Sailor Moon

[BonAntonio]

Наткнулся вчера на неплохое видео о «Сейлор Мун», коротенечко пробегающееся по ряду интересных фактов об этих манге и аниме, об их персонажах и вселенной в целом. Смотрел, дабы освежить немного воспоминания о франшизе. Многое я знал и раньше, но почерпнул и кое-что для себя новое - в общем, приятно провёл 20 минут за чашечкой чая, чего и вам желаю:

 

http://www.youtube.com/watch?v=kVQXyLcTn_c

Изменено 18 июня, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Наткнулся вчера на неплохое видео о «Сейлор Мун», коротенечко пробегающееся по ряду интересных фактов об этих манге и аниме, об их персонажах и вселенной в целом. Смотрел, дабы освежить немного воспоминания о франшизе. Многое я знал и раньше, но почерпнул и кое-что для себя новое - в общем, приятно провёл 20 минут за чашечкой чая, чего и вам желаю:

Сама многие факты знала(особенно моменты из манги) и слышала об особенностях американского дубляжа(но не слышала о том, что в Португалии у Луны И артемиса перепутали пол, а во Франции Артемис был женского пола :blink:), но тоже узнала много нового :rolleyes: Кстати, не знаю, что за перевод манги у меня был, но там Хотару боялась больше всего ходить пешком, а Минако боится полиции :blink:

http://s019.radikal.ru/i623/1506/9f/7dc9550f8b41.png

[Hikari115]

24 серия. Самая удачная после 21 серии. Рисовка правда до серии 21 не дотягивает, но в принципе неплохо. Сюжет вполне себе нормальный(но здесь и в манге самое интересное начинается). Главные звезды эпизода- Плутон, Диана, Алмаз и Темная Леди. И как же было приятно смотреть на Усаги, которая поняла насколько глупой была её ревность к Чибиусе, вот он рост личности- признание собственных ошибок :rolleyes: . Сейю отработали великолепно, больше всего запомнились Котоно Мицуиси(особенно ближе к концу, когда она просила Темную Леди вернуть ей Чибиусу), Мамору Мияно(тронувшийся умом Алмаз- это нечто :D) и Фукуен Мисато(правда мне показалась, что она как-то слишком много смеялась :blink:). До чего же трогательной получилась сцена между Дианой и Плутон, когда Плутон оставляла свой пост почти расплакалась :( Эх, осталось готовить носовые платки для 25 серии, она должна получится очень грустной :(, надеюсь создатели ничего не испортят.

Няшка чиби-Плутон :)

http://s008.radikal.ru/i303/1506/f8/340524a2f90c.png

Кстати, в манге момент с Сапфиром и Алмазом выглядел более жестко, в "Кристалл" Алмаз получился сентиментальнее, было яснее видно, что он это делает из лучших побуждений и у него нет другого выбора.

Дополнительный плюс 24 серии: голос Мудреца исходящий из планеты Немезис. Создатели молодцы, что добавили такой эффект мощного звучания.

Изменено 21 июня, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

25 серия. Носовые платки оказались полезными. Проплакала всю первую половину серии в хорошем смысле слова. Плутон была просто прекрасна. Создатели постарались и, по-моему, серия удалась. Понравилась передача эмоций. Приятно удивила трансформация Чибиусы- не в 3D, только почему-то это напомнило хеншины из "Хорошенького лекарства" :blink: Я благодарна сценаристам СМК, что они позволили иннерам вступить в бой(честно, этот момент в манге меня всегда расстраивал- всё финальное сражение действовала одна Сейлормун, ну ещё Такседо Маск и Чибиуса помогали, остальные сенши просто провалялись на земле всё это время). И я в шоке от судьбы Алмаза, я думала тут тоже будет всё по манге, а нет они сделали кивок старому аниме(решили обелить Сейлормун и Такседо Маска? Что бы они не трогали злодея, который в каком-то смысле оступился на жизненном пути?). Рисовка- божественна(а какие там были шикарные волосы :rolleyes:), по крайней мере, большую часть серии, но и на меньшую косорукую часть я не особо обратила внимание из-за сюжета. Для меня эта серия- 5/5. С нетерпением жду финальную 26 :)

 

PS Я в полном восторге от Фукуен Мисато(Чибиуса) и Ай Маеда(Плутон), они так здорово отыграли свои роли в 25 серии, что было просто невозможно не сопереживать их героиням :)

Диана- как всегда няшка :D

[BonAntonio]

Уже писал сие товарищу на «MAL'е», но отмечусь всё же и здесь (завершение трансляции новой «Сейлор Мун» - своего рода исторический момент как-никак): «Тоже вот досмотрел буквально только что «Кристалл»: «Сейлор Мун» уже не тост, но свою порцию мурашек по коже я получил, так что ставлю 7 из 10 за не до конца ещё растерянную магию и тёплых-тёплых Усаги с Чиби-Усой (и за Плутон). Да, среди музыки всё-таки обнаружил для себя парочку приятных уху композиций. Попробую-ка заслушать всё-таки OST. Намёк на второй сезон видел. Пущай делают, поглядим-с».

[Hikari115]

Уф, тоже завершила просмотр "Кристалл". И что могу я сказать: то количество негатива, которое направлено на данное аниме во многом обусловлено завышенными ожиданиями к этому проекту перед началом его трансляции(ИМХО). Мол, франшиза такая известная и родоначальник жанра командного махо-седзе, при этом забывая, что сейчас выросло целое поколение, большинство из которого знать не знает, что такое "Сейлормун" вообще, франшиза БЫЛА очень известной и знают её в основном только старые фанаты, да и то некоторые из неё давно "выросли" и франшиза давно не обновлялась(последний проект по ней- ЛА 2003 года), поэтому она устарела и в нынешнее время, в котором уже есть такое разнообразие не только в данном конкретном жанре, но и в общем в аниме, уже не так востребована, если не востребована вообще. Так что в этом смысле я понимаю создателей, почему они не хотели много вкладывать в новую экранизацию- неизвестно будут ли современные анимешники это смотреть, будет ли это привлекать сейчас нового зрителя и способно ли это до сих пор держать старых фанатов у экрана? Завышенных ожиданий у меня не было с самого начала, я просто радовалась, что Тоей даже просто вспомнили об одной из моих первых и любимых историй и решили переснять заново, да и ещё и по манге, которую я обожаю, я давно мечтала увидеть на экране то, что упустило старое аниме (и поэтому я надеюсь, что "Кристалл"- это только начало, что все последующие 3 арки тоже не обойдут вниманием). Так что особого разочарования просмотр СМК мне не принес, да, не всё было идеально, иногда даже далеко не всё(рисовка, определенные моменты в сценарии), но не смотря на все шероховатости СМК, этому аниме как-то удалось всё же вернуть меня пусть не надолго, но в детство. Наблюдая его я как будто вновь становилась ребенком и с нетерпением ждала выхода каждой новой серии, я даже иногда плакала на грустных моментах и смеялась на веселых. Это аниме не самое лучшее из всех мною просмотренных, но я всё равно нашла его хорошим и по-своему притягательным. Оно ближе мне, чем старое аниме, потому что оно ближе к манге, но оно не лучше старого аниме и не хуже его в тоже время. Для меня эти 2 аниме- равны(у одного плюсы в одном, у другого в другом). Я не акцентировала свое внимание на каких-то неполадках(я их, конечно, иногда замечала, но не зацикливалась на этом) и старалась просто получать удовольствие от просмотра и я его получила, причем не малое количество :) Так что "Кристалл" заслужил от меня оценку 8/10(да, вот такой я оптимист :rolleyes: ) А ещё благодаря "Кристалл" я полюбила Макото, Мамору, Луну и мне очень понравилась Темная Леди(теперь я с нетерпением жду появления Мистресс 9 :wub:)

По поводу музыки. Сначала была разочарована. Когда в доступе появились отрывки из выпускающегося музыкального диска(там где только музыка, а не песни) думала закачаю от силы мелодий 3-4, а вот когда послушала целиком все композиции с удивлением обнаружила, что мне нравятся практически все :blink: С песнями случилась та же история :blink: Поэтому теперь всё музыкальное сопровождение СМК у меня на компьютере, частенько слушаю и наслаждаюсь :blush:

Изменено 18 июля, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

родоначальник жанра командного махо-седзе

Справедливости ради назову фансервисный кроссовер 1987-го года - «Majokko Club Yoningumi: A Kuukan kara no Alien X». Здесь Волшебный ангел Крими Мами, Волшебная фея Персия, Волшебная поп-звезда Пастель Юми и Волшебная звезда Магическая Эми, у каждой из которых свой сериал, плечом к плечу противостоят неведомой космической твари с тентаклями (это не хентай, если что). Так что пораньше «командное махо-сёдзё» возникло. ;) Вещица без перевода, правда (upd.: вру, есть английский перевод, оказывается).

 

она устарела

Вовсе нет. Меня тут как-то раз Химура Юми поправила, мол, «Собирательница карт Сакура» ещё молоденькая совсем, хоть и 98-го года выпуска. С тех пор я многое переосмыслил и считаю, что и Сейлор Мун тоже ещё не старушка. Да и Интернет информацией о «Сейлор Мун» полнится - сложно на неё сегодня так или иначе не наткнуться.

 

Так что в этом смысле я понимаю создателей, почему они не хотели много вкладывать в новую экранизацию- неизвестно будут ли современные анимешники это смотреть, будет ли это привлекать сейчас нового зрителя и способно ли это до сих пор держать старых фанатов у экрана?

Имхо, как раз и надо делать хорошо и выкладываться на полную, чтобы держало у экрана и привлекало нового зрителя. А если подходить к делу несерьёзно, спустя рукава, то, ежу понятно, мало кто заинтересуется.

 

По поводу музыки. Сначала была разочарована. Когда в доступе появились отрывки из выпускающегося музыкального диска(там где только музыка, а не песни) думала закачаю от силы мелодий 3-4, а вот когда послушала целиком все композиции с удивлением обнаружила, что мне нравятся практически все :blink: С песнями случилась та же история :blink: Поэтому теперь всё музыкальное сопровождение СМК у меня на компьютере, частенько слушаю и наслаждаюсь :blush:

Вот сейчас сижу слушаю. Momoiro Clover Z нисколько не впечатляют, но вот Таканаси Ясухару - очень даже. В отрыве от самого аниме хорошо музыка идёт. Странное дело, раньше на этого товарища не натыкался. Вчера загрузил OST «Адской девочки», там с ним и познакомился впервые...

Изменено 18 июля, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Справедливости ради назову фансервисный кроссовер 1987-го года - «Majokko Club Yoningumi: A Kuukan kara no Alien X». Здесь Волшебный ангел Крими Мами, Волшебная фея Персия, Волшебная поп-звезда Пастель Юми и Волшебная звезда Магическая Эми, у каждой из которых свой сериал, плечом к плечу противостоят неведомой космической твари с тентаклями (это не хентай, если что). Так что пораньше «командное махо-сёдзё» возникло. Вещица без перевода, правда (upd.: вру, есть английский перевод, оказывается).

Ну эти вещи я так полагаю мало известны, поэтому "Сейлормун" чаще всего называют первой в жанре, основываюсь на те высказывания, которые попадаются.

Вовсе нет. Меня тут как-то раз Химура Юми поправила, мол, «Собирательница карт Сакура» ещё молоденькая совсем, хоть и 98-го года выпуска. С тех пор я многое переосмыслил и считаю, что и Сейлор Мун тоже ещё не старушка. Да и Интернет информацией о «Сейлор Мун» полнится - сложно на неё сегодня так или иначе не наткнуться.

Я лично натыкалась в интернете на людей, которые не то, что не смотрели, но даже не слышали об этом аниме и в основном- это молодое поколение(у всех сейчас больше на слуху "винкс", а не СМ :( ). Большинство нынешних анимешников выросло на "Наруто". Конечно, есть аниме и старше Муньки, но всё таки аниме сами по себе достаточно быстро устаревают, если франшиза давно не обновлялась тем более(не было ремейков или новых экранизаций)(ИМХО). Я, например, видела сообщения, где даже "Инуяшу" называли устаревшей франшизой, хотя "Инуяша" куда моложе "Сейлормун". Многие форумы по СМ давно позаброшены, информации, вроде бы, полно, но на многих ресурсах она устаревшая так же.

 

Имхо, как раз и надо делать хорошо и выкладываться на полную, чтобы держало у экрана и привлекало нового зрителя. А если подходить к делу несерьёзно, спустя рукава, то, ежу понятно, мало кто заинтересуется.

"Сейлормун"- это всё таки старая школа и немногим она сейчас по душе, как не прискорбно. Вон "Ринне" как будто бы лучше по качеству делают, чем СМК, в плане рисовки и сюжета, да и франшиза относительно новая, но чувствуется "старая школа" в самом сюжете и многие из современных анимешников бросают просмотр. Нам как фанатам ретро-аниме наоборот нравится ламповость, мы выросли на этом, но современному зрителю этого мало. В самой манге "Сейлормун" многие сюжетные приемы устарели, просто на фоне того, что уже сейчас может предложить аниме-индустрия. Тогда- это было прорывом, а сейчас видели и гораздо больше(например, "Мадока Магика")

 

Momoiro Clover Z нисколько не впечатляют

Мне у этой группы голоса жутко не нравятся, опенинг и эндинг у СМК достаточно неплохие, особенно эндинг(между прочим, композитор эндинга так же была одной из композиторов в старой СМ), но голоса слишком писклявые <_<

Изменено 18 июля, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

В самой манге "Сейлормун" многие сюжетные приемы устарели, просто на фоне того, что уже сейчас может предложить аниме-индустрия. Тогда- это было прорывом, а сейчас видели и гораздо больше(например, "Мадока Магика")

В Мадоке режиссер трахает героинь и забивает все эфирное время ДРАМОЙ, потому что гикам неинтересно смотреть на теплое ламповое махо-сёдзе с повседневностью, школой, дружбой, родителями, но интересно смотреть, когда кого-то убивают, насилуют или превращают в инвалида. От махо-седзе там одно название. Как и в Yuuki Yuuna wa Yuusha de Aru.

Изменено 18 июля, 2015 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Самые крутые мелодии: тема Сейлор Марс и Saigo no Tattakai, а ещё Toki Hanatareta Ikari B)

https://www.youtube.com/watch?v=wbSj90jsl-E

https://www.youtube.com/watch?v=RagZFjl1hjI

https://www.youtube.com/watch?v=vb1L-ZjFBhU

Таканаси Ясухару, кажется, так же композитор "Наруто: Шипунден", "Фейри Тейл" и "Хорошенькое лекарство".

[Hikari115]

Из самых стоящих мелодий ещё есть тема Темной Леди и Kanashimi no Fukaki Fuchi

https://www.youtube.com/watch?v=etVJRnrPoCQ

 

От махо-седзе там одно название

Не сказала бы, то как Мадока победила Вальпургиеву Ночь- это больше похоже на то, что свойственно махо-седзе, она победила её не силовыми методами, а желанием, которое было рождено из той доброты и сострадания, которое было в сердце Мадоки(решающую роль сыграли не кулаки, а сила духа и сердца, это больше подходит для махо-седзе). В "Мадоке" дружба тоже играет немаловажную роль, пусть и показано девочек вместе не так много, вспомните как Мадока умоляла своих подруг сражаться плечом к плечу, а не против друг друга и в третьем фильме они таки объединяются. Мадока- это вообще классическая героиня любого махо-седзе. В "Мадоке Магике" вообще всё как в махо-седзе, кроме точки зрения на происходящие события, всё представляется не в обычном радужном свете, вот и разница. И при этом главный принцип жанра в "Мадоке" остается непоколебим- сила сердца и вера в лучшее, там представлено это не настолько явно как в других махо-седзе, но там это тоже есть (чистое ИМХО).

 

Песни я имела ввиду больше песни, которые поют сейю СМК :) Особенно мне понравились песни Макото(Ами Косимидзу), Минако(Сидзука Ито) и групповая(поют сейю Усаги, Ами, Рей, Макото и Минако).

И другие песни тоже хорошие получились, даже у Рей, хотя когда я в первый раз услышала только отрывок- пришла в ужас, а прослушав целиком- мне понравилось, вывод песню Рей отрывком лучше не слушать :lol: И наконец то у лордов появилась своя песня :rolleyes:

Ну а совместная песня Минако и Рей вообще похожа на что-то из мюзикла на Бродвее

Изменено 18 июля, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Кстати, манга "Сейлормун", для меня ничем не хуже "Мадоки Магики" там где это касается сути сюжета, даже можно найти некоторые похожести и мрачности в манге СМ предостаточно(уж во всяком случае больше, чем в "Кристалл"), просто сама подача сюжета- устаревшая(пройти через нескольких мелких злодеев и добраться до главного злого босса), плюс эти бои, где главная сила заложена в жезлах, брошках, магических артефактах...

[BonAntonio]

Я лично натыкалась в интернете на людей, которые не то, что не смотрели, но даже не слышали об этом аниме и в основном- это молодое поколение(у всех сейчас больше на слуху "винкс", а не СМ :( ).

Где ж ты лазила? Надо сразу было к нам идти! :D

 

Конечно, есть аниме и старше Муньки, но всё таки аниме сами по себе достаточно быстро устаревают, если франшиза давно не обновлялась тем более(не было ремейков или новых экранизаций)(ИМХО).

Решительно не согласен! Что написано пером, того не вырубишь топором. К аниме это тоже относится. Больше скажу, я аниме увлёкся поздно, начинал с более-менее нового и, чем больше углубляюсь в прошлое аниме-индустрии, тем больше убеждаюсь, что это «устаревшее» аниме часто содержит идеи поновее тех, что есть в аниме сейчас, или как минимум те же самые и в лучшем для меня представлении. За 60-70-е года, правда, говорить не возьмусь (мало видел тайтлов того времени, «Милашка Хани» только показательна будет), но вот за 80-е - это запросто. Впрочем, данная дискуссия явно не для этой темы. Если хочешь, продолжим в более подходящем треде.

 

Нам как фанатам ретро-аниме наоборот нравится ламповость, мы выросли на этом, но современному зрителю этого мало.

А я вот почти не рос на «старой школе» (на аниме обратил внимание где-то лет десять назад, а до того сталкивался с ним эпизодически и без понимания сути происходящего, даже «Грендайзера» и той же «Сейлор Мун» лишь пару серий в детстве видел, хоть и не в лесу жил) и именно потому нахожу её идеи свежими. Эх, видать, я странный...

 

В самой манге "Сейлормун" многие сюжетные приемы устарели, просто на фоне того, что уже сейчас может предложить аниме-индустрия. Тогда- это было прорывом, а сейчас видели и гораздо больше(например, "Мадока Магика")

И снова решительно не согласен. Всё то новое - хорошо забытое или вовсе неизвестное старое. Неужели сериал «Винкс» сказал что-то новое и показал что-то большее, чем это сделало «Сейлор Мун» когда-то? Ну, и съеденная голова в «Магике» - тоже мне откровение. Не, внезапно, конечно, спецэффекты и прочая красота, все дела, но за ней-то вполне обычное «махо-сёдзё», только чуток мрачное, как ты и говоришь. Но разве «Сейлор Мун» мрачным не было? Я тут вспоминаю один из мувиков (кажется, этот), так там вообще что-то совсем жуткое было, чуть ли не зомби-апокалипсис. Ну, руки из земли точно помню. И всё тоже красиво, сочно, эффектно. Да и финал первого сезона «Сейлор Мун» хорош: я в такой осадок выпал, как сейчас помню. Так в чём разница нового «махо-сёдзё» и старого? Что там устарело во втором случае и где откровения в первом? :rolleyes:

 

Кстати, манга "Сейлормун", для меня ничем не хуже "Мадоки Магики" там где это касается сути сюжета, даже можно найти некоторые похожести и мрачности в манге СМ предостаточно

Ну, о чём я и говорю.

 

просто сама подача сюжета- устаревшая(пройти через нескольких мелких злодеев и добраться до главного злого босса)

Удобный способ организации многосерийников же. «Монстр недели» называется (монстра можно поменять на девушку или что / кого угодно ещё). Было раньше, используется и сейчас. Не только в аниме, кстати.

 

плюс эти бои, где главная сила заложена в жезлах, брошках, магических артефактах...

Ну, это ж особенность жанра в целом. И что, это жанр устарел, получается? Да вроде нет: девочки и дяденьки Японии и сегодня смотрят «махо-сёдзё» на экранах своих ТВ. А для лиц, не относящихся к данной целевой аудитории, есть куча другого аниме на любой вкус и цвет. :unsure:

Изменено 18 июля, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

В "Мадоке Магике" вообще всё как в махо-седзе, кроме точки зрения на происходящие события, всё представляется не в обычном радужном свете, вот и разница.

Именно. Сказочность в махо-седзе это красиво, театральные злодеи и схватки это красиво. Отрывать головы милым девочкам это уже не махо-седзе.

 

Ха.

 

 

 

[Hikari115]

Сказочность в махо-седзе это красиво, театральные злодеи и схватки это красиво.

Махо-седзе- это истории про приключения девочек-волшебниц, сказочность там совсем не обязательна, для меня- это стереотип, что раз махо-седзе то должны быть одни цветочки и бабочки. Манга "Сейлормун" не менее мрачная и местами депрессивная, чем "Мадока", в манге СМ есть и страшные трупы и кровь и не совсем волшебные смерти(смерть принцессы Какю- её насквозь проткнули копьем, а не как в аниме просто забрали звездное семя), однако же все считают СМ- образцовым махо-седзе.

[Hikari115]

Если хочешь, продолжим в более подходящем треде.

А здесь есть треды "старое vs новое"? :D

 

Неужели сериал «Винкс» сказал что-то новое и показал что-то большее, чем это сделало «Сейлор Мун» когда-то?

"Винкс" вообще не аниме, я имела ввиду конкретно аниме-сериалы здесь. Суть сюжета СМ не устарела и сейчас, просто то как она подается не всем нынешним зрителям может понравится, некоторые приемы им могут показаться устаревшими(сужу по комментариям к манге от таких новичков).

Удобный способ организации многосерийников же. «Монстр недели» называется (монстра можно поменять на девушку или что / кого угодно ещё). Было раньше, используется и сейчас.

Сейчас я что-то уже редко встречаю подобный прием в современных аниме и всё равно мне кажется, этот прием как-то со временем видоизменился и перестал быть настолько явным(ИМХО)

Ну, это ж особенность жанра в целом. И что, это жанр устарел, получается?

В "Хорошеньком лекарстве" девушки уже прибегают к физической силе, а не только к силе артефактов, раньше многие бои в жанре выглядели как просто пуляние одного-двух лучей, атаки в старой СМ вообще толком нормально не показывали(конкретно влияние атаки, только как она готовится атаковать, а само воздействие на врага показано плохо, многие поэтому обрадовались, что в "Кристалл" атаки могут быть в режиме "реального времени", а не как раньше)

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Ну, и съеденная голова в «Магике» - тоже мне откровение.

Там откровение не в съеденной голове, а в том, что одну из возможных главных героинь так быстро "сдали в утиль", опять таки всё из-за стереотипа, что в махо-седзе нет насилия в принципе, что главные герои всегда выживают и вообще у них всё должно быть розово и прянично, "как в жанре положено"

[Hikari115]

И это будет реально обидно, если они решат не экранизировать остальные арки по манге :( Старое аниме очень хорошо экранизировало первые 3 арки, пусть и с отклонениями, зато 4 и 5 арки в плане сюжета вышли гораздо слабее по сравнению с мангой. В манге же наоборот всё самое интересное начинается как раз с 3 арки, первые две(Темное королевство и Черная Луна) достаточно слабые по сравнению с последующими(ИМХО)

[Hikari115]

Кстати, на англоязычных форумах по СМ, на которых ещё активно идут обсуждения(их я нашла 2), мне гораздо больше нравится читать отзывы, чем на русскоязычных ресурсах. Там существуют разные точки зрения и главное- адекватное их представление. Причем положительных отзывов о СМК там гораздо больше, чем негативных.

[BonAntonio]

А здесь есть треды "старое vs новое"? :D

Есть-есть, вот, например: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=59840&st=160

 

Суть сюжета СМ не устарела и сейчас, просто то как она подается не всем нынешним зрителям может понравится, некоторые приемы им могут показаться устаревшими(сужу по комментариям к манге от таких новичков).

В "Хорошеньком лекарстве" девушки уже прибегают к физической силе, а не только к силе артефактов, раньше многие бои в жанре выглядели как просто пуляние одного-двух лучей, атаки в старой СМ вообще толком нормально не показывали(конкретно влияние атаки, только как она готовится атаковать, а само воздействие на врага показано плохо, многие поэтому обрадовались, что в "Кристалл" атаки могут быть в режиме "реального времени", а не как раньше)

Да ничего там не устарело, Господи. :) Физическая сила использовалась для решения споров с древнейших времён, причём не только в вымышленных мирах, но и в реальной жизни тоже. И ничего, народ как воспринимал драки на ура, так и воспринимает сегодня, на возраст этого приёма не жалуясь. В «махо-сёдзё» применение физической силы тоже было, причём даже раньше 1991-1992-го годов. Вчера вот посмотрел первые две серии «Mamono Hunter Youko» (1990 и 1992 года), так там кровь (пронзание насквозь колом тоже было), оккультные ритуалы, насилие, этти уровня «ещё чуть-чуть и будет хентай», бодрые и эффектные драки с оружием и без, и при всём при этом «Йоко» - «махо-сёдзё» на манер «Сейлор Мун», разве что театральности поменьше и мрачности с развратом побольше. Ещё пример: «Крими Мами» (1983 год). В одной из серий Мами там сражается с вредным импёнышем, вооружённым копьём, противопоставив ему свою палочку-выручалочку. Фехтование было недолгим (и вообще случай единичный), но было. В остальное же время Мами не то что ни с кем не борется кулаками, она даже магией ни в кого не стреляет, вместо этого даря всем красивые иллюзии своими песнями и дурачась, как это делают «Несносные пришельцы» (вот так разрыв шаблона, ха-ха). Едем дальше... «Милашка Хани», 1973-ий год, «махо-сёдзё в шпионском сеттинге»: Хани «хеншинится», разбирается волшебными шпионскими штучками (аналог лунной тиары тоже есть), кулаками и саблей с монстрами недели и в финале с аналогом королевы Берилл на 20 лет раньше, чем это сделала Усаги (да, приёмы «Сейлор Мун», оказывается, настолько «устарели», что их 20 лет спустя используют, называя прорывом :) ) Т.е. я веду к тому, что чрезмерно театральные битвы с противником - это специфическая фишка в основном «Сейлор Мун» и её клонов. Если нужна мрачность или применение физической силы в «махо-сёдзё», за ними не обязательно идти в современное аниме вроде «Магики», «Хорошенького лекарства» и т.п., всё уже было до них, в том же 92-м году, когда увидела свет ТВ-адаптация «Сейлор Мун», и даже до него (уже упомянутая «Йоко», к примеру, или «Милашка Хани» с её последующими переделками). А театральность «Сейлор Мун» - она жива и сегодня: икухаровские «Утэна», «Пингвиний барабан» и совсем недавнее «Yuri Kuma Arashi». Она есть и нисколько не устарела, потому что ряду зрителей нравится и поныне. В общем, все эти разговоры про устаревание - странное явление, имхо. 20 и даже 30 лет - это не такой уж и возраст. Творчество - бессмертно! :ph34r:

 

Сейчас я что-то уже редко встречаю подобный прием в современных аниме и всё равно мне кажется, этот прием как-то со временем видоизменился и перестал быть настолько явным(ИМХО)

Сейчас и длинные сериалы выходят реже, всё 13-ти серийные односезонники, где на «монстров недели» времени нет, как нет и смысла их туда вводить. Причём дело тут даже не в устаревании формата, а в том, что на длинное аниме сложнее выбить деньги и потом эти деньги вернуть и приумножить, наверное. С консольными видео-играми похожая история творится сегодня (горите в Аду, гадкие мобилки).

 

Там откровение не в съеденной голове, а в том, что одну из возможных главных героинь так быстро "сдали в утиль"

Ну, тут уже Хохн всё сказал за меня: современный зритель желает смотреть, как милых девочек «сдают в утиль»? Это есть современность, свежесть и новизна? Не могу с этим согласиться. Внезапные, неожиданные смерти и страдания были раньше и много где. И даже в «махо-сёдзё», и даже «Сейлор Мун»: финал первого сезона, уже упомянутый мною мувик с убиением то ли Усаги, то ли Мамору, то ли обоих и помутнением взглядов оных (потом их воскресили, правда, но разве в «Магике» попыток обойти смерть персонажей не было?). Так что не сильно далеко «Мадока Магика» ушла в своих откровениях от выходцев «старой школы». Сказки и страдания вообще частенько идут рука об руку.

 

И это будет реально обидно, если они решат не экранизировать остальные арки по манге

Экранизируют: намекнули же, что скоро снова увидимся. ;)

Изменено 19 июля, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

Я говорю о предпочтениях большинства зрителей. Для любящих ретро-аниме и так понятно, что многое из старого может быть актуально и сегодня("всё новое- хорошо забытое старое"). Но как много ньюфагов сейчас начинают свой просмотр аниме, которое ретро? Здесь даже в теме "какое аниме вы точно не будете смотреть" кто-то написал, что не будет смотреть аниме какого-то там "лохматого" года.

 

Те же "Рубаки"- культовое аниме, по крайней мере, было в свое время, однако на аниме-ресурсах попадается множество людей, которые никогда не смотрели это аниме, зато точно смотрели "Тетрадь смерти" культовую уже в наши дни. Вообще я на "Кристалл" смотрю и с той точки зрения, что посмотрев его кому-то из новичков может понравится история и они могут захотеть познакомиться со старым аниме или даже почитать мангу(про ЛА говорить не стану- сама на 5 серии бросила, но надеюсь когда-нибудь одолеть и его, посмотрела же я некоторые мюзиклы)

[BonAntonio]

Я говорю о предпочтениях большинства зрителей. Для любящих ретро-аниме и так понятно, что многое из старого может быть актуально и сегодня("всё новое- хорошо забытое старое").

Старое актуально вне зависимости от зрителя: новое не может возникнуть из воздуха, оно базируется на чём-то, что уже есть.

 

Но как много ньюфагов сейчас начинают свой просмотр аниме, которое ретро?

Понятно, что начинают обычно с того, что на слуху. Но рано или поздно популярное и общеизвестное аниме заканчивается, и если зритель действительно заинтересован в том, что он смотрит, он обратит свой взор на то, что было до. Но «Сейлор Мун» как раз и относится к популярным тайтлам. Его скорее всего назовут одним из первых при упоминании жанра «махо-сёдзё».

 

Те же "Рубаки"- культовое аниме, по крайней мере, было в свое время, однако на аниме-ресурсах попадается множество людей, которые никогда не смотрели это аниме, зато точно смотрели "Тетрадь смерти" культовую уже в наши дни.

Это вовсе не значит, что «Рубаки» устарели. Точно также можно говорить об устаревании «Преступления и наказания», ведь его не каждый нынешний читатель читал или будет читать, а «Тетрадь смерти» вот смотрел или посмотрит с большей вероятностью. Кстати, совсем недавно в теме «Что бы посмотреть?» возник новичок, который как раз смотрел первый сезон «Рубак» и ещё пару тайтлов и спрашивал, чего бы ему ещё посмотреть. Кому надо, тот всё найдёт, в общем.

 

Upd.: Кстати, с братом (9-ый класс закончил) вот только-только отсмотрели всех «Рубак» и «Потерянную вселенную». Он без меня аниме не смотрит, к ретро большой привязанности не имеет, но от «Рубак» остался в восторге и даже заявил: «Вот умели же раньше аниме снимать!». А вот «Потерянную вселенную» оценил на 4 из 10, ха-ха. Иными словами, новому поколению только покажи ретро, а уж они его оценят по заслугам, каждый по-своему.

 

про ЛА

А расшифровывается как?

Изменено 19 июля, 2015 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Hikari115]

и если зритель действительно заинтересован в том, что он смотрит, он обратит свой взор на то, что было до.

Вот именно, если захочет обратить свой взор на что-то, что было до. Что-то хорошее в старом можно найти не только в аниме. Но лично мне такие интересующиеся новички попадались редко <_<

 

А расшифровывается как?

Live-action, сериал с живыми актерами 2003 года, где-то 52 эпизода + спешал серия, основа- первая арка, Темное королевство. По сюжету говорят лучшая экранизация первой арки(лучшее развитие отношений у Мамору и Усаги, у Мамору там до Усаги была другая невеста, Сейлормун показана с другой нехорошей стороны, есть Темная Сейлор Меркури, да и биографии и характеры девочек более проработаны по сравнению со старым аниме и мангой), если сравнивать и с мангой и со старым аниме, сюжет, конечно, много где основательно поменяли, но остается всё-таки близка манге больше, чем старому аниме. Но у меня возникла проблема с некоторой похожестью на "Могучих рейнджеров"- резиновые монстры дня, к превращениям не сразу привыкнешь и плюшевые Луна и Артемис :blink:

http://s017.radikal.ru/i443/1507/2e/aef949c13e83.jpg

[Agonist]

Live-action, сериал с живыми актерами 2003 года,

 

Кастинг зафейлился уже на моменте когда Икухару не взяли на роль Сейлор-марс

 

 

 

 

[Hikari115]

В манге СМ много жутковатых моментов сопоставимых с "Магикой"- это да, но как много новичков знает об этом? Более того, не каждый кто смотрел старое аниме об этом знает. Многие кто начинает читать мангу "Сейлормун" полагают, что она детская основываясь на воспоминаниях об аниме 90-х и только в процессе чтения оказывается, что старое аниме было куда радужнее и безобиднее, чем манга и что оказывается манга взрослее по содержанию. Но любая манга не может быть настолько же популярной насколько популярно соответствующее ей аниме, поскольку смотреть сейчас многим проще, чем читать(ИМХО), поэтому и знать об этом будет меньшинство и то только то меньшинство в основном, которое уже знакомо с аниме(ИМХО). Я, например, читаю мангу только после просмотра аниме(если оно мне очень понравится и захочется чего-то ещё), саму по себе мангу я читать вряд ли стану.

 

Кастинг зафейлился уже на моменте когда Икухару не взяли на роль Сейлор-марс

А мне понравилась утвердившаяся на роль Марс актриса :lol: Но, наверное, Икухара тоже смотрелся бы неплохо :lol: Актриса у Меркурия так же хорошенькая

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Hikari115 (смотреть историю редактирования)