Nulex

Я бы не сказал, что аниме эпохальное или даже знаковое. Знаковым его пытается выставить Моэгор. Что же касается обсуждения. Я выразил то же самое удивление, что такую вещь можно серьезно обсуждать и предъявлять к развлекательному продукту требования не соответствующие жанру. В моем сообщении был намек, что у некоторых товарищей что-то не то с чувством юмора и тут заверте... Где ты видишь отсутствие логики? Приведенные тобой случаи не являются взаимоисключающими. Как один из аргументов "хороший потому, что понравилось" вполне имеет право на существование и ничуть не хуже приведенных тобой примеров, впрочем и не лучше. До тебя просто не доходит, что ГиП - это таки не Ермундгад. Хотя согласен, что ты это и не утверждал. Однако я могу собрать тут в одном месте всю мою аргументацию по поводу серьезности, это будет третье повторение поэтому есть шанс, что усвоение произойдет. Итак в нашей истории девочек посадили в танки. Поскольку танки сами по себе не девочкино дело, само наличие девочек снижает накал серьезности подачи танков до нуля. Серьезность подачи могут вернуть только реальные боевые действия, желательно с кровью и кишками, отстреленные головы тоже будут плюсом. Однако не имеет смысла воевать на танках времен второй мировой плавая на хтонических градоносцах, поэтому данные корабли и не постапокалиптическое будущее следует убрать. Т.е. авторы серьезной подачи танков управляемых девочками (да и вообще детьми) ограниченны миром по степени развития соответствующим первой половине 20-го века. Теперь вспомни свои слова про Влькирий и устыдись ибо противоречишь сам себе, т.е. одни твои слова противоречат другим. С одной стороны ты утверждаешь что танки подаются серьезно, с другой сетуешь, что в Валькириях правдоподобней. А серьезность и предполагает некую правдоподобность, таким образом раз правдоподобности нет, то и серьезности нет, зато есть будущее с кораблями перемещающими небольшие города. Соответственно сериала ты не видел? Хотя признаюсь и я не собираюсь его пересматривать :). Ты же смотрел фоном, откуда у тебя уверенность в картонных героях и убогом экшоне? Шинсака - меня ненавидит, странно не замечал... И даже повода не давал, разве, что Путин его старший брат. ох щи... Вот куда лучше! Я также признал свою ошибку. Если тебе это так важно, можешь заострить на этом внимание еще в нескольких сообщениях мне не жалко. Т.е. ты тут из спортивного интереса?

Да действительно. Даешь персональный аутизм каждому интроверту! А то, что он не человек, а персонаж, учитывать не надо? Школа должна дать некое представление о том, каким образом реальный мир отличается от аниме или игр. Тот факт, что иногда школа терпит фиаско, не означает, что необходимо отказываться от нее, большинству она таки помогает.

Вот это и доказывает, что в Китае не было научной мысли. То, что пар можно использовать в качестве рабочего тела, было известно еще во времена Пифагора однако паровозы появились гораздо позже. Порох завезли в Европу в 13 веке, но именно европейцы в 18-19 поставили весь мир раком при помощи этого пороха. Если подумать, то наверняка и в Европе в античности и в средние века было изобретено что-то не известное в Китае. Но никакого отношения к научной фазе прогресса эти изобретения не имеют. Собственно до манджюр в Китае научным мышлением тоже не пахло. Иначе Германия была бы китайской колонией еще в 5 веке. Мне всегда было интересно откуда пришли славяне, но самое интересное, что освоение севера началось до монголов, продолжалась при монголах и окончилась когда монголами уже и не пахло. А в тех местах где была Золотая Орда славянами и не пахло, хотя вполне возможно они там и жили, веке в 5, а может и не жили, история Руси до 9 века зело тумана. Ох, кто бы говорил. Прежде чем бросаться такими обвинениями по отношению к кому бы то ни было, сначала продемонстрируй свою образованность, да что там образованность, грамотность...

Хорошо больше не буду, но и ты чушь не неси, ладно а. Аниме (Лагуна) - хорошее потому, что мне понравилось. Логично? Логично. Т.е. аргумент по определению. Однако эти примеры никаким образом не могут доказать, что подача танков может быть серьезной без боевых действий, скорее уж они доказывают обратный тезис, и с боевыми действиями подача может быть не серьезной. Обратный тезис не всегда может быть верным, надеюсь это понятно. Однако я смотрел только танчики, что и не скрывал, а тортики иногда даже проматывал, не всем же любить кушать кактусы. С чего бы это? Нормальный боевик среднего уровня, самое то для любителей боевиков. Я не настолько люблю боевики, чтобы смотреть среднего уровня продукцию для любителей (фанатов если угодно). Ну да и хреновый спокон, также как и Nichijou хреновое аниме про школу, чего уж там. Ну ты ведь не обязательно не понимаешь, вполне возможно, что и прикидываешься, я могу рассматривать разные варианты. Слово "зашоренный" ты употребил не верно, хотя там может быть 3 опечатки не спорю. В ГиП тоже. Про Май-химе вообще мимо, там это если и есть то исключительно в нанодозах, для гомеопатического эффекта. Да нет сюжет там вполне средний по индустрии, есть куда хуже экземпляры. Черная Лагуна пародия на криминальные драмы, так-то. Второе не смотрел. Я не понимаю зачем ты берешь несколько слов, вырываешь их из контекста и начинаешь выстраивать какой-то бред? Это просто не красиво. Спокон - спортивное аниме. Танководство - спорт. Команда Орай - типичная команда мечты. Все вместе делает аниме споконом. Если в аниме нет спортивных состязаний его никак нельзя записать в споконы. Ну разве что у тебя есть волшебная палочка и ты применишь её на оппонентах. Я и не ждал. Как может порождения хаоса быть хорошего мнения о законопослушном благом паладине? Это даже мне понятно, не то что моему мечу. Зачем тебе, сама же говоришь танки не твое, это можно только за ради танков смотреть, все остальное действительно раздражает. Отличие Моэгора от остальных, только в том, что его и танки раздражают...

Skip Beat!

1. Перед появлением многонародным гостю надлежит быти: - мыту старательно, без пропускания оных мест; - бриту тщательно, дабы нежностям дамским щетиною мерзкой урону не нанести; - голодному наполовину и пьяному самою малость. 2. Лицу подчиненному перед лицом начальствующим надлежит иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальника. 3. «Штурманов во время баталии на верхнюю палубу не пущать, ибо они своим гнусным видом, всю баталию расстраивают.» 4. "Все прожекты зело добрыми быть должны, дабы казну зряшно не разорять и Отечеству ущерба не чинить. Ежели кто прожекты начнёт абы как ляпать, тому чина лишу и кнутом драть велю." 5. Торговля - дело воровское, а посему им жалованье мизерное назначить, и вешать по одному в год, дабы другим не повадно было. Петр 1 тоже изрядно пошутить любил.

Ты бы поосторожнее с такими выражениями, особенно в свете некоторых своих сообщений. Когда? А главное что ты понимаешь под научным мышлением? И особливо почему Китай был колонией Европы (в том числе и России), а не наоборот. Китай был даже колонией Японии, хотя казалось бы... Это ты вообще зря. Что ты имеешь в виду? От Китая кочевники не получали люлей потому что застряли на Руси? Тебя очень сложно понимать и дело не в том что у тебя ошибки, а в том, что ты никак не строишь свои фразы, мне надоело догадываться о смысле твоего бреда. Как Россия могла "вернуть" территории захваченные не у нее??? В 1380 в Европе научным развитием еще не пахло, так что мимо. Европа пришла переняла великие китайские достижения и втоптала Китай в еще большее средневековье. Интересная у тебя логика, тебе самому-то не кажется, что-то тут не так? Какой британский протекторат, там были все кому не лень. Россия с Японией даже за Китай поцапались.

Изобрели именно потому, что заимствовали научную школу. Также было много культурных заимствований. В конце концов к середине 19 века РИ была европейской страной пусть и не самой передовой. Европоцентризм в некотором роде оправдан, именно там в 15-18 веке появилась научное мышление. Не в Китае, не в России, не на ближнем востоке, а именно в Европе.

Выдавить стекло

Пора валить. http://www.youtube.com/watch?v=dZCbjR9qS50 А что таки это не правда? Этим даже можно гордиться. Только японцы заимствовали у запада с большим чем мы КПД.

Нет просто ты задолбал прикидываться идиотом. При чем тут графон? Почему пытаюсь? Конкретно на 19 странице ты прямо об этом говоришь. Я разве привел мало вменяемых аргументов помимо того, что бросился тебе в глаза? Кстати что плохого и в этом аргументе? Серьезность здесь определяется количеством жертв. Жертв нет = серьезности нет. И что? ГиП пародия на споконы, там людей не убивают. Ермунгад - приключенческий боевик с элементами драммы, там людей убивают. Тревога - комедийный боевик, там тоже людей убивают, а так же разбирают машины учителя в поисках взрывчатки. Лагуна - комедийный боевик с элементами пародии, сделанный на гораздо более качественном уровне чем ГиП или тот же Ермундгад. По моему я не спорил с тем что ГиП более чем среднее по качеству исполнения аниме. Не согласен там танков и соревнований больше, чем тортиков. Ух ты, чтобы до тебя дошло надо написать одно и то же практически одинаковыми словами всего три раза. Буду знать и просто дублировать пару раз наиболее важные мысли. Т.е. в тех примерах что я приводил вообще вообще не было моэшита? Не в Рине, не Пиратках, не в тех же Ведьмах??? Вот совсем совсем никак не было? А на мой взгляд они и сами удивились, вон какой перерыв сделали чтобы с мыслями собраться :) Не могу же я писать того, что тебе хочется. Тем более я объяснял тебе, что ГиП пародирует споконы, а не школьную жизнь. ГиП - это пародия на спокон потому, что там есть девушки которые занимались чем угодно кроме танководства, и после прихода крутой танководки, в короткий период времени становятся хорошими танководками. Далее есть героиня которая вобрала в себя все штампы спокона, которая ищет свой путь и свое танководство. Подача материала через танководство делает это все пародией. С этими аргументами ты спорить не хочешь, а ждешь пока я скажу что-то удобное для тебя, к тому же ни имеющее ничего общего с моей позицией. Ну круто чо. Зато та я не принимаю это близко к сердцу и, поскольку я прекрасно понимаю, что не идеален, то очевидно не мог серьезно пенять тебе за опечатку. Но если ты хочешь раздувать невинную шутку о половой принадлежности хаоса до великого оскорбления, то уж прости дурака.

Я тут недавно смотрел "Тупой еще тупее"! И очень даже начал понимать тех людей, что ненавидят Голивуд. Вполне возможно, что именно из за тупого/пирога и некоторых подобных складывается такое отношение.

а что тоже выход

Всем и каждому кроме тебя ;) Везде. Ну если бы это было первым твоим утверждением, что жанр может быть только один, то у меня и мысли бы не было упрекнуть тебя в чем либо. Нет Ермунгад не плохое аниме, оцененное мной в те же 6 баллов, что и ГиП. Оно лишь недостаточно хорошо для боевика, что я согласился бы посмотреть. Дело в том, что Лагуна действительно одно из моих самых любимых аниме и сравнивать с ней Ермунгад или тех же ГиП на мой взгляд кощунство. И загадки никакой нет, герои Ермунгада убивают своих врагов пулями а не цельнометаллическими чашками чая, поэтому говорить о пародии на боевики наблюдая вполне себе нормальный экшен и серьезный сюжет, не имеет никакого смысла. FMP даже без Фумофу гораздо ближе к пародии нежели Ермунгад, хоть между ними гораздо больше параллелей чем с Лагуной. В Ермунгаде есть свои допущения связанные с жанром боевика, а никак не пародии. Так, что никакой загадки, вероятно ты с трудом можешь определить жанровую составляющую того, что смотришь. А если уж и сравнивать ГиП с чем-то недавним и пародийным, то могу напомнить - Ben-To. Пародия на боевые искусства там очевидна. Я поставил ему те же 6 баллов, посмеялся и со спокойным сердцем отправил в дроп, поскольку меня не особо интересуют ни боевые искусства, ни обеды со скидкой. А вот танки мне интересны. Как интересно, т.е. ГиП - это чистый спокон без всяких пародий? Никогда не был склонен считать производителей аниме идиотами. Делать что-то изначально серьезное в подобном сеттинге - идиотизм. И что? Ты же не будешь отрицать что подлодки управляемые девочками в аниме появлялись? Я конечно погорячился, по поводу того, что тема заезжена, ибо сам видел только пару раз. А разные летающие недосамолеты управляемые девочками появлялись гораздо чаще, я даже недавно видел космические корабли управляемые девочками. После этого твои заявления, что ГиП откроют длинную вереницу шлака с девочками управляющими какой-то техникой, звучит невероятно странно. С тем же успехом можно утверждать, что ГиП закроет эту длинную вереницу. Вот скажи чем еще девочки не управляли? А скачков вообще не было, я готов и сейчас подписаться под всем, кроме заезжености подлодок, тут ты был правее. Поскольку все то, что ты пытаешься выставить скачками логичные части единой позиции. Не знаю, думал ты мне об этом поведаешь, так при чем же оно? И не говори, ох уж эти фанаты танков с отсутствием чувства юмора... То что ты не можешь эти аргументы опровергнуть не значит, что они кончились. И кстати, твои методы спора довольно сомнительны. Я конечно понимаю, что тоже прошелся по твоей гордости пару раз перейдя на личности, но я хотя бы не пишу твой ник с маленькой буквы...

Я утверждаю, что в России 40-ка часовая рабочая неделя. Также это утверждает трудовой кодекс РФ, точнее его 91 статья. Советую тебе хотя бы немного гуглить перед написанием сообщений. Невежество желательно хоть как-то скрывать. Хотя там же в 92 статье говорится о сокращении трудовой недели до 36 часов, для работников занятых на опасных и вредных производствах. Что подтверждает мою догадку о подмене тобой общего частным. Сверхурочные регулируются 99 статьей. Изучи её.

ТАНКИ! Разве не понятно?

WoT (хотя я не сильно уверен в чистоте жанра)

Популяризация ветеринарии

Зачем, тебе необходимо просто читать то, что я пишу. Я уже достаточно повторял одно и то же, мне просто надоело. Если тебе так уж хочется, приведу пожалуй один пример. Танководство. Очевидно пародийный момент - описание этого явления в первой серии. Дальнейшее развитие темы приводит нас к очевидной мысли о спортивных состязаниях и команде мечты, когда из волейбольного клуба, автоклуба и студсовета за сезон делаются сыгранные танковые экипажи. Откуда? Я внимательно читаю то, что ты пишешь, не пиши такую чушь, я и не буду её подобным образом комментировать... Я никогда не скрывал, что пишу как лексуссссстин. Не всегда получается исправить все ошибки, однако до сего момента я считал, что ты выше подобного приема в споре. Комедийная составляющая Ермунгада несколько меньше, чем у Лагуны. Вполне возможно, что некоторые шутки вовсе внесены переводчиками. Ермунгад - приключенческий боевик, нельзя сказать, что он комедийный боевик, тем более там даже намека нет на какую-то пародийную составляющую. При этом там есть что посмотреть, не даром в дроп я его отправил с 5 серии, надоедает как некачественная жвачка. ГиП же не своими танками (ну это таки фетиш, просто я отношусь к нему не настолько серьезно) держит внимание до конца. И вот, что я понял, если бы все 12 серий были бы на уровне последних двух, то это вообще был бы очевидный вин. А так проходное аниме чтобы посмеяться и потешить свой взор танками управляемыми девочками. Вот если бы там вели реальные боевые действия, тогда да твои претензии были бы обоснованы. Но поскольку у создателей не было денег на создание эпичного боевика они создали пародийный спокон, с картинкой соответствующей бюджету, но отвращения на фоне среднего качества подобной продукции не вызывающей. Только по тебе. Ага, я это убедительно доказал, у тебя не было нормальных хоть бы как-то логичных аргументов. Твоя иллюзия того что я меняю свою точку зрения в рамках одного (!) сообщения объясняется твоими проблемами с чтением или пониманием прочитанного, хотя нет конечно, просто тебе не хочется признать очевидной ошибки. Надо же спутать разъяснение позиции с её изменением. При чем тут ухо, не пиши чушь никто и не будет обвинять тебя в том, что ты пишешь чушь, все логично никакой кухонной психологии. О в интернетах постоянно кто-нибудь не прав :)

Добрый дедушка

Спасибо, за экономию моего времени, смотреть точно не буду, раз уж хуже того.

Как будто в США такого быть не может... Ну да ладно, твоя проблема в том, что ты распространяешь частное на целое. Я сам работал в двух фирмах, что характерно в России, в которых ненормированный рабочий день означал именно ненормированное его окончание. Причем у большинства даже не было официально оформленного ненормированного рабочего дня. Тот завод на котором я работаю сейчас отличается тем, что там все задокументированно, однако это не мешает многим приходить раньше и уходить позже. На производстве опаздывают и уходят раньше исключительно единицы, проблемы с дисциплиной - прерогатива исключительно офисного планктона. При этом бессмысленность нормировать роботу инженера или того же дизайнера, многие на западе понимают, погляди, например, на Гугл.

На чем основывается это твое суждение? Если ты вдруг не в курсе, то есть такая штука как "ненормированный рабочий день". Набери это словосочетание в гугле и я гарантирую тебе избавление от многих иллюзий.

Так и знал что там все родственники

Может по определению понятия "дискредитация". Твоя выборка обычно не репрезентативна, однако на основании своих знакомых и своего, не сильно обширного опыта, ты делаешь серьезные обобщения, это методологически не верно.