nаt

а строили те, которые "наземные"?

да они прям созданы друг для друга! ;) их отношениям есть куда развиваться ) из таких антагонистов и образуются в итоге самые лучшие партнеры (по крайней мере, в кино)) и уж чего, а заскучать друг другу (и зрителю) они не дадут. из Рей получится замечательная пара любому из персонажей... если это будет необходимым.

Синдзи и Аска Рей трудно представить с кем-то в паре. чтобы строить отношения, нужно любить жизнь и хотеть жить. а Рей способна только пожертвовать собой ради кого-либо. у нее цель жизни такая - прожить ее достойно того, за кого она умрет. не хотела бы я кому-то такую вторую половинку.

несправедливость - это когда действительность расходится с ожиданиями. желаемое не совпадает с возможностями и самооценкой. и убийца-рецидивист может считать, что общество несправедливо обошлось с ним, дав всего лишь десяток лет отсидки. хуже того, приведи он убедительные доводы, мы бы еще и согласились бы с ним. хуже того, собственные забрызганные проезжающим авто джинсы представятся многим много большей несправедливостью, и настроение их будет испорчено в большей степени своей испачканной одеждой, чем новостью в сми об убийствах невинных. понятие справедливости - абстракция. не нахожу несправедливостей в своем существовании. потому что не ищу их.

например, смысл жизни ) есть два подхода к жизни - быть ее участником и ее наблюдателем. если смотреть сериалы, да и вообще воспринимать художественные произведения, не заморачиваясь поисками смысла, а всего лишь наслаждаясь сюжетом...

вспоминается, что по словам Цоя манифест поколения был посвящен школьным переменам ))) если бы все было так просто, не было бы столько обсуждений, и не только сериал имеется в виду. истина не содержится полностью ни в одной из отдельных религий.если кто не читал, https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=38546 раз уж речь зашла о Библии, что означает, на ваш взгляд, вот эта фраза: и в чем, собственно, выражалась ошибка Адама?

Всем привет! ну что сказать, пересмотрела я Евангелион, не весь пока, ток собственно сериал. давайте для начала "сверим часы" - определимся с терминологией. сразу скажу - Википедию нельзя принимать за истину в последней инстанции, ее писали зрители, а не авторы. прошу нижеследующее не считать излишней дупликацией обсуждения в основном разделе, там мнений много, а здесь все обсуждение в итоге сводится к приведению доводов за/против комплементации. итак, ИМХО: 1. Комплементация и Третий удар - разные вещи. Удары направлялись против человечества, в них не было цели ничего объединять, улучшать. сами значения данных слов не предполагают их тождественность. 2. Мне не показалась деятельность Комитета направленной на содействие человечеству, скорее, наоборот. ни внешне, и по поступкам не могу испытывать к ним никакой симпатии. 3. Цели персонажей исходят из их потребностей. В сериале достаточно ярко показаны стремления всех без исключения героев, а они сходны - заполнить боль утраты. я себе очень хорошо представила тех, кто желает комплементации и почему и как это нарисовать. попробую нарисовать и пояснить, если кому-то будет интересно. 4. невозможно воспринимать сериал адекватно, не отталкиваясь от мистико-религиозной базы. см. соответствующую тему в разделе и сайты по Еве. однако - любая религия, да и любое произведение в конечном итоге сводится к элементарной схеме - черное/белое, добро/зло, как бы они не были переплетены, и даже в одном персонаже, все происходящее на экране - борьба добра и зла. в данном сериале некоторые персонажи названы прямо - Ангелы, Адам, Ева, Лилит. кое-кого из действующих лиц не хватает. ) будем разбираться? почему так подробно? мне не нравится идея комплементации, причем не как таковая, а в реале и сейчас, а еще так, как она показана в Еве (принимая условия "игры", в смысле отвечая на вопрос темы) ну что, разворачиваем дискуссию по новой?

сломала моск, но косяков не нашла, одни загадки ))) пересмотрела много раз )

asc, Camomile, Аригато! гомен, что редко появляюсь в разделе, читать стараюсь по мере сил, а вот комментить... надо, чтоб мысли совпадали по времени с нахождением на форуме ) пользуясь случаем - asc, твое "точка-точка-точка" сразило наповал. всегда восхищают люди, хорошо делающие то, что я и сама умею, но еще интереснее вдруг обнаруживать их умения в том, как я сделать не смогу. респект!

дадада! ) кстати, у нас Lumen в городе днем с огнем не разыщешь ))) побираюсь по знакомым, нас мало, но мы есть..) берете?

что же там такого в сюжете и смысле, что одни обсуждают много лет, а другие не находят даже зацепок ))) сюжет - спасти мир в очередной раз.. а от чего? в чем смысл? кто как понимает, цель действий героев в чем именно заключается? Гильдия правит столь незаметно, что обычным людям нет до нее никакого дела, как выглядят гильдийский штурмовик, да и гильдиец, известно единицам. ну воюет кто-то, а разве Гильдия заставляет кого-то воевать?

Сид и Ненси играет неотвязно третий день в голове... может, если сюда вступить, поможет? )

:lol: перенесли в наш город ) прям сегодня )))

to Ветреный Котён ИМХО. система доставки почтовых сообщений курьерскими ваншипами показана в сериале скудными намеками (как и многое остальное )) почему? возможно, отсылая нас к историческим корням, и лично мне видится за этим некоторая клановость (не историк, гомен за терминологические ляпы) гильдии пилотов, наподобие существовавших в Европе (гильдия кузнецов, ткачей, тп.) Не случайно ван - не гос-венный, личный, потомственный, принцип преемственности подчеркнут репликами "А навигатором должна быть Лави", "Это Барка-младший" и др. Пилоты - независимая организация, они гоняют в гонки, когда мобилизуют крестьян в солдаты, они выигрывают задания, насчет Клауса - плюс-плюс, насчет Гиты - тоже. не помню, о чем это ) ))) однако ИМХО он летел, поскольку потом-то спокойно летал ) а это очень интересный вопрос - в сериале присутствуют развалины какого-то Храма... ai.L.Proxy, очень красивое описание, и замечательно передающее атмосферу сериала, буду его цитировать, рекомендуя сериал друзьям ) после упоминания шахмат тема замирает..) похож!(изображение стырено из альбома группы по Изгнаннику на vkontakte ) приглашаю )

так *прокашлявшись*, что-нибудь недавнее :) Влюбляемся неосторожно В собой придуманные сны, А после так бывает сложно Предать дыхание весны, Свои пытаясь отраженья В глубинах душ чужих искать, Свои несбывшиеся тени К себе беспечно примерять. Чего мы ждем от каждой встречи На перекрестках миражей? Жизнь быстротечна человечья, Ну вот и я на рубеже Меж своим будущим и прошлым, Между желанным и возможным, Меж двух времен, двух параллелей… На двух дорогах к общей цели. У всех людей есть цель одна – В душе живущая весна.

asc 1) "Альтист Данилов" Владимира Орлова - рискнем ) 2) Милан Кундера "Невыносимая лёгкость бытия" - к сказанному добавлю: произведение экранизировано в 1988 г., реж. Ф. Кауфман 3) Франц Кафка "Процесс" - безусловно, вещь достойная быть первой в списке, читала давно.. обсудить было не с кем ) Max- 1) Чапек "Эксперимент профессора Роусса, Поэт, Гибель дворянского рода Вотицких" Чапек - в списке любимых авторов второго плана 2) Замятин Евгений "Мы" - к классике с подозрением ) 3) Кен Кизи. "Над кукушкиным гнездом" - читать всем без исключения, к обсуждению обязуюсь подключиться, если найду время. Jubel 1) Джон Фаулз "Коллекционер" 2) Уинстон Грум «Форрест Гамп» - настоящая Америка - не та, что в столицах? 3) Генрик Сенкевич "Quo vadis" к историческим не очень u-jinn 1) Роберт Янг. На реке, Девушка-одуванчик и Звезды зовут, мистер Китс. 2) Юкио Мисима "Золотой храм" 3) Чарльз де Линт "Городские легенды" niiro dzyaki 1) Вячеслав Рыбаков "Дерни за веревочку" 2) Джон Уиндем "Мидвичские кукушки" - заценим ) 3) Ричард Бах "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" - читать всем. обсуждать нечего... или слишком много чего. Чем аллегоричней повествование, тем сложнее находить точки соприкосновения в восприятии. leiii сложно выбирать, интересные описания, известные, но нечитанные работы. в авторском порядке: 1) Дэвид Митчелл "Сон №9" 2) Дуглас Коупленд "Поколение Икс" 3) Роберт Хайнлайн "Неприятная профессия Джонатана Хога" - Хайнлайн - не только "Звездная пехота" ))) апкиш 1) Френк Херберт "Дюна" - надо же когда-нибудь прочесть ) 2) В. Ерофеев "Москва-Петушки" - краем уха ) 3) Головачев "Непредвиденные встречи" - ну может быть...

Хадзимэмаситэ, додзо ёросику! Читала много, сейчас - мало ( худ. литература на задворках личного времени, затрачиваемого на работу, отчеты, статьи и научные трактаты, не говоря о банальном поесть, поспать, поиграть с дитем ))) анимешки пылятся на винте, книжки - на полках..) в общем, самое время присоединиться к тиму =) Начну с главного жанра - НФ :wacko: Возможно, знакомо всем, но если кто не читал - рекомендую: Джордж Мартин (род. 20.09.1948)- классик американской НФ, естессно, лауреат разнообразных премий. Его рассказы, пронзительные, печальные и прекрасные, западают в душу, его миры бесконечны в каждом осколке башни из пепла, цветка изо льда... "Летящие сквозь ночь" короткая повесть. ("официальные рецензии" убили своей ограниченностью, приводить не буду )) ИМХО, очень анимешный сюжет, читать легко. маленький кусочек огромной Вселенной. небольшой космолет зафрахтован исследовательской группой, цель близка, как никогда, но внезапно начинается кошмар..) срок 1 день. Там же можно найти и другие рассказы автора; мне нравятся:"Каменный город" - даже больше, чем предложенное на обсуждение произведение "Лишь за одно вчера…" "Мистфаль приходит утром", и много других. Сэмюэль Дилени – американский писатель и критик; одна из наиболее необычных и противоречивых фигур в жанре. Уже к 25 годам - автор 9 нф-романов, обладатель Хьюго и Небьюлл. Вашему вниманию предлагается роман Вавилон-17 [url="http://english4.ru/fantasy/z02.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://english4.ru/fantasy/z02.htm Как бы НФ, но главный герой - даже не лингвист, не команда межпланетного корабля, и не враг/друг наемный убийца. Язык, на котором общаются разум и чувства, вкус-цвет-запах звезд и планет, "Я" и "Ты" - то, из чего строится наше сознание. Возьмите на заметку, даже если до обсуждения не дойдет. Неторопливое повествование, несколько посложней просто приключенческой НФ. Срок - где-то неделя (мои прежние книгозаглоточные пару дней, было бы время..) Олег Куваев - "Территория" [url="http://www.lib.ru/PROZA/KUWAEW/territoriya.txt" target="_blank" rel="nofollow">http://www.lib.ru/PROZA/KUWAEW/territoriya.txt[/url] Это не фантастика, реализьм во всей красе ) "В основе романа лежит долгая и сложная, подчас трагическая и удивительная история поисков чукотского золота. Но роман этот не о золоте - острые нравственные конфликты раскрывают перед читателем целую галерею характеров и судеб людей, которые выдерживают суровый экзамен на звание первопроходца" Знаменитый роман, гимн поколения романтиков советского времени. Близко по духу людям, не понаслышке знающим слова "экспедиция", "север", и просто - "работа". Романтика - это то, как все это выглядит со стороны. Срок.. читать непросто, мелким шрифтом дофига, в общем, две-три недели (мои 2 дня в экспедиции в палатке )))

придется сдвинуть сроки командировки, чтоб поглядеть на вас, питерских анимешников ^^

английский дубляж.. Бррр! Звук оригинала, с русскими субтитрами мирюсь по незнанию японского ) Хотя иногда русский закадровый голос удобнее, если честно, такой, который озвучивает субтитры )

банку энергетика (обязательно с закуской!), драйвовую музыку, порцию стресса, и выспаться перед этим )))

а почему, вернее, чем? niiro dzyaki, HD не было, судя по оф. сайту. Англ. сабы можно вытащить с обычной DVD, тк они шли сразу на двд-шке и никто не стал делать своих, по крайней мере, в сети нету. А на том кадре у мну и передних-то фигурок не разглядишь :) S@n передает всем привет - он в отъезде ) А это - от Ветреного Котена, из переписки, с его разрешения выкладываю для всех: _ "Почитал вашу очередную дискуссию. Так вот. В Анатоле пилоты ваншипов были героями, как у нас в 30-е годы Чкалов, Громов и Коккинаки. Харрикейн Хоук, Фат Чикен и Санни Бой были кумирами всех мальчишек Норикии, и неслучайно они в итоге попали в особый авиаотряд Венсдэя, поскольку были первоклассными асами. Хотя Хоука я бы сравнил скорее не с Чкаловым, а с графом Зборовски, графом Фурнье, сэром Чарлзом Роллсом и Говардом Хьюзом - определённо любитель пожить на широкую ногу, да и ваншип его, скорее всего сделанный на заказ, должен стоить немалых денег. Также ещё лет за 10 до показанных в сериале событий начала формироваться особая императорская авиация для выполнения чрезвычайно секретных заданий высочайшей сложности. То, что одними из первых её пилотом стали отцы Клауса и Лави, свидетельствует об их высочайшем мастерстве. К моменту вторжения сил Дизита в Минагис уже существовала вполне сформировавшаяся структура особого императорского авиаотряда - мы видим, как с поля боя в Минагисе тотчас полетел в императорскую цитадель пилот с докладом (это Михаэль Венсдэй). Были и другие пилоты, их задействовали немедленно, как только возникала необходимость. Скорее всего, решал подобные вопросы Мариус, так как именно он и никто иной решал все государственые вопросы, поскольку император вследствие прогрессирующего маразма был на это неспособен. Скорее всего, из числа императорских пилотов, занимавшихся доставкой срочных донесений, несением дозора и рекогносцировкой, были отобраны пилоты на "Сильвану", а занимались этим Мариус и Алекс, руководствуясь примерно теми же соображениями, что небезызвестные Икари, Фуюцки и Акаги. То есть активно лазили в личное дело каждого пилота со подробным описанием его трудного детства и полным психоанамнезом. Не случайно также объединили в один экипаж Татьяну с Алисией, которые конечно не Утэна с Анфи, но недалеко от них ушли... С донесением на флагманский крейсер послали подростков Клауса и Лави потому, что они доставляли частное письмо от герцогини её мужу-адмиралу, и по закону военного времени она не имела права этого делать, Клаусу разрешили сесть на крейсер, просто потому что как бы других проблем хватало, их с Лави даже не пустили в штаб, потому что посторонним туда вход воспрещён, да ещё таким, которые грубят генералам, и им крупно повезло, что за них заступился адмирал и спас от расстрела на месте, только ему ещё надо было сказать им на прощание, что детям на поле боя делать нечего и чтобы в следующий раз не лезли туда, где стреляют. Клаусу очень повезло пролезть в спецотряд на "Сильване" в обход всех высших школ, отборов и конкурсов, и исключительно благодаря протекции Алекса, который по-настоящему прекрасно помнил его и Лави, которой подарил когда-то игрушку, и ни секундочки на них не плевал, они были дороги ему, как дети его самых дорогих и близких друзей, и то, что он сразу по прибытии на корабль послал их в бой - это не его безответственность, Клаус сам захотел повоевать, вот Алекс и решил дать ему возможность, чтоб заодно понюхал пороха и узнал, почём фунт лиха, и потом специально давал ему важные задания, чтобы Клаус встёрся в коллектив, повысил квалификацию и узнал, что такое боевая ответственность и доверие начальства. Специально назначал его в экипаж к Татьяне, считая это необходимым для воспитания обоих. Кста, конечно, для меня экипаж №1 - это Клаус и Лави, но экипаж Татьяна-Клаус/Клаус-Татьяна мне тоже очень нравится, и я даже поставил бюстики Клауса и Татьяны рядом на полке. Братья Венсдэй и Татьяна принадлежали прямо-таки к личной гвардии императора. Михаил имел личный мандат, это он полетел сообщать о падении Минагиса. Ральф к тому времени уже получил приказ отправляться с Альвис Гамильтон к развалинам храма. Ты думаешь, почему "Сильвана" возникла на поле боя? Она шла к месту встречи и решила срезать, чтобы успеть поскорей. Гильдия передышки не даст. Ты знаешь, что она тотальную слежку вела. Ральф думал проскочить под покровом ночной темноты окраиной города, ну вот под этим самым карнизом, на котором дом родителей Клауса стоял. И на рассвете, пока туман, сдать Аль Алексу под расписку, а потом вернуться с докладом к императору, или к Мариусу, в общем, к ому-то из начальства. Но только его уже вскоре после полуночи засекли, из Грандстрема срочно выслали штурмер, он возник в небесах подобно падающей звезде, быстренько взял Ральфа на прицел, обстрелял и загнал в туннели. Да тут взял слишком высоко и вдулся в стену над следующим проходом, рухнул, его камнями завалило, так и пролежал часов до 11, когда солнце уже было высоко. Меня вообще поражало, что он чуть что сразу падал и потом не меньше чем по часу как консерва отлёживался. Когда Ральф подзорвал его немножно, то видать так контузил, что он до заката не мог оклематься, а до дома Клауса и Лави вообще к 2 часам ночи прикандыбал только. Многие, пра, считают, что он всё же прилетел, но мне кажется, что ковылял на лапах. Я прецтавляю, как эта краказябра тащилась по улицам, шокируя ночных сторожей =) Ральфу тоже было кисло, он уже с простреленным навылет лёгким, с залитыми кровью глазами вёл ван из последних сил, Гита уже остыла с Аль в объятьях (повезло малышке, что не проснулась, не то слово), всё же Ральф надеялся самую малость, что дотянет до людей и хоть скажет, кто такой и что с ним случилось. Можно сказать, что нашу парочку ему Бог послал - не понял точно из аниме, кому они там в Анатоле молятся... Гиту выбрали навигатором вынужденно - не могла Аль без неё, а в ван больше двух человек ну и ещё ребёнка на колени ведь не сядет. А транспортник не пролетел бы скрытно - большой, скорость меньше, манёвренность хуже... Знаешь вот, мне доводилось читать, как чуть ли не в 1-ю Мировую порой давали пилотам такие задания - перевезти женщину, а то ещё и с ребёнком, а ты знаешь, что тогда надо было в комбинезон упаковаться, а детских вообще не было, ребёнка, даже если лет 7, в какойнть мешок сажали, мамаше давали очки-консервы, маску кислородную, она ни жива ни мертва от страха... С Гитой всё же лутче - она ведь из Гильдии, лётные навыки есть - вон даже камер-фрейлины Дельфы в боевые пилоты сгодились. Кста, читал где-то, как их зовут, тока не нравится мне, что они всегда ходили в этих купальниках с открытыми ягодицами - видела, что даже в штурмерах они летели без этих шлемов с целеуказателями и инфравизорами, потому что они только на комбезах были, как у Дио и Люси. Кста, Дио в раннем детстве носил придворную одежду, и у Люсиолы была одежда слуги, а как подросли - им выдали боевую гильдианскую прозодежду, хотя вообще-то остальным только после присяги давали. Ну соостветственно воспитание. Пра, мне странно, что к Дио приставили мальчика всего на год старше - лучше бы дали "дядьку" вроде Цикады ("дядька" - это официальное название воспитателя наследника престола, сказка была "Царевич и его дядька", боцман Деревенько был дядькой у царевича Алексея). А Гита носила одежду не то статс-дамы, не то гофмейстерины, не то экономки - она немолодая была. Причём возможно родственница Граффа, а Графф был кто-то вроде секретаря у Мариуса или может начальник гильдианской дворцовой канцелярии до переворота. Или первый министр. Не знаю гильдианской табели о рангах. Я вот слышал, что Мадсейн, хотя командовал всем флотом, был только вице-адмиралом, потому что полный адмиральский титул в Анатоле только император мог носить."

это какой? может, поспросить в других местах? практически уверена, нет HD. то, что у нас в продаже гордо называется DVD - одни квадратики ))) а почему это Венсдей, по каким признакам? фигурки на носу вана нет.

Соглашусь, в том смысле, что непохоже на те мультики, по которым обычно судят об аниме. Хотя бы качеством рисовки, детальностью мира, загадочностью сюжета. По картинке так вообще Изгнанник (и Миядзаки) для меня задрали планку: с трудом заставляю себя другие анимешки смотреть, приходится выжидать, пока сюжет захватит. *знаю-знаю, достойных много, тока вот в Южном их фиг найдешь* Безусловно, наиболее близкое аниме - Laputa: Castle in the Sky Миядзаки. С этим произведением можно найти множество параллелей в сериале, однако ИМХО в отличие от Лапуты Изгнанника трудно вписать в рамки одного жанра, того же стим-панка. Относительно американистости: пришла такая мысль. Западная культура рисования (не спец, помню по школе) подразумевает целиком заполненное пространство холста, в то время, как восточная - значительно количество белого пустого места, "воздуха". Незаполненность, недосказанность... подумай сам и реши, какая версия тебе ближе. На днях прочла интервью про Ведьмину службу доставки: "Миядзаки сделал Дзидзи неспособным говорить с Кики даже после того, как к ней вернулись ее силы, чтобы показать, что Кики выросла, и ей больше не нужно "второе я"." - если бы мы обсуждали здесь этот вопрос, дошли бы мы сами до такой мысли, без авторской подсказки? Даже если бы кто-нибудь догадался, никаких аргументов, кроме имхо-имхо-имхо. Не только думать, искать и читать, но и напрямую чувствовать сердцем - вот чему нас учат японские аниме. Кстати, там и про город сказано - Корико рисовали с реальных фотографий нескольких европейских городов. Вау, ни разу не замечала, что это не каюта Софии, а ведь и правда. Надо обдумать. Да, и насчет чего собственно "махровость"? :P HD DVD - а оно вообще было? AntiMat, ну как приятно видеть в теме старых знакомых! :) у них же облегченный гоночный ван, разве нет? да там много чего не вяжется, и непонятно - почему? нарисовать невесомость и серое небо завихрений ненамного сложнее безмятежной синевы и не меньше, чем вероятность моего просмотра данного аниме из кучи валявшихся на винте ) ну уж точно не меньше остальных столь же маловероятных событий в сериале, начиная от столкновения ваншипа с грузом и гоночного вана на гонках за кубок Норикии :) а есть такое указание? ИМХО, наоборот. Война началась за год до отправки Мирного договора, а ваны уже были почти современной конструкции. К тому же большие корабли очень специализированы именно для военных действий. насчет Клауса - +++ насчет Аль - только заметила, ее увезли на "самое безопасное место" после захвата Миннагиса.

А жаль.. может, многое потеряли. Финал потряс больше всего, но для этого надо все смотреть. я вот тоже не могу себя пока заставить смотреть длинные сериалы, времени нету..( Гомен, по теме отпишусь позже по той же причине.

Феникс Он пролетит над тишиной, Над этим временем сомнений, И станешь ты его весной, Его единственной, родной, Его надеждой на спасенье. Не верь, что не было чудес, Их просто позабыли люди, И ты забудь о том, что есть, О том, что быть могло бы здесь, О том, что было и что будет. Ты загляни в его глаза, Ты отвести не сможешь взгляда, Ты все решишь ему сказать, Словами сердце истерзать, Но он вздохнет "Постой, не надо". И вот он снова не с тобой, Закрыв глаза, раскинув крылья, Ведомый лишь своей судьбой, Он мчится в свой последний бой С Огнем, жестоким и всесильным. И превратится в дым душа, И крылья черным пеплом станут, И торжествуя, чуть дыша, Угли неспешно вороша, Огонь свои залижет раны. Ну а тебе в ответ дано, Людских насмешек избегая, Знать, что однажды все равно Он постучит в твое окно И скажет "Здравствуй, дорогая!" _ С праздником!