Уже второй раз вижу по каналу культуры передечи, посвящённые проблемам отечественной анимации. Первый раз это была программа "тем временем", теперь идёт цикл посвящённый юбилею Союзмультфильма.

 

Второй раз одно и то же. Полемика с диснеевской школой, сравнения в пользу "нашего" и "ихнего", рассказ об истории воздействия на нашу анимацию американских идей, об их применимости и неприменимости на нашей почве, критика современных попыток косить под Диснея...

 

Как будто в мире существует лишь только два направления - наше и американское. О японской анимации - НИ СЛОВА. Её просто как будто нет. Пустое место. Табу. Я могу понять, если бы там участвовали обыватели, многие из которых мало знают об анимэ, но там были профессиональные, именитые аниматоры. Как это объяснить? Они ставят японскую анимацию так низко, что не считают её заслуживающей внимания? Считают её по каким-то параметрам пусть не плохой, но НЕПРАВИЛЬНОЙ с точки зрения "истинного" искусства? Или напротив, тут работает подсознательный фактор боязни сравнения с искусством, которое заведомо выигрывает у нашего и американского по НЕКОТОРЫМ параметрам? Например по умению сочетать интеллектуальность с разветвлённой, богатой сюжетностью (у нас обычно одно из двух).

То, что аниме находится у нас вне зоны общественного внимания даёт неоспоримые приемущества.

 

Во-первых нет "ширпотреба" какой имеет место быть в Японии. Там уже давно прошла фаза пресыщения.

 

Во-вторых, согласитесь "Аниме в массы!" звучит по меньшей мере дико. Зачем? Есть круг ценителей, своя особая субкультура и это само по себе представляет огромную ценность.

 

Чем больше связей вне стаи, тем быстрее стая исчезнет...

Вот было бы здорово, если бы каждую неделю в аргументах и фактах печатались новые главы манги "Наруто"

Не-е, Наруто - это обыденно. Вот главы Words Worth - Это действительно круто! Рейтинг сразу взлетит... :D

 

Во-вторых, согласитесь "Аниме в массы!" звучит по меньшей мере дико. Зачем? Есть круг ценителей, своя особая субкультура и это само по себе представляет огромную ценность.

 

1426341[/snapback]

 

оч. хорошо сказал. респект! после слишком активного "шага аниме в массы" и появляется банальная и изъетая фраза "аниме - это модно". это правильно, должна быть обособленая культура, должны быть ценители, которые в этом заинтересованы. к тому же зачем его туда, в эти массы, насильно пихать. тот, кто заинтересован ценителем ярым и является. и она субкультурой была, является, и наверное, всегда ею и будет.

TomBelldandy

Википедия - ну просто супераргумент. Там ещё про майонезную баночку клёво написано.

Однако, даже если кто-то этого не хочет, мне было бы лучше, чтобы и у нас было пресыщение. Тем более что у нас на рынке почти один ширпотрёб и всё до 2001 г выпуска. Единственное исключение - Sexfriend (где играет моя любимая группа) - 2003 г.

Посмотрите, что делают наши киношники! Это не всегда до Сейлор Мун дотягивает! Наша культурная элита, возможно, боится Аниме, т.к. ИХ (яп.) ширпотрёб = ИХ (рус.) шедеврам.

 

Когда у нас снималось что-то вроде "Особенности национальной охоты"? Более 5и лет назад.

а я как всегда короток и скажу одно все эти профессоры судят мултиплекацию по телевиденью и популярным кино театрам а там что восномном идет,правильно только амерекосовская и Русская сцена а если проскакивает Японская то ее почти не заметно.

Так это же круто! Отстаивать честь своих увлечений, идти против общего мнения, бороться с остатками совка!.. Это же так забавно вырывать из рук друзей-знакомых анимэ, доставшееся тем самым путем (тут история умалчивает, ибо не все методы цензурны). Лепота! Романтика! Если в России анимэ признают как искусство и будут пропогандировать на каждом углу - сойти с ума не составит труда. Хотя второе уже работает. Нет. Пусть лучше ругают. А ты, как истинный поклонник данного вида искусства, будешь нести свой крест. =)

Брат Коварного Бисёнена

Вы не на то внимание обратили, я имел в виду:

Этот мультфильм завоевал приз «Золотой медведь» Берлинского кинофестиваля в 2002 году, стал лучшим фильмом года по мнению Японской и Гонконгской киноакадемий и был назван лучшей анимационной лентой года Национальным советом критиков Америки. В 2003 году картина была удостоена четырёх американских премий «Энни» в области анимационного кино в номинациях: «Лучший фильм», «Лучшая режиссура», «Лучшая музыка», «Лучший сценарий».

Ну, если не на то смотрел, то вот тогда мой адекватный асимметричный ответ..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%D1%8C%D0%BC%29

Брат Коварного Бисёнена

А какое имеет отношение к аниме и обсуждаемой теме ваш "ответ"?

Изменено 18 сентября, 200618 г. пользователем himeroid (смотреть историю редактирования)

Брат Коварного Бисёнена

Кстати да, причем тут аниме?

Касательно MTV и иже с ними: иногда такое впечатление, что они пытаются сказать: аниме - это круто, потому что там есть обнаженка! А как на искусство на это никто и не смотрит.

Я всеми руками и ногами присоединяюсь к Lushi-kun: аниме, как и любое искусство - это не мода, не ширпотреб и не для всех.

Причем? Гхм, и чушь награды получает. Сколько людей досмотрели до конца "Горбатую Гору"? Спасибо, я на 20 минутах вышел из кинотеатра вместе с остальной

с доброй половиной зала. И был бы "унесенные призраками" не от "маэстро" и его студии, много ли б его посмотрели/заценили и сказали:"Молодец дедушка, дал фору опять всем!"?

KEN-d2, я досмотрела "Горбатую гору" ;) Фигня, зато про геев! ;)

И был бы "унесенные призраками" не от "маэстро" и его студии, много ли б его посмотрели/заценили и сказали:"Молодец дедушка, дал фору опять всем!"?

1441798[/snapback]

Но ведь "Унесенные призраками" - действительно шедевр! Было бы странно с этим спорить... А многие ли из тех, кто их смотрел и кому понравилось, знают, кто такой Миядзаки?

KEN-d2, я досмотрела "Горбатую гору"  Фигня, зато про геев!

1441825[/snapback]

Фуфло....Неуважаю все что про геев.конечно можно только смотреть это девушкам..как нам про лезбиянак^_^

 

 

Ругательства неприемлемы.

Изменено 18 сентября, 200618 г. пользователем TomBelldandy (смотреть историю редактирования)

Причем? Гхм, и чушь награды получает. Сколько людей досмотрели до конца "Горбатую Гору"? Спасибо, я на 20 минутах вышел из кинотеатра вместе с остальной

с доброй половиной зала.

1441798[/snapback]

KEN-d2, я досмотрела "Горбатую гору" ^_^ Фигня, зато про геев! ^_^

1441825[/snapback]

Дерьмо....Неуважаю все что про геев.конечно можно только смотреть это девушкам..как нам про лезбиянак;)

1442553[/snapback]

 

Явный показатель того как японская анимация воздействует на Российского человека. А следовательно того что она из себя представляет.

Хз "Унесенных" досмотреть хватило сил со 2-го раза. На работе не было больше чем заняться.Банально -_-

Было бы странно с этим спорить...

Нет если ты забросил смотреть аниме в целом. И думаешь, что прошедшие годы ушли в "никуда".

Явный показатель того как японская анимация воздействует на Российского человека. А следовательно того что она из себя представляет.

Да, сделать в таком словe как лесбиянка аж 2 ошибки :) - дано не каждому.

Дерьмо....Неуважаю все что про геев.конечно можно только смотреть это девушкам..как нам про лезбиянак

Красавчег и ты тут?

Красавчег и ты тут?

1442682[/snapback]

Конечно как без меня!!!Надо же за вами следить

 

За вами, похоже, тоже... Если сказать по теме нечего, рекомендую воздерживаться от флуда.

Изменено 18 сентября, 200618 г. пользователем TomBelldandy (смотреть историю редактирования)

Явный показатель того как японская анимация воздействует на Российского человека. А следовательно того что она из себя представляет.

Дааа? А чем Российский человек отличается от человека обычного? Всё это мне кое-что напоминает...

Нет если ты забросил смотреть аниме в целом. И думаешь, что прошедшие годы ушли в "никуда".

1442682[/snapback]

А нафига тогда сидеть на анимешном форуме? Такому занятому время терять не жалко?

 

Melfice

Какое отношение имеет аниме к приведенным вами цитатам о кино?

Дааа? А чем Российский человек отличается от человека обычного? Всё это мне кое-что напоминает...

Начиная менталитетом и кончая иммунитетом.

Зона обитания оч. сильно влияет на организм и проч.

Никакого фашизма, как видишь.

А нафига тогда сидеть на анимешном форуме? Такому занятому время терять не жалко?

А ты? Или твоя жизнь - не важнее форума?

Аниме это массовая культура, как и литература и живопись и музыка. Это не хорошо и не плохо. Ни один издатель не может 100% предсказать будет та или иная вещь успешна или нет. Поэтому конвейер аниме это хорошо. Как это ни печально, но больше половины японской анимации это действительно мусор. НО! Из примерно 200 сериалов, которые начинают показывать в течение года, 5-6 как минимум будут хорошими, ещё десяток достойными внимания и ещё какое-то количество на любителей специфических жанров. При этом и шедевры, вошедшие в золотой фонд мировой культуры бывают не так уж редко. А теперь назовите мне хоть один амерский картун, досстойный звания шедевра не только для детей но и для взрослых? Аналогично и с советской мультипликацией. Несколько 5-минуток вроде "Жил был пёс", "Полигон", или раздутый сверх меры "Ёжик в тумане" погоды не делают.

Теперь собственно по теме. Есть три подхода к зарабатыванию на зрелищах. "Тупой примитив, но зато как дёшево - для неразвитых умов", "Средняя цена - среднее качество - обычно, длч подростков" и "Элитные вещи для учёных буратин - для тех кому уже за 25 (лет)". Японцы умудряются при примерно одинаковых затратах делать вещи всех трёх категорий. Чтобы все были довольны. Нынешний подход наших боссов массмедиа к репертуару в пояснениях не нуждается. Всех чешут под одну гребёнку и предлагают "матерные частушки за пятачок". Поэтому и аниме по ТВ крутят большей частью трешовое. Так что на данный момент популяризация аниме даже вредна. Но в то же время анимешник это не быдло. Кстати, в Японии раньше была та же картина. Сперва там произошёл прорыв в детской тематике. Потом дети выросли, но отказываться от увлечения не захотели. И аниматоры просто вынуждены были подстраиваться уже и под взрослую аудиторию. А часть этих выросших детей сами стали мангаками и аниматорами. Тут выше было правильно сказано, что это дело времени. Нынешнее поколение анимешников должно повзрослеть. И тогда будет возможно даже появление отечественной альтернативы восточному дракону. А сейчас максимум, чего можно добиться это лозунга "ОнемЭ ента модна" А оно нам надо? Вот вырастете, сами начальниками станете, вот тогда другое дело будет.

Bodunets

1. Аниме мое увлечение, следовательно мне не жалко терять время на тематическом форуме.

2. Я его не теряю, потому что часто нахожу здесь нужную мне информацию.

3. А кто сказал, что я вообще занятой человек?

4. Пользователь, которому я задала вопрос, является анимененавистником.

 

Еще что-то надо объяснять?

А теперь назовите мне хоть один амерский картун, досстойный звания шедевра не только для детей но и для взрослых?

 

"ФАНТАЗИЯ", студия Диснея, 1940.

"ДЭСТИНА", Дисней совместно с Дали, обнаружено в архивах приблизительно три года тому назад.

Есть еще, лень перечислять.