Davinel

Это отговорки. Но окей. Тогда - ударная волна в вакууме.

реализм и мехи это оксюморон. Звук в космосе.

Смотрел от силы треть, так что не шибко нормальная оценка но все же.. мой вариант - 2,3. War in the Pocket - в особенности.

Не люблю эту формулировку "автор хотел до нас донести" еще с уроков литературы в школе. У меня стойкое убеждение, что в подавляющем большинстве случаев автор ничего до нас доносить не хотел, а просто пытался написать интересную вещь. Даже во всяких "типа философских" вещах, вроде упомянутого вами "Преступления и наказания", ну что там можно донести? Что убивать нехорошо? Если так то мне жалко автора ибо его моральный уровень оставляет желать лучшего - раз он только только открыл для себя сей постулат.. Не говоря уж о том, что и этого он нормально показать не смог, пришлось кроме бабушки еще и тугоумную кого то там(племянницу? дочку? забыл уже всё..) вводить. Вообще на мой взгляд у Федора Михалыча есть несколько шедевральных вещей, а вот распиаренное "Преступление" весьма уныло и относится к одним из худших его произведений.... Ну да не суть, и даже не в том суть, что доносимые до нас идеи практически всегда дико банальны и очевидны... Суть в том, что на мой взгляд качество определяется совсем иным, а именно - уровнем эмоционального отклика, который вызывает вещь. А один мой друг приемлет только вещи, над которыми можно хорошенько поломать голову - все остальное он считает бездумными и бессмысленными поделками. Да, да, это я всё к тому же - качество СУБЪЕКТИВНО. Та же Донцова пишет куда качественней Достоевского если смотреть на легкость чтения и восприятия материала. А работа критика заключается в том, чтобы определить целевую аудиторию своего критического обзора и выдать рецензию, которая бы нашла сочувствие в сердцах наибольшего количества читателей/зрителей(либо он может писать, ориентируясь чисто на свои предпочтения и тогда он этим сформирует свой читательский круг, но это не принципиально). К примеру оскар ориентируется по большей части на массовую аудиторию и какой нибудь артхауз, будь он сколь угодно великолепный туда навряд ли попадет.

Чего там не стандартного то?(чувствую щас тут будет 60 страниц. омг) Сортирный юмор входит в понятие "комедия". Просто получается, как я и сказал - очень унылая комедия (: Ну и романтика там таки есть. Вроде бы. Хз я давно сие смотрел и не сказать чтоб хорошо запомнил.

Я тоже уже подустал, от того, что вы читать не умеете. Хотя что это я, конечно вы умеете, просто в нужный момент "забываете" половину сказанного ибо так эффектней выходит. Круто, круто. Уже раза два, а то и больше, говорил, что в своей категории(анимешники и только они, "обычные" люди на этих сайтах не голосуют) и при условии использования нескольких(3-4) рейтинговых сайтов, можно получить более менее репрезентативную картину. Она не будет точной, но она даст примерное представление. Еще раз - представление не о качестве аниме. А представление об усредненном мнении об этом аниме среди определенной прослойки населения, каковая называется анимешниками. А про роботек мне ничего доказывать не надо. Речь как бы о макроссе шла и вот я шибко сомневаюсь что он так уж популярен _сейчас_ в америке. Может лет эдак 25 назад и был, а сейчас - врядли. Если вам приятно считать, что есть такие специальные дяди, которые могут вам рассказать что смотреть хорошо, а что плохо - считайте на здоровье. Я как то слишком часто сталкиваюсь с тем, что многие из этих "общепризнанных" и "отмеченных критиками" "шедевров" оказываются на деле достаточно унылы и абсолютно мне не интересны. Предлагаю немного отойти от этой темы и определится с терминами. Что такое "качество" в отношении художественного произведения, будь то аниме, фильм, книга, картина или хайку? С вашей точки зрения.

с трудом представляю что вы тут 50 страниц обсуждали.. это ж просто еще одна обычная стандартная школьная романтика/комедия :\ причем та часть, где "комедия" уныла донельзя...

- Хм ну я смотрю голосов уже нужное количество набралось? Или нет? Ну что ж, ладно, все равно. Избавиться от Джеймса Сандерса по подозрению в причастности к смертям в первую и четвертую ночь, на основании приведенных госпожой Амандой улик, а так же моих личных наблюдений. - Кстати, пока киллер был как бы "мертв" я думал, что господин Сандерс - громила.

Провокационный вопрос однако. Боюсь Локи может не понравиться прямой ответ на него. Скажу только, что я не собираюсь голосовать против Уктара. Ни сегодня, ни когда либо в обозримом будущем. И, если вы всерьез хотите избавиться от ВК - советую вам того же.

Тишину, возникшую в паузе между разговорами, нарушил дикий вопль, похожий на вой койота: "МУТАНТЫ В СЕВЕРО-ЗАПАДНОМ ПРОХОДЕ!!!!", Нарг вскочил, опрокинув кресло, в котором до этого мирно спал и обрушил свой молот на стоящий рядом ни в чем не повинный стул. - Эээ, а у нас тут уже собрание идет, да?, - Спросил он, притворяясь, что ничего не произошло и одновременно запихивая остатки стула носком ботинка под стол, - я не спал, я все слышал! - Госпожа Аманда!, - Нарг повернулся к прекрасной даэва, решив доказать, что действительно "все слышал", - не знаю, чем заслужил вашу симпатию, это льстит. За это у меня есть для вас подарок - вот это прекрасно жало рад-скорпиона прямиком из калифорнийских пустошей. Аккуратно - тяжелое!, - откуда то из-под опракинутого кресла он достал огромное, по меньшей мере метр длиной жало, с куском хвоста и с гордым видом протянул девушке. - Однако, перейдем к насущным проблемам. На повестке дня - Киллер. Все мы думали, что он погиб и, несмотря на то, что он один из собратьев, радовались этому. Мы потеряли бдительность господа! Давайте посмотрим в прошлое. Первая ночь - киллер совершает убийство и тогда же погибает наша очаровательная госпожа Аманда. Ночь номер два - киллер не убивает, однако один из лидеров тратит своё воскрешение. Почему? Почему киллер не убил повторно, ведь к разгадке никто и близко не подошел . Уж не потому ли, что был в это время мертв? Третья ночь - убивает зараженный. Хороший ход. Есть шанс, что воскрешат еще кого то и можно будет затем обвинять в киллерстве другого. Четвертая ночь - киллер - некто высокий, с намеком, что это женщина, а высоких женщин у нас не много. Как вам такой вариант, господа?

Да всегда их для денег делали, слоганы они такие слоганы.. Тут важно не для чего, а как. Можно ж сделать вовоподобно и так, что оригинал слюной от зависти подавится. Правда пока ни у кого не получилось (:

Популярность можно по количеству голосовавших определить, а рейтинг он жешь не это показывает. Рейтинг показывает сколько из посмотревших сериал остались им довольны(или не довольны) и насколько. И кстати не надо вот про то, что 5к это мало. Социологические прогнозы по всей стране вполне делаются на основе такого количества и при правильной выборке вполне достоверные выходят. Оно то да. Но у нас вроде квадрат Малевича шедевром признанным считается. И Властелину Колец оскар дали, хотя там кроме сюжета(который как бы не является заслугой создателей кина) ничего хорошего нет. Вообще проффесионализм критика выражается отнюдь не в объективности, а в умении обосновано обгадить или похвалить произведение. Причем нужно уметь одну и ту же вещь и хвалить и поливать одновременно. А уж выбор между этими крайностями обычно зависит от моды, от имиджа критика, от требований заказчика и т.д. Многие вещи вообще табу - например никто не будет говорить плохо о классиках ибо портит имидж. Тут вопрос в том, кто занимается подбором режиссера и т.д.? Кто определяет стилистику произведения, направленность, зрительскую аудиторию? Мне кажется, что именно студия. Кстати посмотрел сейчас авторский состав нескольких гонзовских работ - известных или хотя бы опытных режиссеров практически нет у них..

Я ж писал, что у этих сайтов есть целевая аудитория - анимешники. Это такие специальные люди, которые регулярно смотрят аниме. И рейтинги на этих сайтах складываются из мнения именно этой прослойки населения. Но ведь только она нас и интересует в данном случае.

Советую никому не верить, а анализировать и думать самому. А на Анидб в данном случае чушь написана. В Роботеке 85 серий и, как правильно говорили выше, это компиляция из трех сериалов. К тому же 99% смотревших сие произведение не анимешники. Это просто люди, которые посмотрели этот сериал по телевизору, голосовать они не полезут, да и вообще об всех этих сайтах знать не знают. Рейтинговые сайты всего лишь показывают приблизительное мнение людей. Мне, к слову, Макросс не шибко понравился. Так.. баллов на 7-7.5. ФМП, правда, еще хуже, я его дропнул где то на первой трети.

- Так как версия с Марти Саймоном тоже кажется мне весьма зыбкой, то вполне возможно, что о причастности к Кругу говорит как раз ваша готовность отдать за него голос. Ведь если вы состоите в Круге, то прекрасно знаете всех своих соратников и то, что Марти среди них нет. - Обсуждать же версию, обвиняющую меня даже не хочется. Она настолько притянута за уши, что я даже не знаю.. С подобной логикой можно обвинить кого угодно, хоть нашего глубокоуважаемого Локи, про которого мы вообще ничего не знаем. Лучше скажите, в Красноярске убежища есть? Может у них ГЕКК остался? А то я так ни одного и не нашел, - Нарг грустно вздохнул.

Разговор о качестве обычно сводиться к развернутому "Мне понравилось" и "Мне не понравилось". Можно конечно, но прийти к консенсусу врядли получиться.. Рейтинги же дают хоть какой то более менее объективный параметр. Нет, я говорю о том, что если бибоп ценен для меня и для вас, это не значит, что он будет ценен и для соседа слева. В том и дело, что он шедевр совершенно не абстрактный, а вполне даже конкретный и осязаемый для таких же реальных людей. А для других это не шедевр, для них нарута шедевр. Роботек - не макросс. Это вообще не аниме, его какбы в штатах сделали.

Факт?.. Факты они чем то подтверждаться должны, пока что я вижу подтверждения обратного. Ну ну. Сборы у тем не менее у этого Острова достаточно большие, как для российского фильма, несмотря на то, что лабуда полнейшая. А фанаты.. Есть определенный контингент, который будет покупать атрибутику в любом случае, хоть даже её специально прятать. Только на одних фанатах не разжиреешь Вроде это была короткая ТВшка серий 5-6?..

Если это будет так - будет аццкий вин и нивалл озолотиться.

К слову тоже самое на MAL: Макросс - Score: 8.191 (scored by 2219 users) ФМП - Score: 8.141 (scored by 24588 users) соотношение примерно тоже из чего можно сделать вывод, что среди нынешнего поколения анимешников действительно все так и есть - ФМП смотрело в 10 раз больше народу, чем макросс. Вы не поверите, но хорошие продажи кукол и прочей атрибутики тоже обеспечиваются грамотным маркетингом и рекламой (: К тому же это очень сильно зависит от типа произведения, есть такие, которые просто созданы для массовой фаготории(какой нибудь Лаки Стар например), а у других такого не предполагалось по задумке. И что, это значит, что они менее качественные? Я б скорее сказал, что лучше всего объективную ценность произведения показывает время. Если его не забыли через 20-30 лет то это о многом говорит. К сожалению в контексте данного спора сие бессмысленно, поэтому и не рассматривается. омг. Зайдите на какой нибудь японский рейтинговый сайт, гляньте на рейтинг ТВшек. На первых местах вообще всякие Садзаэ-саны и прочая, да и дальнейшее слабо корелирует с предпочтениями заподного сообщества. Например из весенних онгоингов у них в топе ремикс драгонбола, ну кто его у нас вообще смотрит?.. Это не извращенный вкус, это просто _другой_ вкус. huh? Сколько у гонзо вообще полнометражек то? Я помоему ни одной не видел. О боже, вы что, правда не умеете читать?.. Я ж вроде на русском пишу, или это у меня помутнение сознания, а на самом деле это язык южноамериканских индейцев, чей шаман пытается передать мне своё знание так как я сам того не зная последний из племени? Никак это не говорит о качестве. Еще раз написать? НИКАК. НИКАК. Рейтингов МТВ я не видел. Попробовал сейчас найти - нашел какой то невразумительный, без оценок, без количества голосов, да и собственно без возможности голосовать. Судя по их сайту в эфире они гоняют на 98% попсу и рэп, а значит рейтинг из них состоять и будет. Действительно, к чему всё это? Если уж приводите какие то примеры, попробуйте приводить _нормальные_ примеры. Для музыки можно.. ну я не знаю.. Например ластфм. Какая разница? Какое отношение качество рисовки имеет к художественной ценности произведения? Да и если даже говорить только о рисовке, то, что в первом варианте технический уровень явно выше - ни о чем нам не говорит. Вторая анимешка может быть офигенно стильной, а примитивизм будет только подчеркивать крутость происходящего.

Никак не быть. Или Гонзо изобрели машину времени и навыпускали аниме в 20-х годах прошлого века? А вообще за многие старые аниме достаточно много проголосовано, меньше конечно чем за раскрученные онгоинги но все же. Сборы отражают количество денег, потраченных на рекламу. В первую очередь. Никаким мнением и тем более оценкой качества тут и не пахнет. К тому же у японцев вкус заметно отличается от западной аудитории. Кстати если бы я вдруг решил судить по этому параметру то он бы ясно показал, что гонзо снимает полный трэш ))

Угу, именно так. Зато это говорит нам о _мнении большинства_ об этом аниме. Чем вы читаете? Имеете, имеете. Сколько голосует - там написано. Целевая аудитория - анимешники. С какой это радости оно применимо? Для меня хорошее, для вас среднее, а вася может вообще плюется и его от одного названия тошнить начинает. Объективное качество художественного произведения это среднестатистическое из суммы субъективных мнений. Других вариантов _объективной_ оценки в принципе не существует...

Ну и что?.. Вам жалко что ли, пусть тыкают.

Не вижу смысла спорить о чем то с человеком, который не умеет читать.

С чего б это?.. Я обожаю Адзумангу! Сюжета не может не быть.

Оригинальных систем достаточно много. Вопрос не в оригинальности, вопрос в реализации. В том же вове ничего оригинального небыло вообще, однако ж самая популярная ммо в мире.