nаt

quote oven666 "У человека естественных врагов практически не осталось, только другие люди и болезни" вы считаете, этого недостаточно? механизмы регуляции численности популяции в человеческом социуме проявляют себя в видоизмененном виде. совсем необязательно их насаждать искуственно типа эвтаназии и т.п. когда экосистема планеты Земля ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перенаселится людьми, мы увидим в действии более жесткие рычаги. а пока: 1. падение рождаемости в странах с высокой продолжительностью жизни. 2. накопление генетических и других заболеваний, в том числе ведущих к бесплодию. 3. повышение устойчивости не у человека, а у уничтожаемых им микроорганизмов. примеры: туберкулез, грипп, и т.п. дополнительно что еще вспомнилось: 4. рост суицидальных наклонностей в слишком устойчивых, слаборазвивающихся социумах, от нехрен делать ) 5. рост агрессии к чужим при угрозе перенаселения, см. столкновения между иммигрантами и коренным населением в крупных городах. ну и непрекращающиеся войны. и много чего еще, не вдавалась настолько ) quote oven666 "Регуляторов нет" они незаметны ) quote oven666 "стало секретом Полишинеля, что вирусы СПИДа и прочие подобные проявившие себя только в последнем столетии являються результатом разработок бактериологического оружия" забавно ) вирусы не бактерии, но это я так, придираюсь. читала интересную статью (интервью с сотрудником лаборатории) о смертельных неизвестных науке инфекционных заболеваниях, ПЕРИОДИЧЕСКИ возникающих в малоизученных районах земного шара. резерватом для болезнетворных организмов служат популяции диких млекопитающих. скорость эволюции вирусов и бактерий безо всякой биологической войны может обеспечить быстрое вымирание людей на локальной территории в любой момент. выйди носитель за пределы африканской деревушки в подходящий момент в крупный город - и пандемия обеспечена. quote oven666 "Не руби сук на котором сидишь" - человеческая пословица" - да, но сидя на дереве, нельзя вырвать его с корнем ) про часы - в том же духе ) quote oven666 "Будут ли мутанты считаться людьми?" а что делает человека человеком? пять или шесть пальцев - это для вас принципиально? полидактилия, между прочим, довольно распространенное явление. не будет монстров, уверяю. начать с того, что частота мутаций человеческого генома закономерно возрастает уже несколько тысяч лет. и мутации вообще необязательны для эволюции рангом внутри вида. quote oven666 "Жизнь следующему поколению за счет предыдущего" при этом природа иногда просто издевается над живыми существами ) по телеку как-то раз показали - маленький вид мышей: в период спаривания самец носится по всем норкам, какие встретятся на его пути, спаривается с самкой, особо не церемонясь, разрешения не спрашивая, и несется дальше, оставляя на дамочку воспитание детей. и так, пока не погибнет от истощения. произвело впечатление ) мораль такова - для вида жизнь особи не имеет значения, главное - оставить потомство. quote Ноль "А на счет нефти, которая якобы не восстановиться" пока мы живем в кредит ) уже скоро альтернативные, возобновляемые источники заменят ископаемые. см. новости науки и техники. и просто новости! quote L6go1as "Самоубийство" не может быть вообще относиться к животным" заблуждение, причем доказанное. quote L6go1as "Животные не могут распозновать слова, они распознают звуки." а мы ничем не отличаемся от животных тогда ))))) quote Julia_Shadow "А если говорить о сжигании водорода то тупее ничего и придумать нельзя, Земля останется без воды." мда...) quote Ardeur "сомневаюсь, что вы назовете еще какой-нибудь организм столько же экосистеме и ее другим частям гадящий, сколько гадит человек." "гадящий" - вы что имели в виду? даже трава на лугу МЕНЯЕТ окружающий мир под себя. дома, дороги, корабли, дым из печных труб, водохранилища и т.п. - это какая ж гадость для тех, кто жил на том месте, где этого раньше не было! и все остальное ровным счетом то же самое. подробнее - позже, извините, столько всего сразу ) quote Ardeur "И справится, восстановится природа после любых человеческих "фишек". да поймите, "восстановится" что имеется в виду? до мезозоя? никогда! это эволюция материи в частной форме на планете под названием Земля. глина-жизнь-разум. мертвый шарик - живая планета - ноосфера. уж никто не собирается поворачивать реки вспять. РАЗУМ - это никак не глупость! Minagi, вам отвечать не буду. ИМХО, точек соприкосновения взглядов в этой теме мы не найдем ))))) на остальные посты - позже, если кому интересна моя т.з. пс. к модераторам: я не считаю, что к данной теме не относится обсуждение ГМО. человек создает новые виды, которых НЕ БЫЛО в природе, и никак данный вопрос в теме о влиянии на окружающую среду я лично лишним не считаю.

а я никого не считаю "ублюдком" ) вот и вся разница. наобщалась за последние несколько недель на своем форуме. когда человек, обращаясь ко мне, начинает с матов и откровенного презрения, а то и ненависти, а заканчивается диалог дружескими улыбками, вот это для меня и есть самая лучшая награда. че извиняться-то, и правда ) у каждого человека за любым поступком, за любым словом есть веская для него в тот момент причина. если понять это, если самой делать шаг навстречу, намного интереснее, чем сказать ариведерчи, ты осел, я не буду перед тобой расшаркиваться. это у меня сейчас период жизни такой - надоело третий год дома сидеть куковать, хочуууу к людям! ) со всем остальным соглашусь.

принципиально не согласна. маска - это "искусственное лицо", и лицемерие, примерка разных "лиц" - то, что больше всего подходит к обсуждаемому термину. ИМХО, это тогда, когда мы намеренно пытаемся скрывать истинные намерения ) да уж. а дальше - длинный пост на тему, какая тупая бывает молодежь. из моего данного сообщения (и возможно, остальных по поиску) вы тут же представили мои интересы, возраст, образование, круг общения, так сколько процентов из этого будет в итоге правдой? В вашем понимании, судя по прочитанному здесь, маски - это то, что ВЫ надеваете на окружающих незнакомых вам людей. ваши же слова "2-6 человек знают меня такой какая я есть" говорят о том, что в отношении 99,99999 + бесконечность % людей, которых вы наблюдаете вокруг себя, вы ошибаетесь. не согласна - а вот это это просто разные грани, "частицы, из которых состоит личность". не стану я с ребенком говорить о высшей математике, с соседкой - о вчерашней вечеринке на работе, с другом-водителем - о расчетах прогнозов ОДУ в восточно-сахалинской подзоне. соотвественно темам общения и получается разное представление собеседников обо мне, но это не смена масок. я такая, какая есть, со всеми, а уж кто меня какую увидит... )

забавно )

quote Lawliet-san "Делать людям хорошее" - одно, а "желать, чтобы обо мне помнили, да ещё и хорошее" - другое" Да. И? желать и достичь - немного разные смысловые оттенки, не так ли? quote Krustnik6 "Сколько погибло во время гитлеровских репрессий???" не будь только одного человека, Гитлера, что-то изменилось бы? В основу "Могилы светлячков" положена реальная история - маленькую сестру не смог спасти во время Второй мировой ее брат. Люди плакали, выходя из кинозалов по всему миру. Возможно, кто-то зарекся воевать, увидя изнанку войны. Если хоть одну детскую жизнь спасла смерть маленькой девочки, она умерла не зря. Да что я спорю, "Бабочку" Бредбери все читали. Как биолог отвечаю - иногда гибель одной ключевой особи отменяет целую ветку эволюции, а вот кто будет этой особью, ясно не всегда в течение ее жизни. quote Krustnik6 "Что это по сравнению с Вечностью?????" а для меня нет такого понятия - Вечность. Я как индивид живу конечный срок. для меня мир внутренний и внешний равнозначны. и найти равновесие между ними - полдела, а вторая половина - осознать это равенство. quote Krustnik6 "нужно просто жить" - слово "нужно" меня смущает. не люблю что-то делать, когда "нужно", люблю, когда "нравится" :) quote Krustnik6 "Даже удивительно что господа анимешники мм...японисты на поверку оказались все такими западниками..." надеюсь, это не про меня ))))) я не японка, но близко к тому ) месяц в Японии перевернул слегка мое мировоззрение. не скажите, что в восточной культуре главное не цель, а процесс. основа восточной философии - буддизм, конфуцианство. жевать и дышать - лишь средство для достижения цели. quote NauT "Та простая истина, которую не могут понять ни здесь присудствующие, ни уже нигде не присудствующие люди" ))))))))) quote Selmen Relas "Цель - это результат деятельности" В таком случае мы придем к тому, что цель жизни единичного человеческого индивида удобрение ))) уфф, остальное - потом. если кому еще интересна эта тема )))

Алекс НЕ получил последний мистериум. Дельфина не смогла вытянуть у него то, чего нет, и продолжай она настаивать, он бы умер, но не ответил, но вмешался гуманист Цикада )"Ты проиграл, Алекс" - озвученная голосом Винсента фраза, не соответствующая исходу битвы. он НЕ проиграл, вопреки всему. Обязательно, как только ты меня придушишь ^_^ в точку, ИМХО. раньше не задумывалась о ситуации с такой точки зрения. Соглашусь. но а где их не бывает? уж точно не в аниме ) идет не просто война, идет скрытое сопротивление самой необходимости воевать. На Сильване не солдаты, беспрекословно выполняющие приказы, главное, а цель, собравшая вместе столь разных людей.

да уж, оскорбление ;) команда воодушевленно обсуждала размер вознаграждения, помнится. и ни одному из героев, чье прошлое появлялось на экране хоть намеком, возвращаться было некуда, кроме Морана и Софии. Моран в итоге ушел, София - ушла, стала императрицей и вернулась. К Алексу. Для Люссиолы дом - там, где Дио, для Клауса и Лави - там, где их ваншип, для Аль - там, где друзья, для Алисии - где подруга, для Татьяны - где есть возможность проявить себя, для Рассиуса - где сердце корабля, для Дио - там, где свобода, пусть хотя бы иллюзорная. никого не забыла? ) три штуки - это которые из шести? ) обстрел был экипажа, а не каждого в отдельности, Клаус - тот, кто решает судьбу обоих, с Лави разговора не было именно по этой причине. кстати, уж Лави убеждать вернуться к "нормальной" жизни особой необходимости и не было ) А ситуация с Мораном, которому больше некуда было пойти, разыгралась прямо на глазах у всех. потому его и не проверяли механики - он же сам доказал, что достоин быть в команде, ломанувшись против течения, против толпы, причем в одиночку. вывод был сделан из ритуала встречи, начиная от обстрела холостыми (ИМХО, и Татьяну с Алисией встречали так же), из беседы с Софией, из полного невмешательства в появление Морана и разрешения Дио с Люссиолой бродить где вздумается по Сильване. не совсем точно выразилась ) имелось в виду, если кто-то приходит к Капитану с вопросом остаться или уйти, он этот выбор оставляет не за собой. А никому не показалось странным, что на гонки берут Аль, за которой охотится Гильдия? неоправданно как-то выглядит...

и тут про политику ) а я-то думала, сбежала от нее сюда с нашего местного форума. я тож не пойду скорее всего. выбора-то нету, какие "выборы" ) еще не встретила человека, который бы собирался на выборы пойти. здесь еще активное население, я смотрю )))

Прикольно :rolleyes: в полном формате лучше смотрится, а то я пыталась на мелкой картинке разглядеть, хто это, што это ) а когда еще будут?

quote s@n "готов голову отдать на отсичение" не слишком ли беспечно :rolleyes:) quote s@n "К тамуже с ним связывался не только Мариус, вспомни встречу Алекса и Винсента. Как он сообщил Алексу, что хочет встретится с ним, ведь император мог не сообщить Мариусу о своих палах относительно "груза" Алекс: "Винсент требует встречи. Император начал действовать". это было после того, как он развернул послание из рук Татьяны. после того, как сказал "суровая, как всегда" ;) думаешь, мы настолько по-разному поняли этот момент? Связь в LE осуществляется всего несколькими способами (по крайней мере судя по показанному на экране). Голуби - тайная почта, о ней Гильдия не знает. Курьерские ваны. И все из возможных на суше. У Алекса нет голубей, он мог не знать о существовании Мистериумов вообще, следовательно "Груз получен" не содержало для Мариуса информации о неполучении Ключа. Гамильтон понимал, что любой ван от него могут перехватить, ведь его очередное местоположение было раскрыто Гильдией. судя по словам Аль "Оно всегда гонится", этих местожительств Гамильтоны сменили уже много. Ну и без смысла скрываться, рискуя быть захваченным Гильдией до передачи Мистериума, а, возможно, и не имея уже мест для прятания, известных Премьеру, он решился на столь отчаянный шаг. quote s@n "чего ждали Мариус, Механик" Механик - команды Мариуса, Мариус - подходящего момента. Ведь не случайно все 4 Ключа находились в разных Домах, чтобы никто другой без согласия остальных не смог воспользоваться ими в своих единоличных интересах. Если бы Алекс узнал все Мистериумы, он бы "проиграл", что наглядно показано в последних кадрах. К тому же его конечная цель оказалась немного другая, и Мариус мог понимать, отдай он все сразу в руки "мертвеца", движимого идеей мести, не поставим ли мы под угрозу все. quote niiro dzyaki "А вот пилотов для них набирали где придется" А из чего такой вывод? quote niiro dzyaki "новые кадры Алексу искать проще" не заметила, чтобы он целенаправлено искал кадры. всеми средствами подчеркнуто, что к погоне за Смертью на самый безопасный корабль все приходят сами, и капитан предлагает всем трижды подумать, а не сбежать ли. Наемники, которым нечего терять, вот ИМХО, основной контингент команды Алекса. quote Maestro Katrine "Допустим, Дио сам сказал Алексу, что мол с Дельфиной связь не поддерживает" судя по всему, даже для Рассиуса такая техническая новинка была внове. Алекс с его жизнью одними воспоминаниями мог вообще не задумываться о наличии в Гильдии столь миниатюрных приемопередатчиков. quote Maestro Katrine "Голубей, мне кажется, Мариус использовал только для связи с Софией..." Тогда уж с Сильваной, ведь и к Алексу письмо было доставлено таким путем. И еще одно письмо пришло Механику с приказом отдать Алексу Мистериум. Это после того, как Мариус отправил двух голубей. quote Maestro Katrine "But she lost the scholarship because of some trouble, making her unable to continue her education" опять все отдается на волю нашего воображения, вот же ипонцы :) интересно, есть ли возможность разгадать some trouble ) quote belka_r "уверена, что капитан об этом малыше знал все, что знал его главный механик" не уверена, но тоже так считаю. было ощущение, что Алекс сразу его узнал, но кто его, этого Капитана, поймет ) quote Аминь "засел он в мозгах у меня накрепко" ага, по-другому про нас и не скажешь )

а это где-то указывалось в материалах или наблюдательность? соглашусь. Но и некоторое высокомерие присутствует, и ИМХО это не только черта самолюбивого отличника. в данном случае это презрение аристократки к рабочим, практически у всех высокоблагородий в сериале, кроме Софии, Алекса, Юрис, прослеживается что-то подобное. Клаус весьма сильно поменял ее мировоззрение ) односторонняя - от Мариуса через голубей. вполне могло прийти только указание передать груз в условленном месте и все. я - да. хотя

Аригато, Maestro! Была мечта по-итальянски написать название тима ) ну или по-гречески )

Аригато -_- quote s@n "Зачем объявлять аукцион?" ситуация: у тебя нет почты, нет верных пилотов, нет адреса адресата. время поджимает, враги вышли на след. ты стоишь несколько миллионов клавдиев. как передать информацию неизвестно кому? выставив на всеобщее обозрение шифрованное сообщение, так, чтобы понял только знающий. любому другому досталась бы "коробочка" ;) Но Гамильтон понимал, что об этом узнает и Гильдия... quote Maestro Katrine "Неужели Алекс всерьез верил, что сможет переплюнуть по деньгам Маэстро Гильдии?" даже если у него были деньги из императорской казны, то в торгах он ИМХО участвовал лишь для видимости (сумма могла бы и достичь всего бюджета Анатоля), потянуть время до момента окончания аукциона и взрыва. дядечка-торговец особое уважение у него вряд ли вызывал, равно как и публика в зале. иначе зачем тайная цель экипажа Татьяны-Алисии? quote Crusnik-02 "Алекс с самого начала расчитывал этим трюком привлечь к себе внимание Дельфины" зачем? еще рано, у него нет никаких шансов. только 1 из Мистериумов. и "груз" (!) слишком рискованно. все делась втайне, и тут на тебе, "Я здесь" quote Мaestro Katrine "а знал ли он, что у маэстро есть младший брат" Думаю, знал. Рассиус: "отпрыск кровавого дома Эль-Клейр"... они общались с Алексом, так ведь. quote s@n "Алексу известно о страсти Дио к небу" откуда? quote s@n "После наведенного шухера надо было быстро сматываться, и у них не было другого выбора, как оставить их" вряд ли. что, Алекс не предполагал, что придется сматываться после шухера? так же неоспорим тот факт, что они их подождали. т.е. если бы Клаус и Лави оказались слабаками, или гонки, мирная жизнь, для них были бы важнее, они бы не попали на Сильвану вновь. соглашусь с niiro dzyaki - это проверка, "последний шанс" выбыть из игры и вернуться к исходной позиции. ну и еще немножко желание дать отыграться за проигранные гонки на приз Норикии, но это уже к сценаристам :) quote niiro dzyaki "3. Сражение в пещере. Алекс наблюдает. 4. В нужный момент вмешивается. 5. Нарочитая грубость." не заметила особой грубости. не согласна с тем, как Алекс спокойно наблюдает за сражением, с трудом могу представить такое. во-первых, если бы он ждал прямо в храме, забрал бы груз до появления штурмовика. Во-вторых, он же не собирался брать гражданских на Сильвану, зачем бы он наблюдал за схваткой, рискуя Аль. ИМХО, Капитан стрелял, едва увидев штурмовик. quote niiro dzyaki "Не хотел бы - послал бы сразу" Алекс вообще никого не посылал, и никому не навязывался. Ощущение, что "будь что будет". quote s@n "У Алекса, при появлении Клауса и Лави на Сильване, обострилось чувство вины за смерть их родителей" Возможно, хотя он ничем это не выдал. Даже тот факт, что узнал их, причем ИМХО сразу. Но что-то наверняка в нем шевельнулось... quote belka_r "Клаус+Лави были взяты в Горизонтальную пещеру как экипаж, дублирующий Татьяну. имхо, видя насколько взведена командор, у Роу могло появиться желание подстраховаться" скорее, подначить :) и тех, и других quote Crusnik-02 "проявляет удивительное равнодушие" не заметила ) quote Maestro Katrine "Боевых ваншипов было очень много как для одной "Сильваны" не поняла, гомен ) По поводу Дио и Люссиолы - они ведь не нарушали никаких правил. Гильдия - наблюдатели, они имеют право находиться там, где им вздумается. Выгнать их, убить, пленить - а последствия? единственный выход - подружиться ) quote Maestro Katrine "Как тема-то пошла, любо глянуть!!!" Ага :)

Всем привет! Уфф, перечитать несколько страниц перепалки, и при этом не иметь возможности вцепиться в горло хаятелям сериала... в общем, хорошо, что меня тут отсутствовало ) см.: фоносемантика :) Вина - акустик! соглашусь: с ней он такой весь из себя холодный и начальственный ) а по-моему, он видел ее, глядя в небо... и небо над ним ясное, хотя на самом деле на тот момент все еще в снегах. в обычном фильме так и показали бы: Алекс протягивает руку к Юрис. см. Ворон. есть и еще одно... так об этом Алекс напрямую ей сказал, обстреливая холостыми Клауса и Лави, разве нет? ) уже было такое мнение ) Алекс сразу не хотел брать неопытных детей на корабль. Пытался сначала откупиться, затем, ИМХО, понимая, какая мечта может быть у юного пилота вана, запланировал смыться от них в момент триумфа на гонках. а теперь насчет первого Мистериума: ИМХО не может быть такой идиотизм, когда Графф отправляет Груз, а ключ выкладывает на аукцион. Зачем? ради денег? логичнее было б сразу отправить и то, и другое Алексу. Так вот, моя мысль проста: Мистериум должна была передать Гита, но она погибла. И Гамильтону ничего не осталось, как привлечь внимание и Сильваны, и Гильдии, объявив о выставлении его на аукционе. выглядит так, что до того Дельфина не знала про Сильвану, она спрашивает Алекса - это ты украл Мистериум? за получившееся предательство Алекс и бросает ему камень как подачку. те самые 30 сребренников, их еще много будет в сериале. кто не понял, это он сам, носитель Мистериума, стоил кучу клавдия. я думаю, последовательность событий была такой, как она показана в сериале. Алексу сообщают про аукцион. он задумывает план с отключением освещения, заранее намереваясь украсть Мистериум, конечно, не имея больших денег, но повышая цену хоть до бесконечности. но во время торгов вмешивается Нолз-отец. видя, как Алекса уводят наемники, Графф намеком сообщает место встречи, к чему Алекс внимательно прислушивается. ну и далее по сюжету.

Здравствуйте! Можно к вам в тим? :P Вместе мы никому не отдадим Дио. Дио - жив!

отпад

Алекс = Винсент Это не значит, что они – одно и то же. Даже наоборот. Но это реализация одних и тех же качеств в разной плоскости. Будь Алекс не пилотом. Будь Винсент не капитаном. Будь Алекс жив и счастлив. Винсент ИМХО просто более живой, чем Алекс. Со всеми достоинствами и недостатками человека. Любит кофе, свою работу, Софию и просто жизнь, такой, какая она есть. От Алекса после Грандстрима осталась только схема. В которой человеческие чувства и разглядишь-то не сразу. В каком месте показано, что Алекс – романтик? Когда дарит Лави игрушку? Когда отправляет в отход 4 Урбануса? Когда расстреливает Голиаф? Когда душит Дельфину? Или всего лишь, когда смотрит в небо таким взглядом… В каком месте показано, что Алекс не прагматичен? Когда ждет назначенного времени, чтобы расправиться с наемниками? Когда ведет бой в Пасти Дракона? Когда отправляет Софию вернуться на свое место Правительницы? Когда приказывает ей же заняться Экзайлом, отправляясь за Дельфиной? Или всего лишь, когда ему отказывает разум при виде крейсера врага? В каком месте показано, что Винсент более прагматичен, чем Алекс? Когда выполняет приказ вместо долга чести? Когда ждет Сильвану в засаде? Когда поднимает разбросанную мебель в каюте Алекса? Когда бросает Урбанус под собственные торпеды? Когда спокойно смотрит в финале на все, что творится с миром, рядом со своим верным помощником? Однако в каком месте показано, что Винсент не романтик? Когда вместо коварного нападения предупреждает Алекса о планах императора? "Мне придется драться с тобой..." Когда, наплевав на карьеру, спасает Софию? Когда обещает ей спасти капитана, отдавая, надеюсь, себе отчет в том, насколько малы шансы на это? Когда, рискуя собой, жертвует своим кораблем ради победы? Мы видим в них отражение своих представлений о том, какие они. Алекс и Винсент – это не просто противоположности. Это две части одной личности. Об этом – финальная серия. Шахматный ключ. Возрастной ключ. Зеркальный ключ. Биографический ключ. Исторический ключ. Полные имена – Александр Роу и Венсан Алзю. Диалоги Винсента и Алекса, Софии и Винсента. Ну и картинки скажут сами за себя. Скрины наделаю попозже и скину.

Ага, только сейчас дошло, пока возвращалась, уже ответ есть :) А то мне за простыми словами в последнее время что-то стало везде трагическое мерещиться :))) Жизнь сталкивает с печальными историями. Гомен :)

А почему рабочее место дома? Если что, извиняюсь за бестактность. Просто стало интересно. У меня сейчас тоже дома, временно, с дочкой сижу по уходу, работаю по ночам. Кресло, столик, монитор, он же ЖК телек LG - большой, удобно.

Не лежала, но нашла у себя все симптомы :mellow: И у ряда знакомых тоже. Сначала смеялась над наивностью отечественных психиатров. Потом почитала, как они это "лечат" - и страшно стало. Жалко этих несчастных, которые попадают к ним в лапы. "Полет над гнездом кукушки" - знакомо? Что удивило - все экстрасенсы идеально подходят под людей с травмированной психикой. Известно также, что многие гениальные люди тоже этим отличались. Так что мы в хорошей компании ;) ИМХО, те, кто делают и смотрят аниме, все слегка не от мира сего. Общнитесь-ка на темы своего любимого сериала с обычным челом. Покрутит ли пальцем? Не хочу никого облить грязем, наоборот, горжусь этим ^_^

Смотря какая жизнь. Кто-то поставил себе этот барьер и всю жизнь дальше родной деревни нос не казал. Кто-то стал Наполеоном и изменил историю человечества. Кто-то Юрием Гагариным, и не подумайте, что если бы полетел кто-то другой, космонавтика в Союзе, да и в мире, пошла бы точно таким же путем. Для эволюции вида одна жизнь - это ключевой момент. Вид состоит из особей. А новый вид начинается с одного представителя. С единственной жизни. Это не моя личная цель. Это цель вообще любого человека. Не в смысле прославиться. Вообще пытаюсь прожить тихо-скромно, не высовываясь, не получается :mellow: В смысле, чтобы память осталась хорошей в тех, кто о нас помнит. Расшифровка: не надо в жизни делать людям гадостей. Очень просто. Докажите, что я ошибаюсь. ПУТЬ без цели не бывает. Если путь без изначальной цели, это не ПУТЬ называется. Это разброд и шатания. Конечно, можно постфактум назвать и это путем. Но будет ли это иметь отношение к плоскости бытия?

Чувствую, пора навести порядок :mellow: Эколог, не "зеленый", а работающий в лаборатории прикладной экологии. С дипломом, а не только апломбом. Экосистема планеты Земля - все живое на планете Земля. Человек - часть экосистемы! Естественная часть. Не будет никакого экологического кризиса ни в каком случае, кроме атомной войны, да и то не факт. Экосистема - это даже не химическая реакция, где устанавливается химическое равновесие. Это живая саморегулирующаяся система, частью которой является человек. Мы не можем уничтожить то, частью чего являемся. Шестеренка не может сломать часы. Или ломается все, или работает, приспосабливается друг к другу все. Человечество не вымрет, если придется пить воду из Амазонки или из канализации (утрирую). Будем пить из реки - организм человека или найдет способ нейтрализовать вредных бактерий, или просто примет обеззараживающую таблетку! Будем пить из канализации - человечество или мутирует, или просто поставит очистные сооружения! А мутации все равно будут полезными, т.к. только полезные мутации "подхватываются" отбором и помогают приспосабливаться к меняющейся окружающей среде. Еще доводы нужны? Да я их буду сыпать каждый день, пока не выгонят, только если кто-нить черкнет на мое самолюбие, что это ему интересно ^_^

Часть 1. Может ли машина стать человеком? Извините, выхватила одну цитату из всего обсуждения. Уж очень совпадает с моими размышлениями на эту тему. Точнее, вот именно с этим тезисом несогласна. Если имелось в виду, что человек - это этап в эволюции, за которым последует ИИ. Человек необходим как инструмент для создания ИИ, одним словом. Оспорим? Исходные данные и теории: Согласно законам ТД, системы стремятся от организации к хаосу. Энтропия увеличивается, материя рассеивается, энергия стремится к нулю. Однако наблюдаемая реальность показывает обратное. Мир развивается, усложняется - эволюционирует. От простого к сложному. От безжизненной материи к жизни. От бактерий к разуму. Что происходит? Развитие материи, сопровождающееся усложнением ее структуры, называется информациогенез. Происходит увеличение информационной насыщенности объектов. Антиэнтропия. Вся эволюция живого планеты Земля - это развитие от преджизни до человека. Усложнение жизни двигалось по пути от коацерватных капель до разума. Как вариант - примитивные зачатки жизни попали готовыми на Землю, но в данном случае это не принципиально. Материя развивалась от бессознательного к сознанию. От инстинктов к разуму. Что происходило при этом по сути? Эволюция способов восприятия, обработки и использования информации. Информациогенез материи. В настоящее время накопление человечеством информации взлетело по экспоненте. Количество доступной информации превзошло все ожидания фантастов, и воспользоваться всемирным банком знаний (ну, пока наполовину и всемирной помойкой тоже ^_^ ) уже можно прямо из дома. Может ли человек, задействуя резервы мозга, справиться с этим неконтролируемым потоком? Ответ прост - конечно нет. Новости науки и техники по любой из областей интересов конкретного человека только за 1 день превысят его возможности просто прочитать все, не говоря о том, чтобы обдумать и сделать выводы. Прощай, белковый слабачок? Да здравствует компьютер с искусственным интеллектом? Что отличает человека и от хомяка, и от автомобиля? Разум. Способность осознавать свои действия и направлять их в нужное для себя русло. Способность творить. Сопереживать. Все это обеспечивает нейронная сеть естественного происхождения, называемая головным мозгом. В сущности, мышление немногим отличается от компьютерной программы: в основе лежат те же электронные импульсы. Однако принципиальное отличие очевидно. Человек - мера всех вещей! Человеческие чувства лежат в основе человеческого мышления. Чувство неточных измерений, по Желязны. Мы видим предметы не такими, какие они есть, а такими, как мы их воспринимаем. То, чего у роботов нет в силу их искусственного происхождения. В основе электронно-механического робота лежит математический расчет. Точность измерений. В основе человеческого восприятия - чувства, эмоции. Отличие любого из существующих механизмов от человека - свобода выбора. Человек решает за машину, где и как она будет ехать или ходить. Это и называется разум. Разумный, а не инстинктивный, запрограммированный поступок - то, что отличает человека и от машины, и от хомяка. Если человек не справится с поступающей информацией, на что он будет обречен? Быть придатком интеллектуальных машин? НЕТ. Свобода выбора не зависит от уровня интеллекта как способности помнить и оперировать большим количеством информации. И эта свобода, разум, навсегда останется только за человеком. Как биолог, объясню: в экологии существует понятие "экологическая ниша". Роль вида в экосистеме. Зайцы едят траву, лисы едят зайцев, один вид зависит от другого. Консументы первого и второго порядка. Упрощенно выражаясь, на этой поляне не могут возникнуть кролики - ниша мелких травоядных животных занята. Человек контролирует все живое на планете Земля. Ограничивает размножение или вообще истребляет, случайно или целенаправленно. Человек управляет всем техническим парком. Разуму неоткуда взяться. Ниша разума занята! За собак и за машины выбирает человек. Из них никогда не вырастет разум - в лучшем случае преданные, "умные" помощники человека. Слуги, но не враги. И никак не хозяева. Я сижу дома, я человек, я не помню даже курса общей экологии, термин "консументы". Какие уж там передовые эксперименты, мой мозг не способен на воспоминания из прошлых лет. Так мне и не надо хранить это в голове! Есть банк-хранилище подобного информационного "хлама". Интернет. Я могу сложить 2+2, но вычислить, когда и как поведут себя воды Гольфстрима, не в состоянии, пользуясь своим мозгом. Ну и зачем, это сделает за меня компьютер! Мы полетим к звездам, человек и ИИ. Только управлять будет человек, а вычислять - машина.

Кое-что произошло со мной пару месяцев назад. Кое-кто раскрыл глаза на то, как трудно мы живем. Задумываясь о проблемах, которые сами себе и придумываем. А жизнь - вот она! Есть только миг... Мы все однажды умрем. Смотрела в окно, ждала мужа из рискованной командировки. А вдруг он не вернется? А успела ли я сказать ему все самое главное? А простил ли он меня за вчерашнюю мелкую ссору? А все гадости, сказанные за годы совместной жизни? А я ему успела простить все то, в чем так бурно обвиняла когда-то? Мелочи, из которых складывается жизнь. Не вынес мусор с утра - и скандал? Не погладила рубашку - и развод? "Ты меня не любишь больше..." "Мы зря вообще познакомились..." Люди, которые больше времени проводят друг с другом, больше и ссорятся. Сказать прости трудно. А сказав, независимо от того, что тебе ответили, становится так легко! Всем сказала свое прости. За мелкие недоразумения, которые так часто бывают. А потом стесняешься и говорить про это. Оказывается, зря. Если подобрать правильные слова, если сказать их от всего сердца, простят за все. "Прости, что нечаянно сдала тебе шефу..." "Да фигня!" И груз, давивший в отношениях с этим человеком, исчез. И стало легко. Простить себя за то, за что человек уже не держит зла. На работе большой коллектив. За 6 лет работы умерло по разным причинам 6 человек. Но я не о них. В соседней лаборатории один молодой еще парень каждый день приходит на работу, как и все, к 9 утра. Только иногда его нет по несколько дней. Химиотерапия. И шансы невелики. Прости нас всех, за то, что мы дальше от края пропасти. И придаем значение мелочам, которые для тебя так неважны. Мой отец, которого я так никогда и не видела, умер, не получив прощения за то, что бросил меня. Только после его смерти я поняла, как это тяжело - умереть непрощенным. Я прощаю тебя, отец. И мне легко от этой мысли.

Писала как-то длинный пост на тему о любви и дружбе. Принципиальной разницы не вижу. Любовь брата и сестры - есть такое понятие? Почему же не может быть дружбы между мальчиком и девочкой? А между дядей и тетей? Дедом и бабкой? Любовь, настоящая, та, что не просто секс ради секса - это притяжение друг к другу. Общие стремления. А уж когда доходит до желания быть не просто вместе, а единым целым... Но может и не дойти. Стремления, увлечения, общие интересы могут связывать людей, хоть разного, хоть одного пола. Чисто биологически, да и в социальном плане дружбу без влечения трудно представить среди людей определенного возраста (от тинэйджеров и до...). Но бывает. Вот на работе много мужчин в силу специфики работы. Со всеми стараюсь дружить, на разном расстоянии, конечно. Надеюсь, среди них есть те, кто может и меня назвать своим другом. Но далеко не со всеми могла бы зайти дальше, чем просто дружба. За их мнения, конечно, не ручаюсь :(