Ranma 1/2

[tuutikki2]

Люди по-разному себя ведут с разными людьми, в разных ситуациях. Это не раздвоение личности, не подсознание и не психическое расстройство.

Со своей девушкой нормально флиртовать, с коллегами по работе - нет. Это не значит, что у человека две личности - одна для девушек, вторая - для работы.

Даже в разной одежде люди по-разному себя ведут: в костюме в опере и с друзьями в клубе.

Ранма не менее стеснительный, а просто как шпион переодевшийся, отыгрывает роль, чтобы достичь своих целей. Поэтому и не стесняется.

И я что-то не припомню за ним особой "чести бойца", что бы под этим не подразумевалось. Скорее победа любой ценой.

[Kanashiku]

В 18.11.2024 в 09:07, Mira5 сказал:

у которого в облике свинки вообще-то тоже есть свои плюсы если задуматься

И еще какие! Целых два мягких, теплых плюса. Он, кстати, вполне ими пользуется, еще и Ранму ревновать заставляет. А плакаться - это его тактика, чтобы заставить того же Ранму чувствовать себя виноватым. Вывести противника из равновесия - самое милое дело.

[chemcrot]

1 час назад, tuutikki2 сказал:

 

И я что-то не припомню за ним особой "чести бойца", что бы под этим не подразумевалось. Скорее победа любой ценой.

У него много было боев. И я не погу вспомнить нечестных приемов, как у Муса, Кодачи, директора. Он лишь приноравливается к приемам противника. Он не добивает противника, много раз спасал Регу, когда тот был свиньей. Он вообще любит бой именно с одним сильным противником желательно не женщиной. Т.е. набор некоторых "предпочтений" у него есть, т.е. это и есть некая "честь бойца".  "Честь бойца" - это не "фэнтезийная рыцарская честь". 

[Vik Pol]

7ая серия (вторая половина 12 и 13ая соответственно)

А вот тут я признаю, что новая подача сделана лучше и ближе к манге.

Самое главное, что резало глаз ещё в при первом просмотре старого сериала: в соревновании по боевой гимнастике нельзя делать прямые удары и захваты без использования предметов, а Ранма схватила ногами Кодачи за руку и выкинула с ринга.

В манге и новой версии захват был за булаву в руках Кодачи, которую та почему-то не стала отпускать.

Тоже касательно попытки Ранмы заехать Кодачи с ноги, качаясь на закреплённой к балке ленте. В старом сериала Кодачи уклонилась и попрекнула Ранму, что удары без предметов недопустимы, хотя могла бы и поймать этот удар своим телом и дисквалифицировать соперницу. В новой - Ранма даже не долетел до Кодачи.

Ещё различие - когда по Кодачи летел стол, она блокировала его своим братом. В старой версии руки у брата были связаны и он принял стол лицом и вырубился. А вот в манге и новой версии он прошил деревянным мечём стол насквозь.

Ну и ещё когда Рёга с Ранмой в горячем пару превратились и летели вниз в новой версии был оригинальный манговский обмен шпильками:

- Глядите, мужик в трико!

- А ты и вовсе без одежды!

 

В итоге новая версия получилась лучше и зрелищнее.

Изменено 24 ноября, 2024 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

8-ая серия. Хорошая тенденция - снова полторы серии старого сезона (14 и половина 15ой). Арка про фигурное катание в школе "Колхоз" - явная отсылка на то, что лучшими фигуристами могут быть только русские атлеты.

В целом - неплохо. Что вырезали:

В старом были хорошие сцены про Азусу, где она перед сном говорила "доброй ночи" всем милым вещам, которые натырила со всего света, а поутру "с добрым утром" в обратном порядке. Да и в целом сейю в старом сериала звучала более аутентично, т.е. пискляво и истерично. В новом... терпимо, но это если не сравнивать.  

Также была хорошая сцена про то что Ранма сначала никак не мог стоять на льду и постоянно падал, потом поджал хвост и сбежал в туалет где на глазах изумлённых парней облился водой и стал девушкой, а на претензии забежавшего в след Рёги, что мол ты трус, раз как мужчина не хочешь обучаться фигурному катанию, окатил Рёгу водой. Увидавшие это парни офигели и наперебой стали поливать себя водой чтобы тоже в кого-нибудь превратиться, но увы, безрезультатно.

Фигурист Микадо тоже стал менее психованным, что минус.

Когда озверевший после поцелуя Ранма вернулся на лёд, он не мог устойчиво на нём стоять и потому с хрустом вгонял коньки в него аж наполовину. В новом сериале он просто вышел на лёд.

В старом сериале в сцене попытки Ранмы поцеловать Акане папаша Генма в виде панды снимал происходящее на видеокамеру. В новом - тупо всё ускорили, убрали неловкие паузы и никакой тебе камеры с записью для потомков.

Но есть и достоинства нового сериала: на Рёге остался ошейник с надписью "Шарлотта", который все присутствующие, кроме Ранмы, упорно не замечают. В старом сериале акцента на него не делалось (типа воротник закрывает), хотя в манге он тоже был.

Боевое торнадо в старом сериале смотрелось более детально и олдскульно прорисовано, а в новом половину происходящего оставили за кадром.

В целом: новая версия терпима, но старая мне нравится больше.

Изменено 2 декабря, 2024 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

Отсылочки:

 

[Мистик +-+]

В 11.11.2024 в 16:52, tuutikki2 сказал:

Мальчишки подросткового возраста часто толкаются, имхо, вариант телесного контакта в условиях жёстких рамок проявления сексуальности в обществе.

там скорее иерархия

[Vik Pol]

9 серия (Вторая половина 15ой и 16 серии, но есть нюанс - о нём ниже)

Всё дело в том, что вторая часть боя на ледовой арене в старом сериале суть паршивая отсебятина, в которой взорвался хладогенератор и Ранму с Рёгой на льдине вынесло на улицу, где они на коньках запрыгнули на вышку для прыжков в бассейн и дрались уже там. А вот новый сериал в данном случае полностью соответсвтует манге и в 10 серии бой продолжится всё на той же арене, но уже разбитой на льдины. И я этим безмерно доволен, т.к. давно хотел увидеть как Рёга будет превозмогать, чтобы не упасть в воду, что аж Микадо льдинами сплющит. 🙂 

 

[Vik Pol]

10 серия. (оригинальный манговский контент с доработками + первая половина 18ой серии старого сериала)

Сразу замечу, что в старом сезоне арки Ледового побоища и Прибытие СяньПу разнесены на две раздельных, с промежуточной серией (№17) про сватовство доктора Тофу, где не только корыстная Набики, но и Акане и Ранма-онна выдавали себя за его невесту.

В новом сериале сразу в раздевалку школы Колхоз вламывается Шампу (точнее СяньПу) и начинается уже её история.

Но поговорим о Ледовом Побоище: оно сделано на десять из десяти, причём режиссёр даже улучшил его по отношению к манге. Мотивация Рёги, провокация Ранмы, коварство Азусы - всё сделано лучше не только старого сериала, но и оригинальной манги. Браво!

А вот что касательно явления Шампу - старый сериал выигрывает за счёт своей размеренности и постановки, тогда как новый торопится и не даёт насладиться ситуацией. Даже когда Рёга пихает Ранму в обьятья Шампу с фразой "Прими свой поцелуй смерти как мужчина!" в старом сериале это сделано красиво и с расстановкой, а в новом - ускоренно и фраза звучит уже постфактум, когда Ранма уже в объятьях Шампу.

Но в целом - я доволен как слон именно тем, что на этот раз Ледовое побоище было реализовано полностью. Не совсем понимаю, почему это не сделали в старом сериале. Ну разве что из соображений цензуры, мол нельзя показывать как герои мутузят друг друга коньками в живот и по голове, швыряют ледяные глыбы и бьют с размаху об лёд.

 

[redbull-2]

ну в общем и целом новая Ранма понравилась мне больше новых Пришельцев. тут как-то и юмор получше (хотя всё равно чувствуется, что 40 лет назад планка анимешного юмора была не очень высока), и сам сериал не ощущается прям тотальным гаремом. главная проблема - это, конечно же, цензура, нет никакого удовольствия наблюдать за этими кукольными телами. ну и тоже не очень понятно, почему бы сразу не снимать серий 50? 12 как-то ни туда, ни сюда. итоговый рейтинг, как по мне, слишком завышен - и непонятно кем. фанаты старого сериала и манги были недовольны (Vik Pol вообще вон каждую серию разносил на форуме), а не знакомым с оригиналом вряд ли уж прям настолько зашло. ну, посмотрим на этот рейтинг через годик. от меня 7/10.

[Vik Pol]

11 серия. (вторая половина 18ой серии старого сериала и первая половина 19ой)

Наконец-то хронометраж 1:1.

Но и тут есть смещение акцентов - в новом сериале меньше юмора и больше тревожной беготни Ранмы в поисках Акане. ИМХО - старый вариант лучше.

Лапочка СяньПу вышла на уровне старого сериала, что плюс. Но вот полностью убрали Набики, которая на сокрытии личности Ранмы с него капусту стригла, а когда Рёга Ранму в очередной раз окатил водой Ранма возмутился: - Да вы что с Набики сговорились что ли?!

Правда в манге этого тоже не было.

Также стоит отметить, что постановка боевых сцен в старом сериале сделана не такой сумбурной и есть хорошие сцены когда тот же Ранма перепрыгнул Акане опёршись пальцем на её голову.

[Kanashiku]

20 часов назад, redbull-2 сказал:

как-то ни туда, ни сюда.

Это половина первого сезона, будут вам 50 серий, просто сейчас так много сразу не снимают.

По-моему, годный ремейк, жду второй части, второго и третьего сезонов. Судя по хайпу в соцсетях, спрос будет.

[Vik Pol]

12 серия. (вторая половина 19ой серии старого сериала и 20-ая целиком)

Снова под нож попали комедийные сцены как к примеру СяньПу вывалила Ранме целую груду флакончиков с шампунями, а нужный спрятала в декольте. Как потом оказалось спрятала не тот, а нужный потом отыскала в куче. 🙂

Или как избитый Ранма уполал с главой семейства Тендо на спине от Акане.

Ну и как Генма Саотоме прокручивал на мощном синтезаторе ругательства Ранмы чтобы подействовало на Акане.

Да, я знаю что в манге этого всего не было, равно как и Набики поначалу вовсе не была такой стервозной манипуляторшей - это всё режиссёр со сценаристом добавили для угару. И знаете: мне старая версия нравится больше. Ну кроме финального боя на ледовой арене и битвы с Кодачи - тут новый сериал чётко следует манге  и это хорошо. А вот цензура - это ВСЕГДА плохо. Не хотите показывать голое тело Ранмы - ну так хотя бы поставьте предметы и выберите правильные ракурсы, а не искажайте красивые пропорции пера Румико Такахаси до уровня пластиковых куколок. :(

В итоге 8/10, тогда как старому я сейчас дал бы 9/10.

[Anon-no-bito]

 

[chemcrot]

Наконец-то досмотрел. Хотя я Ранму люблю и много раз пересматривал. Но новый было тяжело смотреть из-за "необходимости" сравнивать со старым.

Это напрягало. Но оказалось не так плохо как я ожидал.

Боевую гимнастику перенесли адекватно, а "ледовое побоище" даже интересно было смотреть. Концовка 1 сезона мне никогда сильно не нравилась.

Больше новая версия коснулась арок с Куно и Регой. Ничего такого страшного - сократили так сократили.

Просто вброшу свои пять копеек. Почему-то мне особо запомнились порезаные шутки.

Вот в 3 серии Ранма отпрыгивает от Куно к Акане и стоя на голове говорит:

В новой версии - "синее тебе не идет". В старой версии - "трусики в горошек тебе не идут".

Причем в новой версии он также может видеть ее трусы и его высказывание так же может касаться как ее юбки, так и трусов.

Многозначительность… в комедии - это наше все. Конечно там и другие шутки порезали, но эту так "талантливо".

В 4 серии вырезали любимую шутку про Регу.

Ему говорят Токио впереди по этой дороги. Дорога делает изгиб, поэтому он пробивает ограждения и бежит "вперед", говоря при этом "вперед".

Кстати это одно из немногих "объяснений" его "топографического кретинизма". Эго прямолинейность. Сказали вперед, значит вперед.

Вырезали так же его мрачную шутку про Ранму "в твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь".

В старой версий он не стал драться с Ранмой при первой встречи, т.к. "в толпе школьников" перепутал, где находиться Ранма, и побежал "за ним" в другую сторону. Вот почему это не повторили. Неужели это потребовало бы много тайминга.

В новой версии он просто отдает "вызов" Ранме и уходит. Нафига. Ты так стремился к Ранме, что тебе мешает начать бой прямо сейчас.

Очень сильно сократили бой Ранмы с Регой.

Особенно жалко вырезка момента с Набики и ее "волшебными таблетками".

Наверное урезали сольные бои Ранмы и оставили парные бои Ранмы с Аканой для улучшения их взаимоотношении.

Но аниме как-то слишком смещается в сторону романтизма. Мне кажется этот подход в продолжении не будет нормально работать.

Даже в старой версии следующие сезоны были более комедийными.

А тут разрыв будет еще больше или же старый материал придется еще больше резать.

Изменено 1 января пользователем chemcrot (смотреть историю редактирования)

[Kanashiku]

В 01.01.2025 в 19:30, chemcrot сказал:

новой версии - "синее тебе не идет". В старой версии - "трусики в горошек тебе не идут".

Аааа! И в моей голове всплыл момент из "Ребра Адама", когда героиня Инны Чуриковой после неудачной свиданки говорит очередному претенденту: "Эти трусики в цветочек вам очень идут". 😁

Спасибо, что сделали двусмысленно и более туманно.

Изменено 4 января пользователем Kanashiku (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

тоже поглядел первый сезон ремейка. я как раз из тех, у кого тяжелый спейсок, но рамму скипанул: сначала просто негде было взять, потом не было времени, а потом, вернувшись как пловец обогащенный кругом инуяши, уже не смог вломить. слишком уж юмор 80-х ушлепанский, плюс, любят тянуть кота за жепку и там, где действия на 5 минут тебе заряжают постамент на 25. 

короче, текущий темп мне прям очень понравился. за вычетом дебильных серий про коньки и реслинг, дурашлёпство почти на минималках. много хорошей пластичности в анимации. много приятных голосов. большинство, конечно, заметно постарели, но хаясибара вообще как новая и инуяша тоже норм, а вот поросёнку моё почтение: нифига себе, думал я, сэки томокадзу под спайка косит как боженька, а это же сам спайк и был. 

странно нетфликс заходит в аниме, если честно. всё каких-то жестяных мужиков снимали, изредка делая что-то про нормальных людей, и вдруг двойной сальтухой в рамму. они там кости, что ли, кидают? надеюсь в следующий раз завезут ещё больше чемоданов вечныхозелёных антидепрессантов, и я так же с удовольствием посмотрю продолжение.

Изменено 17 января пользователем Напротив (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

8 часов назад, Напротив сказал:

странно нетфликс заходит в аниме, если честно. всё каких-то жестяных мужиков снимали, изредка делая что-то про нормальных людей, и вдруг двойной сальтухой в рамму. они там кости, что ли, кидают? надеюсь в следующий раз завезут ещё больше чемоданов вечныхозелёных антидепрессантов, и я так же с удовольствием посмотрю продолжение.

Надо понимать разницу между "нетфликс заказал анимешку" и "нетфликс вписался на правах спонсора".

[Напротив]

14 часов назад, DIMFIRE сказал:

Надо понимать разницу

мне не надо.

[chemcrot]

В 18.01.2025 в 02:37, Напротив сказал:

тоже поглядел первый сезон ремейка. я как раз из тех, у кого тяжелый спейсок, но рамму скипанул: сначала просто негде было взять, потом не было времени, а потом, вернувшись как пловец обогащенный кругом инуяши, уже не смог вломить. слишком уж юмор 80-х ушлепанский, плюс, любят тянуть кота за жепку и там, где действия на 5 минут тебе заряжают постамент на 25. 

У меня такая же история, но с отношением к Urusei Yatsura. Когда я пересмотрел Ранму и Инуяшу до дыр я наконец подумал, что-то подобное есть от этого же автора. Доходный дом Иккоку я еле досмотрел, но с большими пропусками. А на Urusei Yatsura уже пороха не хватило. Десять серий посмотрел и оставил на верхнюю полку. Хотя понимаю, что Urusei Yatsura похож на Ранму, но к героям я как-то не привязался. Все возраст уже не тот, время не то, "утенок" не работает.

В 18.01.2025 в 02:37, Напротив сказал:

короче, текущий темп мне прям очень понравился. за вычетом дебильных серий про коньки и реслинг, дурашлёпство почти на минималках. много хорошей пластичности в анимации. много приятных голосов. большинство, конечно, заметно постарели, но хаясибара вообще как новая и инуяша тоже норм, а вот поросёнку моё почтение: нифига себе, думал я, сэки томокадзу под спайка косит как боженька, а это же сам спайк и был. 

Я понимаю, что Ранму и Инуяшу озвучивает один сейю. Но в Инуяше настоящий Ранма для меня - это глава Шичининтай (по характеру и внешности). Инуяша - это какой-то синтез Ранмы и Реги. Возможно поэтому я и смог смотреть Доходный дом Иккоку, т.к. ГГ там типа Рега. Но вот переживать за ГГ из Urusei Yatsura я уже не смог. Он там не Ранма и не Рега. Он там Мироку из Инуяши, причем заготовка.

И все таки мир Ранмы не будет работать с таким повышением романтики как в ремейке. Они там торчат в одном городе, а не шляются по всей стране за ГЗ как в Инуяше. По представленной логике Ранма и Акане уже в конце 2 сезона должны "пожениться". Это как же надо сократить 7 сезонов. 
Ввести только Колон и Хапосая. Представить Хапосая - ГЗ и в тяжелой совместной борьбе с другими персонажами победить его. В принципе все.
 

[Напротив]

1 час назад, chemcrot сказал:

Шичининтай

у меня сейчас ажъ вьетнамские флешбеки пошли, даже подурнело. это та гоп-бригада из семи злодейских братьев-акробатьев, которую инуяша выносил на протяжении 40 серий (из 160) и смысл существования которой в истории никакой.  

отличный пример того леденящего душу ужаса работы на фабрике по растягиванию резины, что мы утратили. я когда потом смотрел Katanagatari, которые суть тот же инуяша, но где за 12 часовых эпизодов выкрошили всех и порешали абсолютно все проблемы -- натурально поверить не мог, что, оказывается, за такое император не прогневается.

[chemcrot]

57 минут назад, Напротив сказал:

у меня сейчас ажъ вьетнамские флешбеки пошли, даже подурнело. это та гоп-бригада из семи злодейских братьев-акробатьев, которую инуяша выносил на протяжении 40 серий (из 160) и смысл существования которой в истории никакой.  

отличный пример того леденящего душу ужаса работы на фабрике по растягиванию резины, что мы утратили. я когда потом смотрел Katanagatari, которые суть тот же инуяша, но где за 12 часовых эпизодов выкрошили всех и порешали абсолютно все проблемы -- натурально поверить не мог, что, оказывается, за такое император не прогневается.

Принцип ровно такой же как и в предыдущих (и последующих) арках. Нараку натравливает новых персонажей на компанию Инуяши-Кагаме. Фишкой данной арки является задействование практически всех персонажей кроме ГГ - Сешемару, Коги, Кикё. Все они постепенно сходятся вместе (у Горы). Katanagatari мне тоже нравиться. Но он вроде относиться к другому формату сериалов. По "монстру" - на серию -две. 

[DIMFIRE]

17 часов назад, Напротив сказал:

мне не надо.

надо понимать хотя бы для того, что бы разделять на "посмотреть после выпуска" и "дроп не глядя".

[Напротив]

13 часов назад, chemcrot сказал:

Принцип ровно такой же как и в предыдущих

да какая разница чем это обусловлено. просто четверть сериала чистой воды отряд галактика, где в конце каждой серии галактор сваливает.

 

13 часов назад, chemcrot сказал:

Katanagatari мне тоже нравиться. Но он вроде относиться к другому формату сериалов. По "монстру" - на серию -две. 

тся. 

монстр недели -- это частный случай процедурала. вот инуяша как раз процедурал: любой движ начинается с того, что нараку опять заварил лапши у главных героев в карманах. а катангатари -- это как границы пустоты, семейство фильмов. плюс, там один меч вообще в превьюшке к следующему фильму вынесли, кагоме завидует тагоме белой завистью. 

 

9 часов назад, DIMFIRE сказал:

надо понимать хотя бы для того, что бы разделять на "посмотреть после выпуска" и "дроп не глядя".

ох, придумывай себе какие хочешь правила, я же не спорю.

Изменено 20 января пользователем Напротив (смотреть историю редактирования)

[chemcrot]

1 час назад, Напротив сказал:

кагоме завидует тагоме белой завистью. 

Может быть, может быть.. Вот бы у меня были белые волосы... 🤧😶‍🌫️