smash

Куда "развивать"? Свадьбу сыграть с 14-летней девочкой которая выглядит то отсилы на 12? Оно закончилось так как должно было закончиться. Конечно могли бы они(создатели) там ещё ОВАшек каких-нибудь сделать типа "5 лет спустя", но это уже отдельный разговор. Дык, да это только плюс САБЖу, что его выгодно отличает от шаблонных гаремников где все стрелки сходятся на одном глав_герое.

Дык, когда я сказал что в космооперах и эпичных мехах не стоит искать краткости я не имел ввиду что там прямо таки стандарты на многие сотни серий. Обычно что-то около 50. Иногда чуть меньше, что-то около 40(тот же Макросс оригинальный - 36, первый Гандам - 43). Есть конечно всякие там Legend of the Galactic Heroes со своими 110 эпизодами(а со всеми дополнениями ещё полсотни можно накинуть). Но это редкость. Вполне неплох, хотя конечно несколько "сыроват". Ну на что можно надеяться обращаясь к анимации 70-х годов? Но всё же посмотреть его стоит, дабы знать от куда "рога растут" у всего жанра Real Robots. Можно правда это сделать отсмотрев трилогию мувиков(там ужатие по времени идёт в ~2,5 раза). Ну да ладно, что уж повторяться, я уже писал по поводу гандамов:https://www.animeforum.ru/index.php?s=&...t&p=2032187 Вообще, ИМХО, гандамы достойны внимания почти все. Говорю же критерий краткости сильно сужает возможные предложения. Не стоит пугаться, чрезмерной затянутости. При просмотре подобных произведений когда серий не много напротив возникает ощущение... "и это всё?". Потому лично мне напротив жаль что больше 50 бывает редко. Вся линейка: Seikai no Monshou + Seikai no Senki+Seikai no Senki 2 + Seikai no Senki 3 Потом ещё: Infinite Ryvius(отличная штука, must see при ознакомлении с аниме на космическую тему) Gun x Sword (по началу кажется чем-то стёбным, но ближе к концу набирает обороты именно как серьёзная штука) Last Exile (не совсем космоопера, но концепция схожа, эпичная фантастическая война + ставка на взаимоотношение персонажей) Code Geass (ноу комментс, думаю и без меня о нём всё известно, слишком модная нынче штука) Garaga (мувик, гм... трешняк конечно, но некоторым всё же нравится) Gall Force (как и в предыдущем случае намешали всего что только можно и нельзя) Moonlight Mile (первый сезон всего лишь завязка, вся соль судя по всему будет во втором, но из-за того что в США его лицензировали там какие-то проблемы с фансабом) Heroic Age (я так и не посмотрел, ибо слишком лично мне режет глаза всё это мракобесие, не люблю примеси фентези в научной фантастике) Потом: Gunparade March Votoms(можно начать с самых новых ОВАшек которые как раз сейчас выходят) Reideen ZegaPain (тут есть что-то от фильма Матрица) Kenran Butoh Sai (подводная меха в океанах Марса, типа туда воду завезли :blink: ) Xenosaga (я не видел, говорят что только для фанатов одноимённой игры, не подтвердить не опровергнуть не могу) Ideon (древняя штука, я не видел, но хвалят очень мувик "Be Invoked" который к нему прилогается) Dallos (мне лично не особо понравилось, про восстание на Луне) Venus Wars (мне лично не особо понравилось, про восстание на Венере) Southern Cross (то что врезали в Роботек после Макросса) Genesis Climber Mospeada (то что врезали в Роботек после Southern Cross, на мой взгляд лучше предыдущего) Chojuu Kishin Dancougar (тоже нечто схожее, хотя я ещё всего пару серий видел) Metal Armor Dragonar Megazone 23 Eureka 7 (эпично, но немного по детски) Captain Harlock Outside Legend OVA (новый ремейк, там всего-то 13 эпизодов) Iria - Zeiram the Animation Tekkaman Blade OVA Uchuu no Stellvia (кавай lol) Zone of the Enders. Dolores,i Alien from the Darkness (взять фильм Alien и добавить к нему немного хентая, тупо, но атмосферно) Blue Gender (жестокая штука) Soukyuu no Fafner (клон Евангелиона и Разефона, если совсем уж кратко) Sol Bianca - The Legacy (что-то там намутили такого заумного, но перемудрили) Starship Troopers (отфансаблено 2 серии, вроде должно быть куда ближе к книге первоисточнику чем одноимённый фильм) ... и т.д. :huh: (устал вспоминать/перечилсять, хотя можно нарыть ещё десяток-другой тайтлов, а то и больше, но думаю что хватит для начала) А вообще, вот тут есть статейка очень содержательная: [url="http://www.mirf.ru/Articles/art2271.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.mirf.ru/Articles/art2271.htm[/url] (там перечисляется маса тайтлов)

извиняюсь за оффтоп По поводу Гандамов и Трансформеров(дабы оборвать это заразительное заблуждение нарастающее как снежный ком из брошеного камешка): не стоит сравнивать телегу(сначала хотел написать Запорожец, но всё же телега лучше подходит) и Мерседес только лишь по принципу что и там и там 4 колеса(имеется ввиду аналогия что и там и там "большие роботы"). Так можно было бы вообще всю меху в кучу свалить и сказать что это всё, якобы, "одно и тоже". Аниме эти совершенно разного калибра, принципиально разных концепций, идей, целевых возрастных аудитории(трансформеры куда более детские и наивные). Трансформеры - изначально всего лишь маркетинговый американский ход для раскрутки бренда игрушек. Детская сказка о больших железных инопланетянах-спасителях(и паработителях), жанра(есть такой жанр, вернее поджанр мехи) Super Robots. Гандамы - же серьёзный фантастичекий эпос, о войне в космосе, своего рода анимешный ответ Звёздным Воинам(там же и мечи лазерные и люди с телепатическими способностями и космическое рубилово между целыми флотилиями и военная тактика и раскрытие взаимоотношения героев и прочее). Жанр Real Robots. Где роботы не есть одушевлённые существа, а всего лишь некий сверхмощный вид оружия будующего(пришедший на замену танками и истребителям), которым надо управлять из кабины, который может сломаться, у которого могут кончиться патроны и т.д. и т.п. Разница принципиальна. Если кто-то тут о каких то сходствах что-то ляпнул невпопад, то не стоит на это вестись. Это серьёзное заблуждение, особенно учитывая что Трансформеры появились на свет на 5 лет позже нежели Гандам. Так что если и имеет таки место заимствование каких-то идей, то никак не у Гандамов от Трансформеров, а наоборот(что тоже вряд ли, есть меха и постарше Гандамов, причём намного). P.S. Через пару часов кое что по теме добавлю(надеюсь что успею в этот же пост). Просьба не развивать эту тему, мало того что оффтоп, да ещё и глупо. Просто стоило кому-то поставить точку. apd------------------------------------------------------------------------------------ антиоффтоп: Глянул тут одну совершенно нетипичную для анимешного мейнстрима короткометражку полностью в 3D Catblue Dynamite. Начинается как типичный гангстерский боевик в голливудском или британском(на подобии фильмов Гая Ричи) стиле. Но не удержались японцы от того чтобы подмешать анимешной атрибутики в виде мистических примесей и няки умеющей хвостом держать пистолет. Забавно, но не более. Время не жалко, но всё же проходняк, особо не зацепило.

@@@, может какой-нибудь School Rumble? Потом: Ouran High School Host Club, Midori no Hibi, Ginban Kaleidoscope, ParaKiss, Fruits Basket... Из старенокого: Maison Ikkoku и Kimagure Orange Road Хотя, если честно, я не слишком большой знаток подобной тематики(романтику более драматичную/сопливую люблю, нежели комедийную, тем более не особенно хорошо знаком с сёдзе), думаю тут кто-нибудь что-то менее банальное посоветует.

Я имел ввиду что "комедия" тут как жанр не первична, шуточки идут лишь в довесок. Аналогично стёбным сценам с официантками в KGNE: они(эти сцены) же не делают "Вечность..." комедией. I, My, Me - это не какая-нибудь The Melancholy of Haruhi Suzumiya, где юмор(т.е. комедия) - основа. Тут нет, тут основа - любовь, а не юмор.

Chono, Вся проблема в том что "длинность" для космпоопер и прочих фантастических эпосов почти что закон жанра. Можно конечно посмотреть ужатый Макросс в виде Macross DYRL, но там урезается практически всё кроме романтической и философской/смысловой составляющих. Гандамы, кстати, не все такие уж длинные. Вон, в том же Gundam 08th MS Team всего 12 эпизодов. Ещё Starship Operators (13 серий) Seikai no Monshou (13 серий, но там несколько сиквелов, так что в сумме получится очень даже "длинно") S-Strain (13 серий) Geneshaft (13 серий) Innocent Venus (12 серий) BALDR FORCE EXE Resolution (OVA на 4 эпизода) Phoenix 2772 - Space Firebird (мувик, очень старый, но добротный) Top wo Nerae! Gunbuster (первый, 1988 года, тот что Анно Хидеаки делал, там 6 эпизодов, но это больше драма с очень несерьёзным началом и очень глубоуой грузящей концовкой, смотреть ТОЛЬКО до конца, иначе бестолку) Toward the Terra (есть старый мувик, есть новый сериал - ремейк) Orguss 2 OVA Меха в мире по устойству скорее напоманающем стародавние времена. Но это НЕ фентези. Sci-Fi всё же Или что ты имеешь ввиду под "длинностью"? Это сколько серий примерно? :( Лучшее из того что я мог бы тут накатать от 24 серий и более. ------------------------------------------------------------------- Fanateek, я тебе как раз драмы там и расписал. Мело-драмы. Ткни на надпись "Cкрытый текст" в предыдущем моём сообщении и смотри от туда всё что не смотрел. Это я специально под твои вкусы писал. Большинство от туда должно понравиться.

Странное заявление. Просто не комедия это, юморок тут как бонус подмешали местами, не более. Романтика это в первую очередь и драма, т.е. романтическая драма. А концовка одна из лучших для этого жанра. Думаю, большинсво из те кому понравилось, её(концовку) сочтут за самую сильную часть сего аниме. "Спецтехника". Была же сцена с тем как бабуся ему какие-то ужимающие трусы дала в момент когда он размышлял в туалете на эту тему(что типа "заметят", как только штаны снимет). Вредно ли это? Да уж пожалуй... :)

Fanateek, Учитывая твоё восхищение мелодрамами must see для тебя конкретно: Suzuka Koi Kaze Le Portrait de Petit Cossette Yume de Aetara (OVA, именно , ОВА) Ah! My Goddess (тоже OVA, да, сериал новее, но сильно затянут, старенькая ОВА эмоциональнее) Bokura Ga Ita Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora и т.д. , а вообще, что я повторяюсь, специально ведь пост достаточно большой для тебя писался около месяца назад(ссылка что-то некорректно работает, посему закопипастю): Cкрытый текст Странно, как это я мог тогда Boys Be пропустить, склероз не иначе. P.S. Если смотрел Ah! My Goddess! сериал, посмотри лучше старые ОВА, они более эмоциональны и не так затянуты, там меньше "воды".

Не знаю, на сколько корректно давать ссылки для "подглядывания" за жизнью тех или иных тимов, но очень содержательным мне показалась эта дискуссия(надеюсь [Дядьки]team на меня сильно не обидятся за эту ссылку): https://www.animeforum.ru/index.php?s=&...t&p=2055637 (начиная с этого поста и далее) Что говорится, ППКС.

Неужели не понятно что анимация как термин, в первую очередь - чисто техническая сторона вопроса. Это то же самое кино, просто без игры актёров - в этом главное и единственное принципиальное отличие касательно терминологии, да и сути тоже. А стереотип о том что "рисуют для детей, снимают для взрослых" - больше западный(и то не без исключений: есть ведь достаточно серьёзные авторские и эксперементалтные мультипликационные проекты, просто они не носят столь масштабно-конвеерного характера как в Японии). Если бы аниме было исключительно для детей, небыло бы не хентая(да и эротики вообще), не жестокости/кровавых сцен, ни глубоких философских сюжетов а-ля Perfect Blue, Jin-Roh, Tenshi no Tamago(и т.п.), которых дети попросту не поймут. А вообще, забавно наблюдать за этой дискуссией последние страницы 2-3, учитывая что тема ушла в глубокий оффтоп. Создаётся ощущение что спор уже ведётся ради самого спора. Ну не надо заниматься пропагандой каких-то единтсвенно возможных ценностей/вкусов/интересов. Кто не хочет смотреть аниме - не смотрит, кто хочет - смотрит. Пытаться всем "растолковать" критерии соответствия для того или иного увлечения абсурдны по определению. Я вот "взрослое" кино и "серьёзные" книги начал читать гораздо раньше чем смотреть аниме(ну по крайней мере в тех объёмах что я его смотрю сейчас), хотя вроде бы и повзрослел. Парадокс? Или может со мной что не так? Может мне спросить у кого, чем мне стоит по "рангу" увлекаться, чтобы, так сказать, "соответствовать"?

toya, спасибо, слышал об этой мехе. Она у меня даже есть, не смотрел только по причине отсутствия руссаба.

Видел. Не так давно(кстати, очень даже понравилось, на W-A избранный коммент мой). Да, там действительно в России аж 7 серий, но ГГ то японец. То же можно сказать про Le Chevalier D`Eon, полсериала почти в России, но герои - французы. :( Хотелось бы что-то чисто русское(и герои, и место действия), но что-то мне подсказывает что такого аниме скорее всего просто-напросто не существует. Просто была надежда... а вдруг я всё же ошибаюсь? :rolleyes: Дык, не посмотрев в тематические ветки побаиваюсь лазить. Полны спойлеров. Хотя, думаю что всё ясно. Если это очередное Герлс Браво или Тонагура... то фтопку.

skvoz'NiAK, это-то я смотрел, но в любом случае спасибо.

Enja, не большой я знаток, но свои 5 копеек вставлю: Afro Samurai у меня 2 вопросика, один по проще, второй по сложнее 1) Является ли Amaenaideyo клоном Лав Хины? Или там есть какие-то силно отличающиеся особенности? 2) Тему "Русское в Аниме" просмотрел, но не нашёл ответа на вопрос. А вопрос такой: Существует ли аниме где действия происходят в России/СССР/Российской Империи и все(или большинство) персонажи - русские(точнее россияне)? Ну, или хотябы чтобы ГГ был бы обязательно русским, пусть даже живущим не на родине. Ведь не всё про японцев и Японию, немало аниме где действия разворачиваются в Европе(Франция, Италия, Великобритания и т.д.) или США, с героями - жителями этих стран. Вот лишь некоторые примеры(то что так вот с ходу в голову пришло): Steamboy Gunslinger Girl Le Chevalier D`Eon Fushigi no Umi no Nadia Rose of Versailles Red Garden Gunsmith Cats Riding Bean Только не какую-то холодную сказочную страну отдалённо напоминающую Россию, а что-то более конкретное. Есть же голливудские фильмы типа Enemy at the gates (фильм про Сталинградскую битву) ... А в аниме есть что-то подобное? Заранее спсибо, если кто что вспомнит.

Не правда.СпойлерИногда делают, просто оно не модно, слабо PR-ится, о таком аниме мало кто знает, в итоге оно остаётся незамеченым. О нём можно тупо не узнать даже когда оно выходит, хотябы из-за низкого внимания к такому аниме среди фансабберов и анимешников в массе своей. Вот как раз что-то серьёзное назревало ко второму сезону , но его не фансаббят, хотя аниме уже более полугода как не онгоинг. Сезон первый был достаточно посредственный(начал набирать обороты только под конец), ибо был не более чем завязкой к событиям сезона второго(у которого рейтинг на AniDB, выставленный видимо теми кто посмотрел на японском, зашкаливает далеко за 8). Кстати, по концепции что-то сродни САБЖу: тоже в будующем(правда гораздо более близком) люди рванули в космос за новыми источниками энергии. Эдакий PlanetES, только чуток более милитаризированый и менее повседневный. Меха(такая убогенькая и неуклюжая, но зато реалистичная) прилогается. Военно-политическое противостояние тоже. Свернул в спойлер не потому что это спойлер, а потому что оффтоп. ^_^

Ну это кому как. Я вот лично смысла не искал, просто смотрел и пёрся, ибо в моём вкусе и выполнено качественно. Героям, кстати, вполне таки симпотизировал, в отличае от всяких там Лайтов из Death Note или Лелушей из Code Geass (на мой взгляд разница в подходе всё же есть, хоть и лень сейчас углубляться в разъяснения). Амуро Рей, кстати, тоже рубил пачками рядовых солдат без особого натуга. А вообще, всё познаётся в сравнении, тут по крайней мере это всё не так выражено как в SEED'е или WING'е. И объясняется неплохо: техническое превосходство Selestial Beeng, однако. Это как на велосипеде против танка, несложно предугадать кто кого задавит. А когда это техническое превосходство перед их противниками в мощи оружия сократилось к концу сериала - Вы сами видели что им было уже не так-то просто. Не неизменный, но очень частый. Супергеройство/суперсила - это вообще почти неотъемлимый атрибут современного киноискусства, вернее жанров связанных с какими-то противостояниями/экшном, особенно с фантастическим или фентезийным уклоном. Взять те же Звёздные Воины, где джедаи своими мечами отражали лазерный обстрел и вырезали целые армии. А Вы китайский фильм Герой с Джетом Ли видели(очень известный кстати фильм, был хитом лет 5 назад). Это же LOL, там пара воинов рубили многотысячную армию на куски просто как буд-то муравьёв давили. И ничего - считается очень глубоким и умным фильмом, отнюдь какой-нибудь трешняк. Ну а сцены из Эквилибриума... (даже молчу), Человеки Пауки, X-мэн, Супермены, Рембы всякие туда же. А Крепкий Орешек? Вы правда верите в то что один полицейский может справиться с вооружённой до зубов армией террористов? Ищите 100% реализма - смотрите Евроньюс. Такой уж спрос аудитории, что супермэнство в кино и аниме в почёте(любят зрители героев, а супергероев ещё больше). Если избегать подобных произведений, то смотреть будет почти нечего.

Gundam 00 - это просто хорошее и захватывающее зрелище. Причём очень хорошее и очень захватывающее. На любителя? Возможно! Меха вообще жанр не самы йпопулярный. Но совершенно не обязательно только лишь для садистов. Не стоит в каждом произведении(будь то аниме или фильм) искать глубокий смысл и какую-то точнейшую жизненную логику в обязательном порядке. Хочется философии/глубокого смысла - есть Jin-Roh, Perfect Blue, Mushishi... и т.д. (а лучше учебник по истории почитать или по математике - вот там точнее некуда) На мой взгляд, мазохизм - это смотреть то что не интетесно, а потом долго и упорно обмусоливать это, спорить с теми кому ОНО понравилось. Я обычно, если мне что-то не нравится, просто прохожу мимо, и не трачу свои силы/нервы и время споря с фанатами того или иного аниме. Это как музыка - или нравится или нет. Спорить о вкусах бесполезно, бессмысленно и глупо. "Селестиал как-их-там" (с) Чувак с рыжей бородкой(за дословность не ручаюсь, как-то так было в русских сабах). ^_^ Это я вот к чему: там где не видно чёткой логики или здравого смысла лучше просто относится с иронией. Мне кажется так проще. А вообще, всё познаётся в сравнении: На фоне большинства прочих новых мех(Gundam SEED, FMP, Code Geass и т.д.) тут реализма всё же поболее будет. Да и в мехах старых своего маразма(сюжетного) всегда хватало.

+6/-6 мегабит/с, анлим естественно. Нет, конечно не я не жадный ^_^ На самом деле может и сяду на хаб. Надо только кое с чем разобраться, и касательно хардварьно-совтварьных проблем, и тут ещё кое с чем в плане чисто житейских вопросов. В любом случае, сейчас летом у меня в планах компьютер по реже включать, а ближе к осени - видно будет. Скорее всего я расшарю не всё. ДесНот, ЕльфиенЛид, Евангелион и прочее тому подобное(т.е. популярное) и без меня есть где скачать/достать/купить, а вот раритетами, которые найти очень сложно, поделитьтся я был бы не прочь. Даже рад буду за популяризацию подобного аниме, которое вряд ли кто-то когда-то лицензировать у нас возьмётся. P.S. Извиняюсь за оффтоп. Вероятно этот диалог лучше продолжить в подразделе связанном с хабом.

Mitea, верно, никто ничего и никому не должен(по крайней мере в плане выбора личных предпочтений). А то с такой логикой всем 50-ти летним домохозяйкам можно смело советовать бросать смотреть все их латиноамериканские мыльные оперы, по причине того что там герои сильно моложе их самих(20-30 лет, в среднем), и искать "романтику для пожилых". Бред бредом. Gnezdilov, Вы правда считаете что какая-нибудь Адзуманга(не совсем мелодрама, но всё же "про школу") адресована исключительно аудитории соразмерной по возрасту с возрастом персонажей? LOL. В корне ошибочный стереотип, выскажу это даже безо всякого ИМХА... P.S. Читая эту ветку, всё больше и больше убеждаюсь что нубы(вернее новички с незамутнённым всякими надуманными "тру-отаку-премудростями" разумом) для оздоровления фэндома просто необходимы как глоток свежего воздуха в затхлом помещении.

Начинать с мувика в данном случае - только спойлерить себе впечатление от сериала. Ибо по сути, с минимальными изменениями(несколько новых сцен и немнго другая концовка), это просто краткий его(сериала) пересказ с ОГРОМНЫМ количеством вырезанного и упущенного в угоду сокращения времени повествования. Даже персонажей некоторых удалили :P Нелюблю повторяться, посему тупо скопипастю то что уже однажды высказал в другой ветке: Тем кто не смотрел, совет: Смотрите мувик только после сериала, в качестве так сказать дополнения/бонуса. И никак не наоборот. Такой порядок предпочтительнее для получения максимально сильных впечатлений.

Недостаток яркого солнечного света попадающего в глаза человека вреден для здоровья, а если быть точнее для нервной системы и психики. Этот природный рефлекс(точнее инстинкт) у человека(да и у многих других животных) ещё со времён когда небыло ни часов ни электричества, чтобы спать ложиться с закатом, а вставать с рассветом. Связано это с тем что стимуляция ярким дневным светом(который, к слову, не сравнится по интенсивности с освещением искусственным) блокирует выработку такого вещества как мелатонин(не путать с меланином), который является своего рода естественным снотворным. В свою очередь мелатонин в слишком больших количествах может серьёзно нарушить химический балланс таких нейромедиаторов в головном мозге как серотонин/норадреналин/дофамин, которые играют ключевую роль во многих психических процессах. Что может приводить к разнообразным психическим расстойствам, чаще всего - депрессиям(они так и называются "сезонные", потому что зимой встречаются чаще, когда солнца меньше). Так что не смотря на все предпочтения и любовь к темноте некоторых людей, хотелось бы предупредить их что темнота вредна для здоровья. И лучше, когда на улице солнышко, выползать на свет хотябы на пару часов в день даже "через нихочу", вместо того чтобы просиживать в тёмных помещениях загороженых шторами/жалюзями и прочим. Нравится/не нравится, но солнечный свет так же необходим для поддержания нормального здоровья как витамины в рационе питания. Это просто медицинский факт, свой организм всё равно не обманешь. Кстати, это ещё одна расплата человека за блага цивилизации. Так что вопреки того что нам кажется что искуственного света нам для наших повседневных дел вполне хватает, всё же не стоит забывать что природой задумано так что человек и на солнце тоже бывать иногда должен.

Обращаться всем и за всем к этому самому "хранителю" на мой взгляд нерационально. Должен работать децентрализованый принцип обмена. Т.е. если кто-то получил на болванку аниме от этого самого "хранителя", а город небольшой и слухи там о том у кого что есть распостряняются быстро, то пусть уже это аниме потом копируют с получившего его более близкие друзья и далее по принципу дерева/пирамиды или как там это называется. А не так что все за новой серией Наруто в квартиру к одному человеку. Хотя, это так, теоретизирование. Мне как жителю 5млн города, который аниме достаточно активно коллекционирует только года 2, сложно понять эту ситуацию. У самого аниме где-то терабайта 3 это на HDD + какое-то количество на болванках(не очень много, но есть). Одно время сервер держал для локалки, но потом закрыл, т.к. сервер был постоянно перегружен(у меня тут ещё и со связью проблемы, т.к. я нахожусь на переферии в зоне охвата своего провайдера) и людям сложно было на него пробиться, а кому и посчастливилось те постоянно не могли ничего объёмное докачать до конца, особенно учитывая то что я не мог комп держать включеным круглосуточно. В итоге, чтобы никого не дразнить сервер вырубил, благо дешёвая и быстрая безлимитка сейчас у нас(у нас в городе) доступна практически всем, а в Интернете уже при желании найти можно всё что душе угодно.

DELOLAS, это футбол, жёсткая мужская игра, а не парное фигурное катание. Он сделал всё профессионально, а что ещё требуется? Журналистам правильно убыбаться? - Это уже дело десятое.

Отличная игра, жаль я только первых 2-х голов не видел. =(((( Очень контрастирует эта победа(и игра) над столь сильным соперником с настолько хилым началом в Чемпионате России. DELOLAS, а вот про Погребняка не надо, он молодец, очень много сделал для этой(да и не только этой) победы. Аршавина вот небыло - это плохо, хотя.... по первой игре с Баварией видно было что он сейчас не в особо хорошей кондиции. P.S. О.Кана мнемного жаль, такой удар по репутации на закате корьеры одного из лучших голкиперов современности. Впрочем, это не наши проблемы ;)

Извиняюсь за оффтоп, но мне кажется за такое^ банить надо. Это просто ни в какие ворота не лезет. Иначе скоро подобное "общение" на форуме станет нормой. Таких фриков надо просто вырезать как раковую опухоль, чтобы другим неповадно было. Так сказать "внутрифорумная санитария". P.S. Так же прошу обратить внимание на подпись участника klovis нарушающую правило 3.1 устава.