Komthur

Констебль?

+1. Одни из самых мощных эмоционально эпизодов из всего, что я видел не только в аниме, но и в кино вообще. После них просто отходняк был.

Видать, было за что :)

Зацепило, затянуло, измотало нервы и душу, выжало как лимон и полило летним дождем. Откладываю в стопку самых-самых. PS trium, домо аригато!!!

Наоборот, я ж сам себе ник такой взял ;)

Kurumori, я тебе в личку написал, продолжим позже - я тут каждый день бываю :D

Ходили слухи, что вообще от капремонтов откажетесь? Но вроде сейчас программа готовится по переоснащению М-ок, ПНК с дисплеями, СНС вместо НВУ и т.д.

Работаю. В АУМЦ ОАО "Туполев". В самом "тушкином гнезде" ^_^

2 Kuromori Четыре сотни "Тушек" - это перебор, даже для Самары, Минвод или Внукова. Если 154Б, то их за все 30 лет эксплуатации около 450 бортов списано. А 154М по выработке ресурса в России еще ни одна не списана, летают 85610, 85611, 85612 и другие М-ки первой серии. Насчет форсажа тоже погорячились, нет его на гражданских машинах, кроме Ту-144. А по остальному - в ПДО укладываются дефекты? Или сверх ПДО борта выпускаете? Не Станиславский, но - не верю^_^ Если ресурс планера по налету не выработан до капремонта, то и делать его необязательно. А выпускать борта без продления ресурса, подписанного людьми Шенгардта, тоже никто не станет - голову под УК подставлять.

2 G.K. Вот о чем я и говорил...

Я тут уже писал о радикальном средстве лечения такой "патологии" - поехать в ближайший аэроклуб, снять на час Як-18Т или Cessna, и в процессе полета попросить инструктора дать подержать штурвал несколько минут. Все, страх исчезает навсегда!

Не бойтесь. Высота в 10 километров не ощущается, как высота. А красота неба и облаков завораживает, и Вы просто забудете, что надо бояться :)

АкирА Безусловно. Это я сгоряча глупость брякнул. И тут согласен. Но EL нисколько не мешает находить эти вещи, и получать от них свое. Все же мне кажется, что в EL есть то, что не поддается характеристикам голого расчета на восприятие. Есть там затраты души режиссера. И это для меня определяет целое. Хотя бы только один заключительный эпизод с Марико и Курамой, или день, проведенный Люси и Кото в зоопарке. И разговор Наны с Мэйю ночью у костра. ronnin Чуть выше в ответе Акире я написал свои доводы. Я не являюсь фанатом EL. Я фанат фильмов Морио Асаки :) В общем. Большинство шедевров для восприятия требуют от зрителя определенной готовности к восприятию. Высокое искусство может быть простым с виду, но не может быть примитивным. Да, я признал уже глупость аргумента, снимаю его :)

Я тоже думаю, что были. Не все режиссеры кино Франко Дзеффирелли, а аниме - Морио Асака. И мне тоже это в EL не кажется необходимым. Но нисколько не мешает считать EL шедевром - в конце концов, выбор изобразительных средств за создателями, а важен результат. Который складывается и всего, что в этом аниме есть. А сослагательно рассуждать, что бы было, если бы,... не очень осмысленно. Право режиссера сказать то, что он считает нужным. Право зрителя смотреть или нет. Но, не будь EL шедевром, не было бы рекордных по количеству постов веток, один скандал для этого недостаточен.

АкирА, а Вы перечитайте "Ромео и Джульетту" - в фильмах и спектаклях сейчас обычно используют урезанный вариант. А ведь у Шекспира там помирают почти все, нужно это для главной идеи, или нет. И в "Гамлете". И в "Отелло"... Ну как, вычеркиваем Вильяма нашего Шекспира из создателей шедевров? По причине отсутствия у него чувства меры? :)

Угу. Я тоже название киосков с телефонными карточками Allo Card как Алукард читаю. А рекламу банка Финсервис - фансервис :)

Увидел тут в киоске сигареты Black Stone Cherry, естественно, купил. Теперь, благодаря своей вредной привычке, могу смотреть Nana еще и с обонятельными ощущениями :) Если кто помнит, Ясу только эти сигареты курит, и группу Blast Нана предложила назвать, бросив взгляд на пачку сигарет, лежащую перед Ясу:)

G.K., именно это я и сказал: И что интересно, хотел сослаться на Ефремова :) Но не стал по одной причине: уж очень вульгаризованно и примитивно-материалистически он пытается объяснить каноны и критерии красоты. Что-то в его объяснении проглядывается сексуально-маниакальное, старческое. Но, безусловно, в качестве первого шага к осознанию, что мода и вкус дело субъективное, а красота, даже если она непонятна большинству, объективна - сойдет и "Лезвие бритвы". Или, как более легкий вариант - "На краю Ойкумены". Ведь никто же не станет начинать с Алпатова :)

Видите ли, с глобальной точки зрения, , совершенно не над чем. Плакать над несовершенством Мира прерогатива Бога. А вот если спуститься с горних высот до конкретной души и трагедии конкретного человека, все становится по-другому. Попробуйте разглядеть в EL неглобальную драму.

Ну, тут надо граничные условия оговорить. Если и существует объективная красота, то не нам о ней судить. Так что "объективность" можно рассматривать лишь как категорию внутри субъективного человеческого восприятия. А в него, подозреваю, критерии вложены мимо сознания, на основе биологической природы. Их нельзя самостоятельно поменять, но можно изучить и систематизировать, чем занимается искусствоведение и другие "антропоморфные" науки. С такой позиции красота объективна. Но, поскольку искусствоведение наука не столь изучаемая, как физика, химия или математика, то подавляющее число людей путают понятие "красиво" и "нравится", "красивый человек" и "обаятельный человек", и всерьез полагают, что это дело вкуса. И часто отрицают необходимость этот самый вкус развивать. Ох, и тяжко бывает объяснить очевидное такому субъекту, привлекая золотое сечение, биологическую целесообразность и подобные скучные вещи! Как смысл в стихах разъяснять. К концу объяснения уже тошнить начинает. То, что признает большинство, к объективной красоте никакого отношения не имеет. Средний вкус большинства чрезвычайно недоразвит.

Конечно. Потому, что если испытываешь сильнейший эмоциональный всплеск, разрядить его можно только так. А иначе зачем смотреть такие вещи, как Elfen Lied, Gunslinger Girl, Nana? И природе, и душе для очищения от пыли и грязи нужен дождь...

ronnin А Вы уверены, что Вам можно объяснить, почему EL является шедевром? Во-первых, Вы заняли свою позицию, в ней уверены, и я не знаю, насколько Вы хотите эти объяснения принять. Во-вторых, не каждый шедевр может быть понятен без подготовки, требуется определенная работа над собой, чтобы научиться воспринимать искусство. Без подготовки понятен лубок, частушки, цирк, наконец. Более сложные вещи требуют от зрителя соответствующей готовности их воспринимать. У каждого вида искусства свои законы, ну, например, попробуйте объяснить красоту оперы человеку, заявляющему, что в жизни люди говорят, а не поют - значит, лажа, непохоже.

Это не научно-фантастический фильм. Это искусство. Иначе, следуя логике, театр вообще барахло - сплошные условности... Впрочем, если главное в EL - проблема диклониусов как биологического вида, с рогами и векторами, то да, не шедевр. Но мне почему-то кажется, что не в векторах дело. PS Если в руки человека неожиданно попадает, скажем, пистолет, его психика испытывает нагрузку. Некоторым она не под силу. Помните фильм "Макаров"? Человек с пистолетом там тоже вроде диклониуса. Значит, главное, чтоб число патронов в магазине реальным было, и т.п., что ли? Ну читайте "Науку и жизнь" тогда, что ли... 2 Einsam Меня-то к чужой цитате зачем привязали? :)

Обыкновеннейшая демагогия, trium! Главное тут бросить лозунг, что, дескать, нет аргументов, кроме "нравится", и уже вроде как от обвинителя аргументов и не требуется. А обвиненный должен продолжать доказывать, убеждать, разъяснять - тем, кто всего лишь дожидается неловко оброненного слова. ИМХО, разновидность замаскированного троллинга. Нас все же 26 :) Пусть они доказывают. Если умеют.

trium, браво! Подписался бы под каждым тезисом. Тут только не полностью соглашусь - Марико не оттаивала, ибо не была заморожена. Марико просто обыкновенный ребенок (необыкновенные способности тут даже ни при чем), напрочь лишенный детства. И на человеческое ответила человеческим, ибо диклониусы такие же люди. Вообще, этот эпизод, Марико и Курама, для меня и есть кульминация фильма. Я EL три раза смотрел, и три раза ревел белугой. Если это может оставить кого-то равнодушным, высматривающим там расчет (ну, по себе судят товарищи), то на объяснение, что такое шедевр, не хватит ни сил, ни бисера. Только ждать, пока товарищу Лэйн перестанет казаться скучной. Или ему наскучит аниме ^_^