Перейти к содержанию
АнимеФорум

Стоит ли на ВАШ взгляд отдать что либо из территории России? И почему?  

191 пользователь проголосовал

  1. 1. Стоит ли на ВАШ взгляд отдать что либо из территории России? И почему?

    • 1)Абсолютно нельзя, потому что.....................
      127
    • 2)Вполне для меня приемлимо, потому что.....
      29
    • 3) Мне все равно(тут без обяснений)
      18
    • 4) Другое........................................................
      17


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

может не маленькую победоносную, а Мировую несносную? ...

вспоминается выражение Эйнштейна: "Если будет третья мировая война, то в четвёртой люди будут воевать камнями и палками".

Опубликовано (изменено)
из территорий - отдавать потихоньку все евросоюзу.

Ой, вот уж чего никому точно не надо. Они там даже со своей конституцией разобраться не могут, не говоря уж о новых странах которые к ним присоединились.

хотя острова эти уже отдать японцам наконец, т.к. русские не умеют любить свою землю.

Угу, а разбазаривание земель нас этому научит, так? Нет уж, лучше будем учится любить нашу землю в таком виде, как сейчас - со всеми далёкими островами. :D

ну а почему - потому что русские не ухаживают за своей землёй

Уже начали. =)

не в состоянии управлять своим государством

Не хуже других. А во многом и лучше, т.к. не смотря ни на что, мы всё ещё существуем, и даже начинаем возвращать потихоньку свою силу и влияние.

не слушаются своих же законов...

Ха! А в других странах думаешь лучше? Всё тоже самое, только замаскировано лучше. Я уж не говорю об антиглобалистах, большинство которых составляют "законопослушные" жители стран ЕС, США, Австралии и Японии (смотря где собирается "Б8").

нужно, чтобы за россию взялось другое государство, а лучше много оных, т.к. империи разваливаются так или иначе.

Эти "много оных" между собой никак не разберутся, а отдать им нашу страну, так вообще всё развалится. На радость двум империям - США и Китаю. Лучше наоборот - влить Европу в состав РФ. :D

Изменено пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)
Опубликовано
нужно, чтобы за россию взялось другое государство, а лучше много оных, т.к. империи разваливаются так или иначе.

совсем обалдел?! ты еще скажи надо было Германии подчиниться *_* или Франции к примеру -__-

*нафига кАзе баян?! о_О*

Опубликовано
Ой, вот уж чего никому точно не надо. Они там даже со своей конституцией разобраться не могут, не говоря уж о новых странах которые к ним присоединились.

лол, я в Британии жил 2 года, в Германии - 3, уверяю Вас, свои законы в этих странах есть и они работают. Причём не в плане какой-то лабуды по телевизору или в газетах - они работают на каждой улице каждого города, в каждом отдельном доме. Законы для людей, а не для абстрактной какой-то великой цели о всесправедливости и всеблагополучии... Причём результата очевидных 2:

1 - безопасно на улицах всегда (да, 100% бывает только в сказке, но быть избитым и ограбленным итп - это исключение даже ночью, а не правило).

2 - почти всё (еда точно) дешевле в магазинах. При высоких налогах итп лабуде...

Это всё берётся не от благости продавцов итп - это берётся от налаженного государственного аппарата и общества, которое следует законам и всё.

Угу, а разбазаривание земель нас этому научит, так? Нет уж, лучше будем учится любить нашу землю в таком виде, как сейчас - со всеми далёкими островами.

lol, я разве говорил о "разбазаривании"? Вы имеете ввиду "продажу", если я верно понял... Я говорил о добровольной передаче. Если продать, - это опять осядет в карманах двух-трёх политиков. И вообще Россия со времён СССР, да и до него живёт продажей своей земли (ресурсов), делать так сами ничего и не научились, оружие разве что...

если Вы видели британский лужок, полянку, лесок, да что угодно - Вы сразу поймёте, о чём я говорю... А на словах так у нас патриотов пруд пруди ну там водку пить и тельняшку рвать на волосатой груди... а ухаживать за полями, лугами, улицами... это надо РАБОТАТЬ (страшное слово-то какое)...

 

Цитата

не в состоянии управлять своим государством

 

Не хуже других. А во многом и лучше, т.к. не смотря ни на что, мы всё ещё существуем, и даже начинаем возвращать потихоньку свою силу и влияние.

Очень смешно - оправдание того, что мы умеем (и даже лучше других некоторых) управлять своим государством, - это то, что мы ещё не умерли... великолепная логика. А с возвращением силы и влияния... только оттого, что соседи постсовки ещё бОльше лоботрясы. В остальном ножки о Россию как вытирали, так и вытирают, только сейчас уже скучно делать даже это. Когда-нибудь благообустроят "жаль только что в годы эти прелестные жить не прийдётся ни мне ни тебе".

 

 

"думаешь лучше" - я вообще не думаю. Живу уже 5 лет тут - полагаю, имею более непосредственное представление, чем Вы. Маскировок тут нет просто народ спокойный, машинка работает сама по себе. А антиглобалисты - шпана, да и то - суетится сама с собой и с прессой, вживе я не видел ни одного антиглобалиста, который хотя бы кричал о чём-то, не говоря уже о том, чтобы что-то сломал. Просто всегда среди людей рождаются кретины - с этим ничего не поделать, только в странах ес они ананируют в обнимку с журналистами, а в России отбивают почки и ломают рёбра гражданам, что решили ночью (да и не только) пройтись по улице - подышать свежим воздухом. Почуствуйте разницу.

 

Эти "много оных" между собой никак не разберутся, а отдать им нашу страну, так вообще всё развалится. На радость двум империям - США и Китаю. Лучше наоборот - влить Европу в состав РФ.

с трудом себе представляю, как это может дальше Россия развалиться? Не уже ли неработающее производство (кроме добычи ресурсов) вдруг от разрухи заработает?.. ужас какой... А США и Китай - первые агонизируют, вторые ещё всем покажут =)

Если бы Петербург вдруг отошёл Финляндии, как по-вашему, сколько было бы возмущения и протестов со стороны граждан? Сколько жителей решило бы покинуть культурную столицу из верности родине?..

Ранее не надо было бы - всех бы вырезали. Когда у Франции был шанс - у нас была монархия, это уже другая история. Сейчас любое из этих государств (при том, что я не симпатизирую Франции) сумело лучше бы обустроить Россию...

Опубликовано
а в России отбивают почки и ломают рёбра гражданам, что решили ночью (да и не только) пройтись по улице - подышать свежим воздухом.

 

Ей, ты 5 лет живёшь в Германии и, наверное, не в курсе, что у нас тоже всё меняется. Так, что не надо...

Опубликовано
1 - безопасно на улицах всегда (да, 100% бывает только в сказке, но быть избитым и ограбленным итп - это исключение даже ночью, а не правило).

 

 

25 лет живу в России, частенько гулял по ночам и надо же

ни разу не грабили и не избивали, даже не пытались :rolleyes:

Может я тоже в ЕС живу, а сам и не догадываюсь.

Вы поменше телевизор смотрите, а то у европейских СМИ

свой ''оригинальный'' взгляд на жизнь в России.

Опубликовано
Я выбрал "Абсолютно нельзя, потому что..." хотя формулировка мне бы больше подошла другая. Несомненно есть случаи, когда под "отдачу" той или иной территории можно подвести вразумительные этические основания. И конечно довольно часто мы их вполне разделяем, понимаем, что "отдыть бы было правильно". Но моя точка зрения в том, что политика любого самостоятельного, сильного и жизнеспособного государства должна строиться на принципе максимально возможной минимизации издержек. Другими словами, даже если та или иная территория была получена "нечестным" путем и по всем правилам морали ее стоит вернуть, не будет преступлением защищать свое право на нее до конца.
Опубликовано
Если бы Петербург вдруг отошёл Финляндии, как по-вашему, сколько было бы возмущения и протестов со стороны граждан? Сколько жителей решило бы покинуть культурную столицу из верности родине?..
Как житель Петербурга могу ответить на соцопрос :)

1) возмутился бы и протестовал. А если Ваш город вдруг отдадут черт знает кому и за что, вы промолчите? Нет? А если для Вас лично условия станут лучше, тогда промолчите?

 

2) а про партизанское движение почему не упомянули? из верности Родине именно туда и подамся -_^. Серьезно.

 

Да и вообще, какая страна в наше время добровольно скажет "знаете, эти земли нам не нужны - возьмите, вы их лучше обустроите"?

Опубликовано (изменено)

Lost Angel

лол, я в Британии жил 2 года, в Германии - 3 //skip// и всеблагополучии...
Могу почти то же самое сказать про Россию. =)

Естественно при наличии некоторой суммы денег, любой закон любой страны мира не более чем формальность (проверено в Финляндии). Просто в России эта планка ниже, чем в той же Европе.

За точность цитаты не ручаюсь, но смысл примерно таков:

"Честный полицейский отличается от продажного тем, что честному придётся платить больше". (с) ..не помню кто. =\

1 - безопасно на улицах всегда (да, 100% бывает только в сказке, но быть избитым и ограбленным итп - это исключение даже ночью, а не правило).

2 - почти всё (еда точно) дешевле в магазинах. При высоких налогах итп лабуде...

1 - Мда? И откуда такие данные (лучше ссылкой, если есть)? И такая статистика по городам (грубо говоря - посёлкам), или по мегаполисам? Потому как сильно сомневаюсь что в том же Лондоне процент отморозков и гопников ниже, чем в Питере или Москве.

2 - А это вообще к чему? ;)

lol, я разве говорил о "разбазаривании"? Вы имеете ввиду "продажу", если я верно понял...
Нет, я имею ввиду разбазаривание - т.е. отдавать (продавать, дарить и т.п.) территории РФ. Как такое варварское отношение к своей территории со стороны властей (если предположить что передача состоится), сможет научить нас любить свою землю? о_О
И вообще Россия со времён СССР, да и до него живёт продажей своей земли (ресурсов), делать так сами ничего и не научились, оружие разве что...
Земля (территория), и ресурсы (главным образом нефть) - это не одно и тоже. :D

А то, что только оружие умеем делать... знаешь, сложно ожидать чего-то другого от страны, которая почти весь 20 век воевала. Причём СССР последние 45 лет своего существования, воевал против половины мира. Против самой сильнейшей его части (пускай Холодная Война и была заочной, но всё же это была война).

СССР эту войну проиграла, и Россия начала практически всё с нуля. И не смотря ни на что, мы ещё единое государство. Если всё продолжится такими темпами, и если нам попадётся ещё некоторое кол-во дееспособных политиков, то лет через 20-50 мы перестанем быть сырьевым придатком.

если Вы видели британский лужок, полянку, лесок, да что угодно - Вы сразу поймёте, о чём я говорю... //skip// а ухаживать за полями, лугами, улицами... это надо РАБОТАТЬ (страшное слово-то какое)...
ROFL :)

Я как наяву представил, как все идут на уборку Тайги.

В первую очередь надо приучать людей не выбрасывать мусор где попало, тогда и газоны, и улицы будут чище.

Очень смешно - оправдание того, что мы умеем (и даже лучше других некоторых) управлять своим государством, - это то, что мы ещё не умерли... великолепная логика.
Нормальная логика. Я бы посмотрел как, и за какое время, с этим справилась бы Америка или ЕС, случись с ними тоже, что с Россией в 91 и 98.

.....Ой, нет, извиняюсь! У Америки был свой 98-й - Великая Депрессия. Помнится, им понадобилось около 10-15 лет, чтоб вылезти из ямы - и это было тогда. Сейчас всё нааамного сложнее. Чудес не бывает.

В остальном - история покажет.

"думаешь лучше" - я вообще не думаю. Живу уже 5 лет тут - полагаю, имею более непосредственное представление, чем Вы. //skip// Почуствуйте разницу.
Я конечно не жил 5 лет в Германии (ибо нафиг), но достаточно пообщался, и наслушался от людей, живущих в Финляндии, Германии, Англии и Америке по 15-25 лет. Абсолютно тоже самое, особенно в мегаполисах. А зачастую и ещё хуже, т.к. они там всё равно остаются чужаками для местных.
с трудом себе представляю, как это может дальше Россия развалиться?
Вспомни, как развалился СССР. Вот точно так же, только уже по регионам. Россия, как страна, не нужна ни кому кроме её жителей.
Если бы Петербург вдруг отошёл Финляндии, как по-вашему, сколько было бы возмущения и протестов со стороны граждан? Сколько жителей решило бы покинуть культурную столицу из верности родине?..
Лоль. :( Боюсь, в таком фантастическом случае, очень быстро был бы вытащен проект по автономии Питера, и финны очень бы обломались. :) И уж точно, мало кто бы ушёл. Нашему городу к революциям не привыкать.

А вот ответная задачка (тем более как раз по теме):

"Что бы ВЫ сказали, если бы Германия решила отдать бывшую ФРГ обратно России? И почему?"

Сейчас любое из этих государств (при том, что я не симпатизирую Франции) сумело лучше бы обустроить Россию...
Не сумело бы. Масштаб не тот.

 

p.s. Сократил цитаты, а то и так оверпост...

Изменено пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)
Опубликовано
Естественно при наличии некоторой суммы денег, любой закон любой страны мира не более чем формальность (проверено в Финляндии). Просто в России эта планка ниже, чем в той же Европе.

Разница такая же, как между человеком с лёгкой простудой и трупом... ерунда в общем, конечно же...

1 - Мда? И откуда такие данные (лучше ссылкой, если есть)? И такая статистика по городам (грубо говоря - посёлкам), или по мегаполисам? Потому как сильно сомневаюсь что в том же Лондоне процент отморозков и гопников ниже, чем в Питере или Москве.

Данные такие из личного опыта - вышел в 19.00 за хлебушком в Питере - если бы ни с мамой вышел за компанию - недосчитался бы зубов и проч дорогих мне частей тела... Вышел в г. Нальчике за хлебом - разбит нос, кровища с неделю, вышел в г. Сочи (в данном случае не я, сосед по пансианату), - сел на ступеньку пансионата - просто так разбито лицо...

г. Бремен - вышел когда угодно - цел и невредим, один раз наткнулся ночью на обколотого русского, могло бы закончиться неприятностью, но он был слишком никакой...

Вышел ночью в Кардифе на улицу - пробродил до утра - ничего (и не раз)... Пошёл из замка Св. Доната в Ллантвит Мэйджер (захолустье, Уэльс многократно) - ничего...

Можно, конечно, говорить про статистику, особенности тех или иных мест... Практика, тем не менее, говорит о другом...

Причём количество проблем в России я резко сократил. Вообще процент отморозков и гопников такой же, только они друг дружкой заняты - ходят на свои дискотеки, себе ломают руки и ноги - я не против.

2 - это к тому, что процветание страны зависит от населения и хорошей работающей системы законов... В России этого не наблюдается. Население не поменять, а вот руководство можно бы.

Разбазаривание - от слова "базар", т.е. место, где продают... продажа значицца... Варварское отношение к своей территории можете наблюдать в России легко за пределами крупных городов да и в них тоже населением этой собственно территории. Научить любить свою землю заставит необходимость работать с ней и отсутсвие страха, что сожгут из зависти соседи или придут опять гомуняки и всё себе заберут (кстати, теперь чеченцы приходят - кто владеет пивоваренной компанией "Балтика", например...)...

Земля (территория), и ресурсы (главным образом нефть) - это не одно и тоже.

Земля и то, что в земле - это всё можно объединить под одним словом "земля" в данном контексте - т.к. высосать нефть, залить землю отбросами и передвинуть добычу на другой участок непосредственно связывает эти два понятия.

Мне ещё 50 не прожить. А если сейчас вернуться - то в армии... итд...

ROFL

Я как наяву представил, как все идут на уборку Тайги.

В первую очередь надо приучать людей не выбрасывать мусор где попало, тогда и газоны, и улицы будут чище.

А при чём тут тайга? - обыкновенные поля видели? Дачные участки? По большей части всё криво-косо, кроме домиков нуворишей, где делали собственно иностранные наёмники... А с мусором - приучить... Собачек приучают, люди сами должны обучаться не гадить там, где живут... И более того - убирать...

Угу, или за какое время справилась бы Африка, допустим? А кто это интересно, загнал население России в эти тяжёлые кризисные годы? Злодейский запад? Сами же выкопали навозную яму, сами и сидим... Конечно, потихоньку вылезаем из неё, но когда ещё это будет... А так, как писал уже - передать западноевропейскую часть России Евросоюзу - года за 3-5 стали бы на уровне среднестатистического государства ЕС жить.

Я конечно не жил 5 лет в Германии (ибо нафиг), но достаточно пообщался, и наслушался от людей, живущих в Финляндии, Германии, Англии и Америке по 15-25 лет. Абсолютно тоже самое, особенно в мегаполисах. А зачастую и ещё хуже, т.к. они там всё равно остаются чужаками для местных.

чужаки для местных - это проблема людей с которыми вы говорили, проблемма иммигрантов - меня русские местные сторонятся и говорят только по-немецки, даже если я с ними говорю по-русски... Так что если ваши знакомые не смогли адаптироваться к месту проживания и получают там по ушам - это не говорит о разрухе государства - не подменяйте.

С Питером - просто влился бы в Финляндию и всех дел, потихоньку коррупция бы спала, улицы стали спокойнее... (причём я не говорю, что Питерские ещё проблематичны по российским меркам).

А по ФРГ - я бы сказал, что самое время съездить туда и прибарахлиться, т.к. люди, убегая, оставляли бы там бесплатно и за гроши ценные вещи и оборудование.

Опубликовано
Вы поменше телевизор смотрите, а то у европейских СМИ

свой ''оригинальный'' взгляд на жизнь в России.

5 лет уже и не смотрю тиви. газеты по работе просматриваю, но про Россию не читаю - бредни всякие пишут.

25 лет живу в России, частенько гулял по ночам и надо же

ни разу не грабили и не избивали, даже не пытались 

Может я тоже в ЕС живу, а сам и не догадываюсь.

Кому как. У меня изрядно знакомых с другим опытом в России и нет ни одного, с таким опытом тут... Есть один в Британии - работал лайфгардом в бассейне - выкинул шпану малолетнюю оттуда т.к. пьяные были и плохо себя вели, - ему разбили голову бутылкой... Единственное, что приходит на ум. И это исключительный случай.

мой город и есть Петербург - скан паспорта прицепить? Если бы Питер отошёл финикам - с удовольствием бы вернулся и даже отслужил бы в их армии.

2) а про партизанское движение почему не упомянули? из верности Родине именно туда и подамся -_^. Серьезно.

в Ольгино бы сидели в загаженом лесочке и ждали финского лесника с перочинным ножом наперевес? =) Кровожадно-то как...

потому что каждому маленькому царьку очень нравится руководить своей маленькой банановой республикой...

 

Добавлено:

Опубликовано

2 Lost Angel - подписываюсь .) \жмет руку\

насчет - "Ей, ты 5 лет живёшь в Германии и, наверное, не в курсе, что у нас тоже всё меняется. Так, что не надо..." - да, Ангел, ты не знаешь, что теперь у нас вполне могут посадить за хранение наркотиков - идет так мальчик по улице ночью, его цапают добрые дяди менты - и пусть он потом докажет, что с собой у него в тот день не было той же травы, которую у него вполне могут найти .) Как правило, доказательством служат нек. число дензнаков, перешедших в карманы ментов... но, что-то мы отвлеклись .)

Господа спорщики, вам не приходило в голову, что Курилы исконно российской территорией не являются? Ах, мы их честно отвоевали, так получается? .) А если завтра соседи из Китая честно отвоюют нашу сибирь и приуралье, вы с этим так и смиритесь, и будете протестовать против такого поведения кетайцев? .)

Опубликовано
А кто это интересно, загнал население России в эти тяжёлые кризисные годы? Злодейский запад? Сами же выкопали навозную яму, сами и сидим...
Показываете свое видение истории - пожалуйста, примеры в студию. Насчет "злодейского запада" - а вдруг именно он и загнал? Не верите? Не верьте, прозападная пропаганда - единственно правильная, в отличие от просоветской! :D
  • Все шутят про злобный империализм. Оказывается, в начала XX века империализм действительно был злобным. Буквально. Из-за этого в некоторых странах даже происходили революции. А в остальных странах боялись разделить их участь.
     
  • Первая треть XX века. Три силы: коммунизм, империализм, фашизм. Все друг другу - заклятые враги. Каждый пытается стравить между собой двух других, чтобы добить того, кто останется. Я, например, с детства интересевался: откуда у Германии, которая потерпела поражение в Великой войне, которую Антанта обязала выплачивать огромные суммы, взялись войска, да такие, что она взяла и пол-Европы отвоевала в рекордно короткое время? Это чтобы пакт Молотова-Риббентропа мне как пример сразу не предлагали.
     
  • Знаете, почему Первая и Вторая были "мировыми", а остальные войны человечества - нет? Потому что тогда была колониальная система. Которая была разрушена к 60-м годам - догадайтесь какой страной ;) . Правда, для своих интересов... но дело сделали хорошее. B)
     
  • А вы знаете, что такое "холодная война"? Да, правильно, гонка вооружений. А знаете, в чем секрет? В том, что эта гонка была необходима. Американцы, сбросившие свои атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, с легкостью могли сделать то же самое в следующей крупной войне (с СССР). А про то, что СССР создавался для того, чтобы вызвать мировую революцию, и советские власти в средствах были не слишком разборчивы.
     
  • Так вот, в гонке вооружений побеждает тот, у кого больше денег и возможностей по добыче ресурсов. А проигравший остается с кучей бесполезного оружия (оружие полезно только на войне) и истощенной страной. Так что не надо тут про "сами выкопали".

Кому как. У меня изрядно знакомых с другим опытом в России и нет ни одного, с таким опытом тут...

Действительно, кому как. Только странно, что Вы считаете то, как было с Вами правилом, а примеры, когда все наоборот - исключением.

 

мой город и есть Петербург - скан паспорта прицепить?

Зачем мне Ваш паспорт? У вас написано "Откуда: Bremen", вот я и считал, что Вы именно оттуда.

 

Так вот в чем дело! Ничего, призывной возраст пройдет - и не будете так сильно ненавидеть свою Родину :)

 

потому что каждому маленькому царьку очень нравится руководить своей маленькой банановой республикой...

вопрос был все-таки "какая?" а не "почему?". А на вопрос "почему ни одна страна не просит, чтобы у нее забрали земли" есть ответы и по осмысленней. Наверное, обладая соответствующими знаниями, можно эти ответы дать. Только это не нужно никому. Кстати, "царь" и "республика" это несовместимые понятия :P

 

Добавлено:

При чем тут "исконно" - "не исконно"? За историю планеты земли столько раз друг у друга отвоевывались, что об "исконности" говорить просто глупо.

 

Добавлено:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...

Важная информация