Alexandep

Nexus 7, а разница? И вообще, не понимаю я этого. Неужто TG были настолько знаковы, что всё, что после их распада - уже не индастриал? :lol: Нет, я знакомился с готикой и думом по Vtm:B. :lol: Я ж говорю - в Вики столько ошибок, что я аж иногда за голову хватаюсь. Я вообще о том говорил, что звучание индастриал-метала, который прямиком вытек из индастриал-рока, зачастую очень похоже на грув-метал. На форумах спорят, что же такое ФФ - то ли индастриал-метал, то ли всё-таки грув. Вот чёрт их поймёшь. Отдельные треки явно ведь индастриалом аля Раммштайн попахивают, а ещё периодически попадаются куски эмбиента. В общем, спор, думаю, не будет продуктивным. Даже ушлые журналисты привыкли в рецензиях на альбомы ФФ писать, что они, мол, какое-то безумное количество стилей понамешали, так что даже самые ярые фаны не могут понять, что там где и почему. :lol: Потому что речь в обоих цитатах шла об индастриал-роке и его потомке (в основном) - индастриал-метале.

Хм... Похоже, что я поторопился с Tangerine Dream. Всё-таки это краут-рок\нью-эйдж\эмбиент, нежели что-то другое.

Riff-Raff, Вики - отнюдь не последняя инстанция, там дочерта ошибок бывает, особенно что касается различных стилей, жанров и направления. Не думаете же вы, что это действительно "серьёзная энциклопедия"? ^_^ Но давайте решим, что в данном случае мы ей безоговорочно верим, поскольку мне лень проверять и сопостовлять информацию на разных источниках. =) Я думаю, вы понимаете, что название "индастриал" у направления появило неспроста. Всё, что индастриал = электроника, но не всё, что электроника = индастриал. Вот и я о чём же. Похоже ведь. А, казалось бы, KMFDM - это industrial rock\metal, но никак не грув... В чём прикол? Думаю, что догадался. :) Industrial Metal = Industrial rock, Thrash metal, Hardcore punk, EBM, Noise rock. Groove Metal (англ. groovy - "ритмичный") = heavy metal, hardcore punk, thrash metal, sludge metal. Грув-метал предполагает как минимум средний, а обычно быстрый, темп с короткими риффами, да и гитары настроены пониже, чем в индастриале, а индастриал-метал зачастую являет собой довольно медленный, менее колюче-агрессивный (т.е. те же Министри, Умпх и Раммштайн - достаточно привести в пример те же Painful, хрестоматийные Du Hast и Mutter) образец. Но есть одно "но". Industrial rock, из которого и исходит индастриал метал, тоже заимел немалое влияние от панка и хардкора (если смотреть по Вики)...что неудивительно, если судить по звучанию ранних групп в этом стиле. "Industrial rock is a musical genre that fuses industrial music and specific rock subgenres such as punk, oi!, hardcore and later on hard rock." Неудивительно, что они имеют весьма сильное сходство. Думаю, будет нелишним привести пару цитат: Название жанра говорит само за себя. В основе стиля - умение извлекать звуки и ритмы, присущие машинам и противопоставлять себя традиционной "живой" музыке. Правда за годы развития индастриал породил ряд более либеральных течений, где от изначальной механической идеи остались лишь механические барабаны. Индустриальная музыка - неотделимый компонент современной тяжелой сцены, и невозможно представить себе, что еще двенадцать лет назад она находилась вне пределов досягаемости металлических фэнов. Первоначально индастриал был уделом андеграундных экспериментаторов-наркоманов, львиная доля которых ошивалась в окрестностях Германии. Ситуацию переломили "Streеtcleaner" (1989) на металлическом лейбле в 1989 году, и тем самым вдохновившие легион последователей, среди которых числятся такие гранды, как Fear Factory. Одна из разновидностей «альтернативного металла», возникшая в конце 80-х. *собственно, Godflesh, KMFDM, и, на мой взгляд, один из самых ярких представителей - The Genitorturers). Она родилась как сочетание идей индастриала и металла – в области саунда, способов изложения музыкального материала, композиционных принципов и т.д. Представители индастриал-метал широко пользуются традиционным для металла гитарным звучанием, обрабатывая его при этом в «индустриальном» духе (в первую очередь при помощи средств электроники, цифрового саунд-дизайна). Привнося в индастриал элементы дэт-, дум-, блэк-метала, исполнители при этом не гнушаются запоминающихся риффов-«хуков», мелодизированных вокальных партий (пусть даже вокал до неузнаваемости препарирован дисторшном), простых припевно-куплетных структур, трансовых ритмов и т.д. Популяризируя идеи индастриала, команды индастриал-метала, безусловно, остаются в рамках наиболее бескомпромиссного крыла «альтернативы». Их звучание отличается чрезвычайной брутальностью, жесткостью, «милитаризированностью», буквально заставляя слушателя стоять по стойке «смирно» (MINISTRY, FEAR FACTORY, FILTER, TOOLS, GODFLESH и др.). Кое-кто не прочь поиграть со структурой звука, увлечь слушателя во внутренний космос «индустриальной психоделии» (NINE INCH NAILS). Ну и из Вики: "Industrial — музыкальное направление , отличающееся выраженной экспериментальностью и особой эстетикой механических и других промышленных звуков." Т.е. "индустриальность" ФФ - именно в особой звуковой стилистике, полностью копирующей монотонные звуки работающей механики. В качестве аналогии могу привести The Genitorturers, тот же Lecher Bitch - пусть даже ритм медленнее, да и какой-то слегка "танцевальный", но звучание-то... Кстати, на студийной записи Demanufacture и Obsolete использовалась именно драм-машина. Да, индастриал был и остаётся андеграундным экспериментом, преимущественно в области электронной музыки, но на то это и эксперимент, чтобы мутировать в совершенно иные...э, формы жизни. Кстати, оказывается, индастриал рок испытал влияние какого-то хитрого No Wave в своё время... Вот откуда у Резнора эти отголоски, казалось бы, совершенно разных и не имеющих ничего общего между собой стилей!

Ну, ладно, так сойдёт: Hardcore\Groove\Industrial? А это ваще "жесть". =))) :D Во-первых, hardcore переводится как "жёсткий". Изначально назывался hardcore punk, но потом сократили до hardcore. Во-вторых - "жёсткий панк" появился и сформировался как стиль гораздо раньше электронного хардкора, так что тут ещё вопрос, кто кому должен уступить название. =))) В третьих, хардкор имеет мало общего с металлом. Не они были первыми. Альбома Streetcleaners от Godflesh вам знаком? "...fusing mechanized rhythms with dissonant guitars and tortured, gutteral vocals, creating a sound commonly desribed as 'apocalyptic'." (с) Найдите десять отличий с FF. Идеология...э, звучания. Впрочем, в лирике она как раз-таки прямо противоположная.

Riff-Raff, Не путайте и [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Хардкор_(рок-музыка)" target="_blank" rel="nofollow">"роковый". Хардкор - это, по сути, сильно утяжелённый и ускоренный панк. Тот же минимализм по части риффов, в общем-то, только с ревущим гитарным дисторшеном, рычащим басом и более агрессивным вокалом. Впрочем, будет правильнее сказать, что после Demanufacture уже пошёл чистый groove metal. Индустриальность ФФ заключается не столько в электронных сэмплах, сколько в моментально узнаваемой "машинной" манере игры Казареса (нынче уже Кристиана) и механистичных ударных партиях Херреры (можно подумать, что драм-машина играет). А Раммштайн - наглый плагитат с OOMPH!. Так вот. :huh:

rinkashi, щас в своей массе коммерческая, а изначально-то таковой не была. Ну, шож поделать... Ничего личного, только бизнес. Российский альт-металл на ~99,964% не перевариваю. Что это, что Психея... Оры под отвратительно примитивный гитарный чёс.

Fear Factory, вообще-то, не металл никаким боком. Нет, первый альбом - Industrial Death Metal, это да, но всё остальное - Industrial Hardcore, кроме Digimortal, от которого сильно попахивает ню-металом. Tangerine Dream - Cyclone © 1978. Один из самых известных и знаковых электронных проектов современности. Ознакомился недавно через альбом Alpha Centauri, шо и привело к фпадению в трансовое состояние. -_- На очереди "Форс Мажор" от `79 года.

niiro dzyaki, .

Что-то мне ДрамКружок малость осточертел... Решил ознакомиться с сайд-проектами. Послушал Liquid Tension Experiment I и II. Первый как-то не особо. Второй, ИМХО, намного удачнее. Чего только стоит Biaxident и 914! B) Ляпота. Ну-с, на очереди ТрансАтлантик и Liquid Trio Experiment.

Я и не путаю, я как раз всегда указывают на то, что "поп-музыка" и "попса" - разные вещи. Нынче это уже зачастую равнозначно. Нет, честно, что такого особенного в музыке LP? Это так раз то, что называют "металлизированной поп-музыкой". Качественная, нет спору, но глубоко вторичная и погрязшая в жанровых клише. Про всех не надо говорить только. У большинства басистов и фронт-гитаристов в лидирующих группах из каждого стиля есть своя уникальная манера, который позволяет с первых риффов опознать играющего. Уберите Честера от микрофона и попробуйте наугад отличить звук LP от звука других new metal\rapcore банд. Забыл добавить. "Теория Гибридов" - ещё туда-сюда, но остальное... Нетушки, и не заставите! B)

"Дрожь земли - 2". Хоть и не хоррор, но смещно. ^_^ Хотя фильм качественно снят, но там юмора хватает. Особенно, когда червь заглотил цепь, приваренную к машине и катал их. ^_^

Trickster, советую третье японское Проклятие посмотреть, если американский римейк...э...ы...напугал. :) Японский оригинал тоже не понравился...слишком уж бюджетный, что ли... Я уже по прошествии многих лет гипертрофированное насилие в хоррорах не воспринимаю вообще. Не страшно ни разу, только противно. Детский лепет, чесслово. А вот напугать БЕЗ ЕДИНОЙ капли крови - это то ещё мастерство, так надо уметь. И тут "Проклятию" равных нет. Этот гортанный "щёлкающий" звук - нечто на грани гениальность. :) Уже только от него мороз по коже...даже когда первый раз слышишь, то как-то пугает он. Оттого, что непонятно. =) Верно жеж в рецензии на КГ.ком сказано - ЗНАЕШЬ, что сейчас хрень произойдёт, но всё равно усераешься. :( Это был, наверное, единственный раз в жизни, когда я посмотрел, казалось бы, качественный фильм, но потом до-о-олго жалел об этом. :lol: Сцена с одеялом достойна какой-нибудь кинонаграды. Это такой жёсткий простёб над тем, что многие привыкли под одеялом от страхов ещё с детства прятаться (что героиня Сары и сделала), а тут ТАКОЕ вылезает, что потом от приподнятых одеял потом всю жизнь шарахаться будешь. :lol: Из триллеров вспоминается Mulholland Drive. Ну, это ж, сцуко, Линч. :) Он на мозг давить умеет, но тут превзошёл сам себя. Сцена в домике - это пипец полный. :) Вот это и есть воздействие на подсознательные страхи. Цитата в тему: "Каждому хоть иногда в жизни да приснится кошмар. Причём не такой кошмар, знаете, с кровью, кишками и мозгами, от которого просыпаешься с весёлым смехом... Нет, именно КОШМАР - воплощённое безумие, вроде того, например, что все ваши статьи из номера вырезали, а сами вы внезапно обнаруживаете, что работаете в некоем довольно известном издании, в названии которого есть знак препинания, а начальник над вами не кто иной, как вы сами... И вот тут вы просыпаетесь с диким криком, в холодном поту и с сединой в волосах.".

Американский римейк первого The Grudge (нифига не "проклятие", а "злоба, ненависть"). Японский оригинал и триквел тоже жгут. The Ring и рядом не валялся. Вторая часть (римейк) The Grudge пробила на дикий ржач. :) Есть, конечно, сильные моменты, но в целом - бред. Особенно смеялсо над сценой в кабинете директриссы, что ближе к концу фильма. =))) З.Ы. Кстати, а что было раньше - японский The Ring или японский The Grudge? :lol:

Пусть про The Division Bell говорят, что попса - меня всё равно прёт. :( А из первых нравятся "Животные". "Стена"...слишком специфична для меня... Альбом велик, конечно, но в нём, скорее, Идея главенствует над музыкой.

Забавно, конечно, когда через группы наподобие LP люди приходят к металлу и року. Потому что, как ни крути, а ни к тому, ни к другому они не относятся. Не хочу сказать, что они совсем уж попса, но... Мейнстрим бывает разный - чёрный, белый, красный, хороший, плохой, злой. Ну не интересно мне слушать совершенно "стерильное" пение Честера, равно как и то, как на протяжении четырёхминутной песни гитарист и басист мучают два трёхаккордовых риффа. И... По-моему, когда клипы группы, активно маскирующейся под тяжёлую музыку, крутят по MTV - то это уже показатель того, к какой части мейнстрима она принадлежит.

Первые три книги - "вай, как круто! а чё это было". Остальные три книги - "вай, какая хрень! а чё это было?". :( Впрочем, тут ещё и перлы переводчиков сказываются. Все читали статью Вязникова, надеюсь? :)

A Vampyre Story, The Abbey, Тургор (хотя это в большей степени action). GTA 4. Я с трудом переношу вид, запах и вкус всех трёхмерных GTA, исключая Vice City. Но, судя по обещаниям, игра серьёзно продвинется во всех отношениях. X3: Terrain Conflict. Это X. Это космосим. Это очередной "прощай-реальный-мир-на-полгода-здрасьте-звёзды". King's Bounty: Легенда о рыцаре и Disciples III. C&C: Red Alert 3. Да, старый-добрый треш возвращается. Уже от названий юнитов, вроде bronirovanny medved-parashutist, у меня наступает катарсис. ^_^ Mass Effect. Bioware может делать и попсу, но низкопробного гумна она никогда не выпустит. Так что ждём-с. Starcraft 2. Я прощаю Blizzard все грехи на MMORPG-поприще и жду от них очередного Шедевра. Да будет так. :) Это ещё на вскидку. В топку прогресса PVA. IPS рулит, и никто не докажет мне обратного. Со скоростью отклика ни один современный моник проблем не имеет и иметь не имеет права. ;) Так что выбор при наличии денег очевиден.

Вообще-то, они уже давно в дэз ударились. В целом, последний альбом понравился. Хотя многовато "воды", но из-за Inner Sanctum, Arcana Hereticae и Pazuzu могу его хоть целиком слушать, если потребуется. ^_^

Вообще-то, они уже давно в дэз ударились. В целом, последний альбом понравился. Хотя многовато "воды", но из-за Inner Sanctum, Arcana Hereticae и Pazuzu могу его хоть целиком слушать, если потребуется. ^_^

Хы, название, что в переводе, что в оригинале - почти 1 в 1 с When Night Falling ("Когда опускается ночь"). Только это уже не "яой", а "юри". ^_^ Посмотрел по ящику в очередной раз "Сонную лощину". В какой раз убеждаюсь, что среди относительно молодого поколения актёров ему равных нет (среди мужской половины, естественно). Его мимика и жестикуляция - это что-то с чем-то. :lol:

Я сам по себе вступаю. :) Групп любимых много, почти в каждом стиле есть свои фавориты - Death, Dark Tranquillity, Therion, Stratovarius, Necrophagist, Fear Factory и т.д.\\т.п.\\х.з.

Нафех брутал, нафех чистый дэз! Сегодня - день prog- и technical death metal. Atheist - Unquestionable Presence Death - Symbolic Carcass - Heartwork Неувядающая классика. :)

Вот Медульку слушать в больших количествах не могу. Homogenic - пожалуйста, хоть на 2-3 спина.

Нет, не оттуда. Это я на каком-то металлическом форуме откопал. Попробую поискать.

Хотел написать пару обзорчиков на пару альбомчиков, но нашёл тут одну рецензию... В общем, полностью с ней солидарен. Правда, пришлось править кучу грамматических ошибок. The Gallery (1995) http://darktranquillity.com/images/disco/cd_gallerybig.jpg 1. Punish My Heaven 2. Silence And The Firmament Withdrew 3. Edenspring 4. The Dividing Line 5. The Gallery 6. The One Brooding Warning 7. Midway Through Infinity 8. Lethe 9. The Emptiness From Which I Fed 10. Mine Is The Grandeur... 11. ...Of Melancholy Burning 12. My Friend Of Misery (*) Может ли дэт-металл быть ОДНОВРЕМЕННО эмоциональным и интеллектуальным стилем музыки? До 1995 г. на этот вопрос ни одна группа, играющая его, не могла дать не то что убедительного положительного ответа, но, скорее всего, дать положительного ответа вообще. Дэт-металл в большинстве случаев представлялся долбежкой ради долбежки, хотя такие группы как основатели стиля Death или экспериментаторы Atheist вряд ли задумывали его таким... Но если об интеллектуальном качестве еще можно было говорить по работам лучших представителей стиля, то об эмоциональности... ну какая, мол, эмоциональность с такими вокалами - аля кукла-монстр Куки из Маппет Шоу (любимое издевательское сравнение всех металл обозревателей по отношению к дэтовым вокалистам =) )? Но Дарк Транквиллити не просто дали свой ответ на этот вопрос, они заставили скептиков проглотить свой язык, уронить челюсть на пол, вывалить глаза и совершить прочие членовредительные спонтанные действия. =) Первое, что поражает в этом альбоме - это тот факт, что он записан именно в том уже неблизком 1995 г. В пересведенной, "освеженной" версии (с бонус-треком - кавером на Металлику) запись приобретает идеальное качество, которое позволяет услышать все нюансы этого ВЕЛИКОГО диска... Галерея - настолько обогнавший свое время альбом, что почти невозможно поверить, что его создала группа из традиционно консервативной по части металла Европы... Годом раньше американская группа, чье название я уже не буду упоминать, основала сверхноваторский на тот момент ню-металл, годом позже их соотечественники Tool представили миру исключительно претенциозную смесь из альтернативного металла и прог-рока, но именно эти шведы выстрелили в середине 90-ых альбомом, который позволил сказать, что металл не то что не умер, а вышел на новый этап своего развития. Korn (ах, упомянул, хехе) или Tool для среднего металхэда того времени были слишком стилистически отдаленными от традиционных металл корней, а Дарк Транквиллити остались полностью в рамках жанра, смешав в то же время ряд тенденций и звучаний в единое целое... Если In Flames и ATG в том же году возвестили о наступающей шведской революции, то Дарк Транквиллити уже воплотили ее в жизнь... Стоит только начать слушать The Gallery, как открывающая песня Punish My Heaven буквально сносит своей мощью и потрясающей композиционной завершенностью. Но мало того, она исключительно эмоциональна, в то время как перемены темпа от очень быстрого к более умеренному сопровождаются пробирающими насквозь ритмическими канонадами. Вокал Микаэля Станне придает песне особый колорит, он не просто дерет глотку, он вкладывает в свой «скримогроул» ощутимое чувство и даже в один момент внезапно устремляется ввысь чистым баритоном (фишка, которую он не будет в полной мере использовать вплоть до экспериментального Projector). Песня просто гениальна и почти неисчерпаема по своей глубине и насыщенности... Где теперь все эти «китайские головоломки» ранних работ? Однако, Дарк Транквиллити не стали травмировать слушателей и, чтоб они не скончались от шока, поставили следующим треком самую короткую и простенькую песню альбома, среднетемповую Silence And The Firmament Withdrew. Она успокаивает и расслабляет своей грустью, хотя по-прежнему остается тяжелой МДМ песней; но в конце ждет душераздирающий прием, который не позволяет критику даже заикнуться о том, что это филлер. Следующая Edenspring также не является одним из лучших треков альбома (хотя даже хороших песен здесь нет - все как минимум отличные) и дает возможность окончательно "отойти", в то же время, это уже более многогранная и "гибкая" работа по ср. с предшествующей... (кстати, этот же ход - первый превосходный трек + два "буферных" - можно услышать на альбомах Soulfly - Primitive, Korn - Life Is Peachy, для примера). Микаэль орет так, что большую часть его слов действительно можно разобрать, зная английский на определенном уровне, и перед этим невозможно устоять... Дальше альбом начинает напоминать раскручивающуюся спираль. The Dividing Line - нереально крутой трек, с точно расположенными сменами темпа и шикарной гитарной работой, позволяющей запомнить эту песню намертво. Еще один шедевр MDM, и это только начало. Продолжает Галерею одноименный трек, который и вовсе устанавливает новые стандарты и шаблоны для дэс-металла... тут даже сказать нечего - это надо слышать... женский вокал в балладной средней части песни (Ева-Мария Ларссон) и последующий гитарный пассаж придают песне драматургическое свойство, это, несомненно, находка, почерпнутая Дарк Транквиллити из дум/готик-металла. The One Brooding Warning обрушивается на барабанные перепонки как лучший боевик из всего написанного группой к этому моменту, беснующийся в своей шизофреничности, а следующая за ним Midway Through Infinity демонстрирует совершенство композиционных поворотов музыки группы, укладываясь в емкие три с половиной минуты... Но если слушатель решит, что идеи и музыкальная страсть Дарк Транквиллити к этому моменту начинают иссякать, то его ждет еще больший шок - здесь-то САМОЕ смачное и начинается… Слышны тихие, неторопливые аккорды вступительной части песни Lethe, которые к середине второй минуты прерываются пулеметными очередями ударной партии... Вступают надрывающиеся гитары и вокал Микаэля, который на сей раз просто over-the-top. В это сложно поверить, но он скримогроулит так, будто сейчас заплачет, но при этом в его пении нет никакой сопливости или слезливости. Ей богу, это божественно, и это обязывает 95% эмо-вокалистов раскаяться по поводу обозначения своего скрима как эмоционального - ребята, вас сделал дэт-металлический швед, когда вы еще под стол пешком ходили! Lethe уничтожает самые остатки сомнения в гениальности Дарк Транквиллити - даже если бы это был последний трек альбома, этого было бы достаточно; но они не останавливаются... мало того, они производят ядерный удар по тлеющим останкам самых злостных скептиков - The Emptiness Form Which I Fed приносит маленький апокалипсис в мозг, творя там что-то страшное... если вы не слышали этой песни, значит, вы не слышали МДМа - это архетип мелодик-дэсовой песни, так, как она должна быть в своем идеальном варианте. Девять треков позади, звучит душевная акустическая инструменталка... Это конец? как бы ни так - это всего лишь первая часть разбитой надвое Mine Is The Grandeur Of Melancholy Burning. И это тоже не просто трек, это еще одна жемчужина сего бесподобного альбома. Эпик, вновь снабженный вокалом Евы-Марии, который первые несколько секунд может казаться "найтвишем", но внезапно "выходит из-под контроля", и оперная академичность оборачивается вольным раскатом потрясающей красоты. Остальное довершают музыканты Дарк Транквиллити, превращая песню в великолепный финал альбома. Здесь все заканчивается, оставляя слушателя с выбором - либо он не понял того, что послушал, либо понял, проникся до глубины души и хочет переслушать это еще раз... и еще раз, и еще раз, и еще раз... Этот альбом будет почти нереально вытащить из плеера на протяжении еще очень долгого времени... Да простят меня поклонники IF, я сам их очень люблю и уважаю и понимаю их статус, как главной движущей силы MDM, но DT записали просто ЛУЧШИЙ альбом в истории стиля. Я готов поспорить, что вряд ли что-либо в состоянии не то что обойти его, а хотя бы сравняться... Это лучший альбом 1995 г., лучший в дискографии группы и, несомненно, достойный кандидат на попадание в рейтинги "самых-самых" релизов в истории тяжелой музыки. Это маст-хэв в любой коллекции. Ничто не даст более положительного представления о европейском металле 90-ых... Я ничего не написал о лирике альбома, обзор и так далеко не мини- , поэтому я просто предлагаю всем, кто вдохновится послушать Галерею - в прямом смысле, произведений искусств - после этой рецензии, почитать и ее также... очень красиво, персонально и искренне, не про "подземелья и драконов", даже близко не стоит...