перетекает в другие отрасли.

 

если я хочу, чтобы были нормальные ВН-ки на английском -- я покупаю их в стиме (и почти все еще ни разу не запускал).

чтобы поддержать Реа, я покупаю их релизы и не всегда даже распечатываю боксы.

 

но, разумеется, на винте куча слитого с торрентов -- святых среди нас нет.

да, я знаю, что должен платить всегда. знаю, что пиратство -- это плохо. исправляюсь, насколько позволяют возможности.

я _стараюсь_ поддержать тех, кто мне интересен. на всех меня не хватит.

 

Так же важно, чтобы эти самые интернет кинотеатры предлагали адекватные расценки

Глупость. Для кого-то и 50 рублей -- это перебор, "платить за копирование файла? обнаглели!"

 

либо платишь и пользуешься, либо не пользуешься.

почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

Изменено 5 июня, 2015 пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования)

[GinChan]

Глупость. Для кого-то и 50 рублей -- это перебор, "платить за копирование файла? обнаглели!"

 

либо платишь и пользуешься, либо не пользуешься.

почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

Под адекватными расценками я подразумевал не требовать 200 рублей за разовый просмотр или покупку одной серии длинной в 20 минут. Так же я написал про разные варианты оплаты, заплатить 2000 рублей за годовую подписку и смотреть аниме без ограничений (в течении года), на мой скромный взгляд, это приемлемо, а если хочешь на полгода, то плати 1,5 тыс., хочешь на месяц - 500 рублей, на неделю, день - пожалуйста. Да, понимаю, что 500 рублей за подписку для многих будет дороговато, но как вы верно заметили, никто не жалуется на цены в общественном транспорте, они либо ездят, либо не ездят.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем GinChan (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

я как раз о том, что понятие адекватности у каждого свое.

для кого-то и 300 рублей за полчаса -- копейки, для кого-то и полтинник за серию -- перебор.

в принципе, есть кранчролл, но там тоже не все анимешки -- только те, за которые они решили взяться. ну и далеко не русские сабы, да.

[Frostyfox]

Ардёр, индульгируешь и тешишь своё ЧСВ здесь только ты. Это раз.

Кое кто тут что-то о переходе на личности говорил? :)

 

Взрослый, нормальный человек ничего и никому не должен.

А если взрослы нормальный человек не оплатит тебе работу, потому что он решил, что тебе не должен, ты скажешь то же самое? Вопрос риторический :)

 

почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

В театры, в кино и на концерты без билетов тоже не пускают, хотя свободные места есть, и тоже (что странно) нет возмущенных такой несправедливостью толп.

[Varry]

И все-таки, пока оно там есть на торрентах бесплатное, трудно сделать выбор в пользу лицензии.

Может это только у меня сохранился синдром студента, но я и сейчас, если приходится, пользуюсь ОТ бесплатно. Также и с аниме...

[Ryo-oh-ki]

Почему покушав в кафе с меня требуют деньги, я ведь никому ничего не должен?

Почему я должен отвечать на вопросы, сто раз обсосаные в кописрачах? :)

 

По поводу самого закона, то что он появился - это хорошо, осталось только начать следить за его исполнением и предлагать людям альтернативу!

Кстати об альтернативах.

Тут вот, давеча, у нас в городе подняли оплату проезда на городском общественном транспорте с 28 рублей до 40. Но есть альтернатива- карта "Стрелка", по ней по прежнему будет 28 рублей. Правда она не всегда читается сканером и деньги на неё приходят далеко не сразу, да ещё и за балансом приходится следить. Но альтернатива есть.

Казалось бы, при чём здесь эта цитата?

 

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.

незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

И кто злобный баклан в том, что Sierra и Troika Games не смогли сберечь коммерческую тайну?

 

окей, но тогда извольте заплатить за первую копию столько, чтобы оплатить все расходы на создание + немного сверху, а потом копируйте сколько угодно.

Вы очень интересно рассуждаете: пусть каждый обычный человек оплатит несколько сотен тысяч долларов (условно) которые были потрачены на производство. Заявление на грани маразма и даже где-то уже пересекает эту грань.

Меж тем, применительно к аниме, первая копия уже оплачена компанией, а все затраты отбивают кинотеатры, реклама, мерчендайз, диски, etc.

 

несколько писателей уже отметились как "написанием книг не заработаешь, люди качают и не покупают".

они будут писать сценарии для тупых сериалов, сочинять рекламные буклеты... а мы -- читать графоманов с СИ, плохо знающих собственный язык.

Помнится, к этим писателям, по крайней мере среди фантастов, относятся довольно ленивые особи, не желающие идти в ногу со временем и как-то развивать методы возмездного распространения своих текстов. Зато ноют так, что куда там пользователям, которым раздачу закрыли.

Да и ноют всё больше исписавшиеся. По настоящему хорошие- просели по тиражам, но как-то трудятся и на хлеб с маслом им хватает, несмотря даже и на пиратов. Хотя в книгоиздании большую роль играет жадность издателей и Литреса, но да.

 

чтобы поддержать Реа, я покупаю их релизы и не всегда даже распечатываю боксы.

Ну вот, а я не поддерживаю Реа. И не понимаю, почему я должен лишать себя удовольствия смотреть хорошее аниме в оригинале, которое залицензировало Реа.

 

Кое кто тут что-то о переходе на личности говорил?

Ай, подколол!

Всё банально просто. Конкретно Ардёр из той породы людей, которые сидят в мягком креслице, стукают по клавишам или поднимают трубочку телефончика, но считают, что очень хорошо познали жизнь и разбираются во всех её аспектах. Это полбеды, мы все такие, с самомнением. Но конкретно эти ребята, креаклы-офисный планктон, считают совершенно естественным смотреть на прочих людей свысока и учить их жизни на основании своего опыта сиденьица в мягком креслице.

Да и это бы ещё не беда, а три четверти. Но, обвиняя других в детской позиции и глупости, эти ребята сами городят иной раз такую чушь, что уши в трубочку заворачиваются, а глазам хочется развидеть топик. Собственно, не зря я парковки приплёл.

 

 

Вообще, довольно смешное обсуждение получается. Российские анимешники, которые только на торрентах всегда и жили, начинают стыдить друг-друга в том, что мол не поддерживаем аниме-индустрию. Сразу нашлось n-ное количество моралфагов, которые, конечно, тоже скачивают и не менее интенсивно, чем остальные, но находят в себе наглость стыдить других. Внезапно оказалось, что аниме-индустрия в Японии загнётся без русского "длинного" рубля (почему?). И все обязаны платить ребятам, которые делают, якобы для нас с вами, дубляж.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.

незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

Если бы "незадолго", за три месяца!

 

И кто злобный баклан в том, что Sierra и Troika Games не смогли сберечь коммерческую тайну?

Спёр кто-то из стола. Неважно. Важно то, что все кто хотел поиграли (игра, говорят, очень хорошая), покупать не стали, и больше от этой студии ничего не увидят по закону причинной следственности. Мир стал чуточку лучше. Все молодцы.

 

пусть каждый обычный человек оплатит несколько сотен тысяч долларов (условно) которые были потрачены на производство.

Зачем каждый? Любой первый, либо группа таких лиц. Думаю, предложение было в этом смысле.

 

Меж тем, применительно к аниме, первая копия уже оплачена компанией, а все затраты отбивают кинотеатры, реклама, мерчендайз, диски, etc.

Это откуда такая информация? Ссылкой в меня не кинете? Я вот знаю, что некоторые аниме вообще не окупаются, со всем своим мерчандайзом. Получается, не оплачена?

 

Хотя в книгоиздании большую роль играет жадность издателей и Литреса, но да.

В книгоиздании большую роль играет жадность абсолютно всех людей в процессе, включая читателей. Просто в издателях более проявлена воля (их тупо меньше), а в читателях - стихия (их персональные воли нивелируются статистикой). Когда жадность окончательно победит, будете читать надписи на рублях.

 

Вообще к разговору про неизбежное освобождение информации имеет отношение "Трагедия антиобщин". Рациональное поведение предписывает пользоваться благами по возможно более низкой цене, что, при отсутствующем механизме регулирования ведёт к исчерпанию благ. В то же время человек нарушет принцип возрастания энтропии, поэтому способен с помощью общественных институтов высокого уровня (мораль и этика) преодолеть ловушку индивидуальной рациональности. С одной стороны, альтруистично настроенных членов общества не может быть 100 %, с другой - для успешного воспроизводства нематериальных благ (художественных произведений) их, как правило, не нужно очень много. Где-то читал про критическое соотношение альтруистов и эгоистов в обществе, которое необходимо для существования общества. Цифру и обоснование не помню, но важно, что она есть. В условиях, когда новую информацию фактически нельзя одновременно донести до общественного сведения и защитить, неубывание потока этой информации обеспечивает только новая этика. Которая формируется вместе с изменением условий существования мира. (Во времена винила никого особо не парило, что нельзя скачать/накопировать за вечер пятьсот пластинок. Покупали - слушали, не покупали - не слушали. Пробник - радиола. Богатые были времена для издателей, и бедные - для потребителей. С другой стороны, если музыка начнёт распространяться только бесплатно, бедные времена как будто бы должны наступить сразу для всех. К счастью, многие сочиняют и записывают музыку себе в убыток, так что и тут альтруизм делает предполагаемый тупик менее однозначным.)

 

Конкретно Ардёр из той породы людей, которые сидят в мягком креслице, стукают по клавишам или поднимают трубочку телефончика, но считают, что очень хорошо познали жизнь и разбираются во всех её аспектах.

Только не говорите мне, что вы, рабочая косточка, пишите на форум отбойным молотком из забоя. Тоже сидите в чём-нибудь за компьютером. Профессию Ардёра вряд ли можно отнести к типичной для креаклов, насколько мне известно. Ваши суждения основаны на чём-то кроме домыслов?

[Ryo-oh-ki]

Спёр кто-то из стола. Неважно. Важно то, что все кто хотел поиграли (игра, говорят, очень хорошая), покупать не стали, и больше от этой студии ничего не увидят по закону причинной следственности. Мир стал чуточку лучше. Все молодцы.

Важно то, что не стоит щелкать клювом.

Подобные истории немногочисленны, а чтобы компания прямо разорилась, так и вовсе только эту помню. Хотя могу ошибаться. Да, если бы игра вышла на лицензии, то выиграли бы все, потому что украли-таки какую-то сырую версию с некоторыми недоработками. Но сравнивать пиратство уже вышедшей вещи с кражей ещё только готовящейся к релизу- некорректно.

 

Это откуда такая информация? Ссылкой в меня не кинете? Я вот знаю, что некоторые аниме вообще не окупаются, со всем своим мерчандайзом. Получается, не оплачена?

Это если сняли говно? Так оно никогда не окупаетсяm разве что снимает Михалков.

 

Только не говорите мне, что вы, рабочая косточка, пишите на форум отбойным молотком из забоя. Тоже сидите в чём-нибудь за компьютером.

Разумеется на форум я пишу с компьютера.

Не рабочая пока, но стремлюсь. В офисе работал, знаю с чем сравнивать. Так что, как только к пневматическому молоту прикрутят компьютер с интернетом, я тебе сразу сообщу, Эру. Только вот не думаю, что это скоро случиться- вибрации, десу, хард жалуется.

[Eruialath]

Важно то, что не стоит щелкать клювом.

Щёлканье клювом - эпизод, а проблема системная. Поэтому неважно. Оскаровские киноакадемики (и члены их семей) фильмы для предпросмотра пиратят, что уж говорить про обычных игровых айтишников. (Когда наруто был на пике, сканы журналов пёрли прямо из типографий, похоже. Так что был бы интерес, а вода щель найдёт.)

 

Подобные истории немногочисленны, а чтобы компания прямо разорилась, так и вовсе только эту помню. Хотя могу ошибаться.

Я бы тоже не стал приводить в качестве характерного примера.

 

Да, если бы игра вышла на лицензии, то выиграли бы все, потому что украли-таки какую-то сырую версию с некоторыми недоработками.

Это было в начале 2000-х, тогда в России мало что на лицензии выходило. Сейчас на GOG'е есть, на английском. На судьбу студии это определённого влияния не имеет.

 

Это если сняли говно?

Да, тут есть двойственность. Непонятно, не окупилось из-за того, что фигня или из-за того, что финансовая подпруга ослабла. Это может вести, кстати, к обратному эффекту: выпуску всё более и более дешёвых продуктов, которые гарантированно окупаются даже при низкой платежеспособности и мотивированности аудитории (например, наши сериалы и кинокомедии). Так что если надо заработать в мире, где твои права не гарантирует никто, надо снимать уберговно за три копейки. Или заливать в ютьюб видео с котиками и ссылкой на магазин футболок внизу.