Ardeur

А ты не понимаешь, что они звенья одной цепи что ли? Те компании, что в Японии, они такие же правообладатели. Более того, наши "доморощенные прокатчики" платят этим японским компаниям деньги. Как и правообладатели из США или ЕС.Давай на чистоту, примерно сколько ты аниме посмотрел и сколько денег ты лично "передал" его создателям? Об этом вот подумай.

@Ryo-oh-ki, это какая-то незрелая позиция. Ну вот посуди сам. Возьмем аниме, есть аниме-студия. Это ведь не "создатель", это именно продюсер (не всегда), то есть тот самый правообладатель. Они нанимают режиссеров, аниматоров и тп, создают аниме. Они создателям деньги платят. И точно также в любом бизнесе: музыка, кино, что угодно. Да, у них могут быть разногласия по материалу, допустим, режиссер хочет полную версию, правообладатель настаивает на 90 минутах, но это чисто рабочий вопрос. А нередко вообще бывает, что правообладатель и создатель - один коллектив.Так что говорить о том, что "плевать" - некорректно. Деньги у режиссеров аниме откуда? Что скачивающие с торрентов им на ПейПал кидают? Нет же. Правообладатель им платит. Либо покупает права, либо нанимает на работу, либо еще как, вариантов масса. А вот людям, которые все и всегда только на халяву скачивают - вот им плевать. Это верно сейчас. Когда-то и для Голливуда наш рынок был ничто. А вообще "копейка рубль бережет". Я сомневаюсь, что ты оперируешь такими понятиями, когда речь идет о твоих собственных доходах. @Ryo-oh-ki, в премиум театрах, где билеты по 1,000-1,500 часто нет рекламы, и сиденья удобнее и так далее и тому подобное. Реклама в кинотеатрах, как раз одно из средств своего рода софинансирвоания расходов. Точно такая же логика, например, у рекламы в метро. Реклама в кино - решение не идеальное, но вполне резонное, она только в начале и это, обычно, 4-5 рекламных блока.У людей часто такое мнение, что им даже за небольшие деньги должны оказывать супер-сервис. Такое только в сказках. И то не во всех. Я был какое-то время назад на премьере, приглашение мне подарили. Там не было никакой рекламы перед показом, более того, были весьма недурные закуски перед залом, кофе, кола, сколько хочешь - все бесплатно. Не знаю точно, сколько билет стоил, но уж явно не 500 рублей. Это к тому, что не стоит удивляться "бюджетности" и "серости" услуги, если за нее соответственно платишь. Это позиция неразумная по одной простой причине. Любой совершенно правообладатель в чем-то потребитель. А любой потребитель, в чем-то - правообладатель. Так что нет этих баррикад. Просто мы говорим об аниме, ну и художественных произведениях в общем. Но ведь, по сути, любой работающий человек производит определенный контент, права на который передает своему работодателю за зарплату. Любой отчет, любая презентация, да там что угодно - это все результат труда, на который у человека есть "права".Тут вопрос стоит просто: уважает ли человек чужой труд, так же как свой, или нет.

@Теневой, прочитать написанный мой пост следовало повнимательнее. Это далеко не моя идея, а реально существующий бизнес, сегодня, в России. Еще пока бизнес молодой, но уже успешно прошедший стадию стартапа. Если так прямо нужно, я могу вытащить и название компании. Просто сходу - не помню. Тем, что идея реально работает и приносит деньги, это кардинально отличается от теоретических "хотелок". Успешно зарабатывают на рекламе и правообладатели тоже. Если хочешь реальный пример, который я могу сразу вспомнить, - это вот сайт sports.ru, они ввели у себя видеоконтент с рекламой, они платят отчисления держателям прав. И там совсем не копеечные деньги. То, что предлагаешь ты, почти исключительно заточено под софт, к видео-продукции это слабоприменимо. Ну не предлагаешь же ты, например, давать бесплатно 80% фильма, а за остальные 20% - платить. Это, по-моему, похуже рекламы будет. Не хочешь смотреть рекламу - плати за премиум доступ без рекламы. Тут все просто. Нельзя так, чтобы было и бесплатно, и со всеми удобствами. "Компромиссом" же это я называл не просто так. Какая разница? Факт в том, что правообладатель, любой, создателю платит. Этим он поддерживает создание контента. И выгодно отличается от тех, кто скачал на халяву. Теневой, а как это относится к тому, о чем я говорил? Я ведь взял пример, когда что-то лицензировали, торренты убирают, а люди еще возмущаются: "Вот уроды, теперь мне, МНЕ, на халяву не посмотреть или посмотреть тяжелее".Ты вот говоришь "проблемы", но проблема-то там только п3. П1 и п2 - это больше рабочие вопросы. Вот Первый Канал (ОРТ) запускает сервис для своих сериалов, сказать, насколько там все будет хорошо сейчас трудно, но сам запуск - уже шаг вперед. Отмотать так вот лет 10 назад, такого не было. Сейчас вот тот же Аквариус с Духовны, насколько я понимаю, российская публика сможет смотреть почти параллельно с американской.

А что именно вы там революционного заметили? Киберпанк - понятие а) не сформулированное четко б) обширное. То есть, просто неверно говорить, что Мнемоник - это киберпанк, а Матрица или вот "A Scanner Darkly" Дика - типа не киберпанк. Просто они разные представители жанра. Так что вот этой "сути" у киберпанка нет. В рамках жанра можно говорить и про АИ, его самоопределение, про общество людей и влияние на это общество технологий. Про влияние технологии на конкретного человека, как меняется личное мироощущение. И тому подобное.

Недавно читал новость, что маленького мальчика чуть не убили, потому что у него был энцефалит, а его вместо больницы два-три дня в церкви лечили молитвой. Я согласен, что многие искренне верующие тоже считают, что так нельзя, там и, наверно, многие в РПЦ считают, что так делать нельзя. Хотя в том случае священник-то над ним "колдовал", а не отправил родителей сразу в больницу. Но мне кажется вот многие сегодняшние процессы по активному возвращению религии, назовем то так, вот как раз приводит к подобному. И это печально.

Ну тут можно понять разработчиков, ведь давать бесконечную лицензию - сразу быть уязвимым для обмана. Все эти кейгены и прочее как раз часто и были на этом завязаны, один ключ использовался раз по 100.Тут увы сложно найти какое-то оптимальное решение. Хотя многие разработчики все же допускают активацию на 3-4 устройства. У меня вот бол-во купленных программ именно так устроены. Еще есть такая штука, но это для смартфонов, что программу можно активировать на любом кол-ве устройств (точно я не знаю, но скорее всего так), но на предыдущем она сразу же перестает работать. Однако, это актуально лишь для программ, которым необходим интернет для работы и оффлайн версий которых не существует. В принципе, учитывая сегодняшние технологии было бы круто иметь какой-то облачный аккаунт со своими лицензиями и там бы вот это все как-то регулировалось. Ну вопрос с кражами, утерей компьютеров - он отдельный, его можно там как-то придумать, как решить. А так была бы подобная схема, купил новый ноутбук, зашел на клауд на старом, анинсталировал программу, клауд тебе это засчитал, "вернул" одну лицензию продукта. Ты зашел уже с нового ноута на этот сервис и инсталировал софт на свою новую машину. В принципе, идея несложная, но ее реализовать непросто. Во многом, увы, из-за недоверия со стороны тех же разработчиков.

А вот меня удивляет позиция людей в этом плане, я сам что-то скачиваю с торрентов, для многого, что я смотрю - иных вариантов вообще нет. Но торренты нужно воспринимать правильно, это именно что нескладный костыль. И если уж права на произведение куплены, то жаловаться на закрытие раздач, что дескать теперь мне бесплатно не посмотреть, - это как-то вообще ущербно. Ну, допустим, ты можешь не уважать труд локализаторов, окей, это вопрос мнения, кому-то нравится, другим нет. Но уж труд создателей-то, наверно, ты должен уважать. В конце концов от официальных релизов им какие-то деньги приходят, а с торренов не приходит точно ничего. Да, там можно говорить о рекламе, большей известности и так далее, но какой им от этого толк, если все это не коммерциализируется? Да и вообще любой нормальный, здравомыслящий и главное взрослый, работающий человек должен понимать, что ну никак права любителей торрентов сейчас не ущемлены, скорее наоборот, есть огромный дисбаланс в их пользу. Ведь сейчас почти все что угодно можно смотреть, не платя за это ни копейки, не считая безлимитки интернета, который и использоваться может для еще кучи вещей, плюс его стоимость ну никак, даже условно-условно не покрывает цену гигибайт скаченных аниме, фильмов, музыки и тд. Впрочем, есть и другое, довольно удачное решение, некий компромисс между правообладателями и пользователями интернета. Пока тут наше неумелое прав-во, впрочем, как и бол-во других, предлагает больные идеи, типа глобальной лицензии и др., частный бизнес, как обычно, уже нашел решение в сто раз лучше. Я не помню название компании, но тут интереснее сама идея. Они предлагают зарабатывать правообладателям на рекламе в интернете. Это ведь огромный рынок, не хочешь платить за сам контент, можно его "оплачивать" просмотром рекламы. И это можно делать даже на устоявшихся площадках, к которым пользователи привыкли. Но это все-таки дело больше будущего. Хотя в России есть компания, которая сейчас этим занимается и не без определенного успеха.

Вот это ВЕЩЬ! http://www.youtube.com/watch?v=vw5vcUPyL90 Фанатский или не фанатский, типа независимый фильм об альтернативной вселенной Powers Rangers в таком более мрачном, взрослом антураже, причем сделан весьма неплохо. Шутка ли в нем снимается Кэти Сакхофф!! Известная актриса, еще играла в Старбак в Battlestar Galactica. И сюжет тоже вполне ничего. Я бы вот точно посмотрел бы такой проект в полнометражном варианте.

Ну не знаю... Окей, в след раз поставлю low и еще меньше возьму размер. Будут аватарки :D На самом деле, разное необычное пиво - очень классная вещь, если выпускает не Балтика и прочие российские заводы, у нас, как обычно, спешат освоить какие-то технологии, но получается настоящий ужас. Я до сих пор помню, как еще в студенческие годы попробовал наш Гиннесс, бррр....А так не для постоянного распития, но вот сидя на пляже при +35C очень в тему выпить пива с ментоловым привкусом. Освежает, расслабляет и вкус приятный. , стаут - это не классическое пиво. Тут разница такая же, как между черным и зеленым чаем или кофе и цикорием. Иногда хочется не столько кофе, сколько чего-нибудь кофейного, и без кофеина. PS Тут со мной сегодня поделились ссылкой, я запостил в другую тему, мини-фильм по вселенной Power Rangers. Думаю, среди дядек есть те, кто знает кто это такие. Я сам в детстве их очень любил!

Это в той манге, где кроме прочего есть тайный ордер сирот-вундеркиндов, в них ты тоже веришь? :lol:

А что с ними не так? :unsure: Я даже специально снял в более мелком разрешении с качеством med, чтобы файлы в 1 МБ уложились, а то форум, я так понял, фотки больше отказывается прикреплять. Щас открыл в браузере, хром, нормально масштабируются. + И да, вкус классный, кофейный. Если тебе нравится кофе, попробуй стауты.

Сорри, я ведь года два не играл, тонкости правил забыл :D

Вот обнаружил тут новое для себя пиво. Шотландский стаут Belhaven Black. В Твоем Доме покупал. Сейчас выпил под футбол. Классный кофейный, немного похожий на Гиннесс вкус. Но при этом даже, может быть, более нежный. Классное пиво, подстать футболу.

Нормально сегодня коррупционеров отловили. :D Приехали с Кайманских островов и из Венесуэлы на конгресс, а тут такое палево. Ну ничего, меньше воровать надо!))

А не новый ли это Arslan Senki?

Сколько там этой стебной рекламой? Что пара роликов на весь фильм? Вы Теорему Зеро смотрели? Посмотрите. Вот это действительно стеб и сатира. А в Робокопе можно разве что ну 4-5 моментов вспомнить, а так там сплошной экшн.Что же касается Технолайза, то просто странно, что вы там не увидели гротеск. Это исключительно ваше упущение, так как там его столько, что аниме от него чуть ли не ломиться. Вся структура общества там - это чистый гротеск. Город на поверхности - гротеск. А технологизация общества и людей? Зависимость от Обелиска, которую она дает. Дальше идем на более детализированный уровень, менее общий. Вот когда там Йоши убивает проститутку, "освобождая" ее, это что не гротекс по-вашему? Не абсурд? И это еще не влезая в сложные темы, типа политического процесса, который тоже в Технолайз показан абсурдно. И даже такие вещи как любовь, на примере доктора техно-хирурга. Мне кажется, вы придумываете уже. Просто взяли буквально 3-4 сатирических момента, что в фильме есть и сами же возвели их в абсолют. Вот конкретно, в ролике, что вы тут повесили где сатира? Что именно обличается в Робокопе? "Дизайн>функциональность", на примере ED-209, - окей, засчитано. Навязчивая реклама и реклама - как главный аргумент за покупку продукта. Тоже засчитано. Что еще?Нет, ну там что-то есть, ну уж явно не так много.

Я пока вторую часть еще не видел, но уже даже по материалам первого сезона более-менее понятно, что на Марсе просто мега туго с ресурсами. Поэтому там и такое общество такой диктат. Плюс к этому располагает генетическая шифровка технологии Aldnoah, потому что те, у кого есть этот фактор в ДНК сразу преобретают почти божественное влияние на общество. Марс с какой-то Австралией совершенно глупо сравнивать. Он совершенно не для жизни людей, без технологии полного терраформирования, которой в аниме нет, ну никак на Марсе даже какое-то среднее по обеспеченности общество не построить. Так что в этом плане диспозиция сил по-моему в аниме вполне разумна.

Про вопросы экологии я помню лишь фантастические вещи Green Legend Ran, Earth Girl Arjuna. Плюс гиблевские Наусикая и Принцесса Мононоке. Ну а вот про что-то экологическое in real life - не вспоминаю.

Спасибо, посмеялся вдоволь :lol: Господи, откуда же такие дураки берутся. Мне всегда радовало, как люди ломают технику, достают оттуда схему, которая реально даже близко не похожа на передатчик и такие типа: "вот он заговор". :lol:

, возможно, мы с вами просто о разных понятиях говорим. Это вот как "драма", есть вот драма как род литературы, это постановки для театра, а есть драма, как антитеза комедии в кино. Обе драма, просто разный контекст. Это то есть на первой же серии? Посмотри дальше, первая серия в этом плане сильно отличается от остального, она намного более "шоковая" и намного же менее киберпанковская. Но затем там, прямо все, как ты любишь. Там будет про будущее и развитие реалити-шоу, про выборы и голосование за протестного кандидата. По-моему, это вполне обычный уровень для антиутопии. Вот в фильме "Бразилия" или недавнем фильме "Теорема Зеро" от замечательного Гилльяма все тоже самое. Ты про Технолайз? Просто в выделенной цитате аж три анимешки ;) Ну я бы так не сказал. Есть там история той же женщины-хирурга. А образ гетто? А классовое расслоение общества?Нет, уж извините, Иван До Конца, но социальный подтекст - это не 3-4 элемента, которые больше привлекают вас, как засилье корпорацией, непрекращающаяся реклама и общество перепотребления на грани коллапса. Тут все-таки стоит рассматривать все социальные подтексты. И в этом плане Технолайз с его комплексным миром, делением людей на касты, сложными политическими взаимоотношениями между бандами - уж точно не может проигрывать Робокопу. Там еще кроме всего прочего огромное количество аллюзий. Там рассматривается такие темы, как нужда человека в религии, особенно если дела паршивы, и в этом плане совершенно конкретные есть отсылки на теократические общества, которые были раньше. Сложные для меня вопросы. Состоит ли? Прямо-таки весь? Тут дело в том, что в Сенсее много мета-юмора, завязанного на другом аниме же и тп. В этом плане аниме отаковское, ну как вот пародии Гайнакса а-ля FLCL. В этом плане он теряет именно как соц сатира. Возможно, это "художественная сатира", если такое понятие существует. Но уж точно не социальная. Ну это я говорю про половину, 50% сериала. Вторая половина, конечно, под понятие соц сатиры подходит идеально, когда они там над банками шутят и тп. Я бы сказал 50/50.

Нет, ты неверно понял. Я говорил так только о Кино но Таби и только в смысле, что не подходит по юмору именно, по комедийности. А ты, выходит, вообще даже не это имел в виду изначально.А так, вот тот же NHK, как по мне, так самая настоящая соц сатира. Это тогда не социальная сатира. Совершенно точно. Максимум, как раз с элементами. Во-первых, соц сатира все же предполагает комедийное направление жанра. Да, в Робокопе есть элементы, когда используется такой язвительный юмор, но уж очень редко. Классическими образцами соц сатиры являются Др. Стрнейнджлав от Кубрика, вот там сразу видно, что это стеб, даже условно он не пытается казаться серьезным. А Робокоп пытается, там есть шутки, но общее повествование больше в драматическом ключе выполнено, а не комедийном. Социальная сатира - это рассказы Чехова, например. И вот в этом плане, все, что я писал, подходит идеально. Та же работа Такахаси (Rumic Theater), это просто чистый японский Чехов, это именно сатирические зарисовки на социальные, бытовые темы, высмеивающие нравы, традиции, устоявшееся поведение людей, показывая его часто в абсурдном ракурсе, то есть с использованием гиперболы.То, что описываешь ты - это социальная драма, конкретно с явным уклоном в антиутопию. Пожалуйста, попробуй посмотреть Kino no Tabi, он не настолько в киберпанк ушел, но все элементы, засилье правящего класса и тп и тд - все есть. Я смотрел уже очень давно, поэтому в деталях не помню, но там есть серии, где роботы для услуги просто заменили людей, это область так разрослась в городе-стране, что на улицах тупо одни роботы для готовки, уборки и тп. Есть там страны, где все взрослые люди под мысленном контролем. Им там типа эмоции удаляют. И так далее и тому подобное. Вот возьми и посмотри отдельно эпизод 12 ("A Peaceful Land"). Так можно, все, что тебе нужно знать, это что путешественник посещает страны с своими обычаями и остается там на 3 дня. Это одна из лучших драматических сатир на войну вообще. Ни одна из аллегорий что в литературе, что в кино по-моему даже близко не подошла. Ну а если вам нужно что-то в больше робокоповском ключе, то Texhnolyze, например. С такими же киберпанк темами. Ergo Proxy в несколько меньшем ключе, потому что там больше психологизма. Еще такое аниме которое на полпути между Кино и киберпанком - это Eat-Man. Мне оно как раз нравится за тонкий черный юмор и блестящие антиутопические образы. Ну опять же я упоминал Сатоси Кона, но в больше комедийном ключе, однако если вам мотивы именно разложения общества, особенно в плане технологического будущего, тогда Paprika ближе. Кстати, NHK - вообще образец "впаривания некачественной продукции потребителям", похлеще Робокопа. Ну и, как я говорил, антологии, Memories уже назвал, можно смело все три части смотреть, они все подходят. Есть еще Robot Carnival и Neo Tokyo. А, отвлекаясь от аниме, посоветую вам еще культовый уже сериал Black Mirror, если вы не смотрели, то это прямо то, что "доктор прописал".

Ну слава богу! А то я уж думал - усе, сцена для меня будет навсегда испорчена. :lol: А она кстати действительно хороша. Мне правда она понравилась с начала, с резкого выступления Эрина и до конца, когда так Микасе нарисовали шокированную, а потом злую, рожицу с карандашными линиями и она пошла как бы Леви глушить.

Боюсь спросить даже, но таки пересилю. Не потому ли это, что будто S&M яой? :lol:

Да, лоли-культура в аниме меня лично всегда немного коробила. А ведь, так условно по моим впечатлением за последние 15 лет аниме вовсе не в ту сторону в этом плане пошло. Иногда даже девушек за 30 в аниме рисуют так, что им едва лет 14 дать можно. Хотя кто-то это нормальным считает. Не буду пальцами тыкать B) Плюс еще такие, как я их называю "чисто японские странности", хотя реально я без понятия действительно ли это такая черта японской культуры. Это отношения между братом и сестрой. Причем иногда явные, а иногда она как бы не сестра, а типа кузена или еще как-то так. Но все равно это попытка дать какой-то эротический подтекст отношениям братьев и сестер. Мне это всегда казалось непонятным, особенно учитывая, что это не в единичных гаремах и не в пятой части, как было бы объяснимо, а чуть ли не в большинстве вообще. Почти всегда есть то старшая сестра, то младшая сестра и отношения с гг у нее, ну не "сестринские". Зачем так делать... В этом плане можно понять людей, которые считают, что аниме сплошь извращенцы смотрят. Разумеется, подобное упрощение некорректно, но это само аниме дает "амуницию" для такого мнения.

, да их столько, что я даже, блин, не знаю чем начать и чем закончить. Вот даже у Такахаси, которая легкими история славится больше (Ранма, Инуяша, Пришельцы) есть сборник Rumik Theater. Там шикарнейшая вообще соц сатира. А Tokyo Godfathers от Сатоси Кона. Да плюс еще Агент Паранойи туда же можно отнести, у нее жанр более сложный, но именно сатиры там море. А известный Welcome to the NHK. Есть еще пестрая Trapeze. Еще есть антологии типа Memories, там часто уж хотя бы одна часть бывает замечательной сатирической зарисовкой. В Memories их две из трех, все кроме Розы, все которые Отомо писал. И это только вершина айсберга, что-то я еще наверняка упустил. Опять же нужно определиться, какая именно сатира нужна. Потому что вот есть Kino no Tabi. Блестящие зарисовки на социальные темы. Является ли произведение "сатирой"? По средствам изображения, худ приемам - безусловно, аллегории, гиперболы, все тут. По жанру - все же нет. Так как сатира больше предполагает комедию или хотя комедию-драму. А там чисто драма, юмор там только если черный и с такой, с грустным оттенком. Но если вы подобные вещи принимаете, то открывается еще иная плоскость с кучей анимешек. А вот еще легендарный Pom Poko забыл. Вообще классика жанра от Гибли! Уж всяко хватает достойных вещей в жанре. PS Мне кажется, я вас правильно понял, вы о Робоцыпе, ведь? Но в плане "социальной сатиры" описка знаменательная, конечно, почти собственно и есть соц сатира B) PPS Вот если бы вы говорили именно про политическую сатиру, как поджанр социальной, то тут, да, аниме мало что предложить может, по большей части произведения лишь с элементами.