Kamajii

Мою фразу надо трактовать именно как "если вы не в курсе", то бишь "возможно вы не интересовались или не придали значения". Не придумывайте лишнего. Я пытаюсь подчеркнуть что мораль многообразна и сильно зависит от среды обитания. "Самые сильные" живучими бывают только в комиксах про супермена. Всем остальным либо проходится принимать во внимание указанный мною принцип либо живут они недолго. "Если они и не сделали <одно дело>, то по по крайней мере сделали <другое дело>". По моему, не сильно сложно построенная фраза.

Думается, Вы о чем то забыли. Например о "Поступай так, как хочешь чтобы с тобой поступали". Я не эксперт в "воровских законах" и "понятиях". Поэтому могу задать пару вопросов. На воле в соответствии с воровскими законами воры живут тоже потому что зеков больше? И почему не живут по законам государства, "государственных людей" побольше будет? Кроме того, не для того ли существуют воровские законы чтобы уравновесить "право сильного"? Да, еще, как там с "универсальными моральными принципами" в воровском сообществе? BTW, мораль в обществе тоже определяется "сильнейшей" группой в нем. Может мне еще и посидеть? Чисто для того чтобы аргументы повесомее в споре с Вами подбирать?

Вы тоже желаете сделать обобщение? Или принадлежность к нации и Родину можно менять в зависимости от ситуации? В принципе в Википедии есть указание на это. США и ряд других стран объявили эмбарго Японии на стратегическое сырье. Японцы оценили это как агрессию и ответили соответствующим образом. По поводу нападения на Россию, IMHO вышеуказанной проблемы с ресурсами это не решало, а раздачу можно было получить даже на два фронта, Халхингол не думаю что забыли к тому времени.

Его граждане путем государственного переворота. Или другое государство, как мы неоднократно наблюдали в последнее время. А мне, типа, не надо будет беспокоиться насчет Вашего товарища и кирпича? Если Вы не в курсе, то в зоне есть такая вещь как "понятия", что представляет собой как раз сбор моральных правил. То что описываете Вы называется беспределом и жестко карается. Почитайте что нибудь о жизни в зоне, там людям приходится быть довольно вежливыми. Да на здоровье. Суть в том что такой их подход к общению с соседями уже раз привел к 1939 году. Они как МД, который веря что за него будут заступаться "большие пацаны" не следит ни за речью ни за действиями. Вот только "большим пацанам" обычно оказывается не до него, как показала история. И еще по части поляков, повторюсь, если бы армия СССР не выбила немцев с территории Польши, то никаких поляков бы не было в принципе. Вот и все. А немцы Гитлера ненавидят (если не учитывать их "обязанность" его ненавидеть перед победителями) за то что его политика привела к разрушению Германии и гибели значительной части ее граждан. А уж не за то что он хотел убить всех евреев, цыган, славян или еще кого-то. Да, никакого "поворота на 180" нет, как Вы понимаете. Но если бы победили немцы, меня бы не было и существовала бы лишь их точка зрения. На счет царя Бориса - точно... :D

Мы не против этого. Но эти нормы действуют в рамках определенного сообщества, часто - очень ограниченного. Кроме того, они ограничены во времени и сильно зависят об обстановки. Вы рассматриваете замкнутую статическую систему. В ней я не могу во первых, договориться с кем нибудь против Вас или во вторых, припрятать кирпич чтобы стукнуть Вас по голове во сне. Если рассматривать эти возможности, у Вас появятся дополнительные мотивации для соблюдения правила "Поступай, как хочешь чтобы поступали с тобой". Для меня действия СССР моральны не потому что он победил а потому что я являлся частью СССР, и СССР действовал в моих интересах посредством интересов моих предков. Это основное. Определяющим является не кто победил а на чьей ты стороне.

"Заметьте! Не я это предложил!" (с) Царь Борис ("Две сорванные башни")

IMHO, педофилия это влечение к неполовозрелым. И да, в этом ничего хорошего нет хотя бы по причине физиологической. А совершеннолетие - вещь весьма условная. Кто в 13 лет - самостоятельная личность. А кто в сорок - ребенок. Для начала надо все таки объяснить во первых что мораль - она у всех своя. А во вторых - что применять критерии морали к политическим и государственным процессам это все равно что животных в лесу по уголовному кодексу судить. А потом, да, можно вернуться ко второй мировой.

В сюжете, который я видел, показывали документы по этому проекту. Его вроде внесли на рассмотрение архитектурной комиссии, но решений еще не принимали.

Не путайте правительство с группой людей в руководстве столицей. Хотя правительство, конечно, г...

Вы знали!!! ^_^ Ну вот, вы уже начинаете понимать множественность морали. А дальше включаются старые добрые методы регуляции отношений в обществе - "Поступай так, как хочешь чтобы поступали с тобой" и "Право сильного". Они и утрясают различия в морали. Думаю, вы не будете спорить что, если пуританин завалится на нудистский пляж и попробует силой одеть всех присутствующих его в лучшем случае вытолкают взашей и будут правы. А если к этому же пляжу подъедут на мотоциклах мужики из соседней деревни и с криком "Что вы нам детей развращаете" разгонят отдыхающих оглоблями то будут правы они. Возвращаемся к предыдущему абзацу. В результате можно либо предложить не смотреть как варят раков и не есть их, либо набить ему лицо, связать и засунуть в палатку и поесть спокойно, либо уйти с раками и желающими их есть, подальше, либо изначально предусмотреть это и не брать его с собой. Как видите, ни один из вариантов не предполагает изменять свою мораль к "общечеловеческому стандарту", но все варианты позволяют разрешить ситуацию в рамках моральных принципов участников. Наверное потому что плодами деятельности Сталина смогли попользоваться и другие. Точнее, то что было создано в результате его деятельности и управления с точки зрения людей соотносится или даже превосходит те жертвы, на которые пришлось пойти. Опять же, с какой точки зрения он - "хороший"?

Вы понимаете что есть разница между пониманием что у человека своя мораль и принятием этой морали? Этот вопрос не ко мне а к военной прокуратуре. Они наверняка найдут причину. В любом случае, отсутствие уголовного дела в отношении каждого погибшего не делает боевые действия войной. Для начала ссылку на информацию о ковровых бомбардировках. А также, какой техникой и в каком количестве производились эти бомбардировки. Ну так ведь есть сейчас? Не так ли?

Я так понимаю, "боевые", комендантский час, гибель военнослужащего при исполнении - это все возможно только в военное время? При появлении любого крупного бандформирования будем объявлять военное положение? AFAIK, кстати, боевиков судят по вполне конкретным эпизодам и не как пленных а как уголовных преступников. Так что не надо кривляться. BTW, США ни Северной Корее ни Северному Вьетнаму войны не объявляли. Такой себе миротворческий контингент в одном случае и войны-интернационалисты в другом случае. И это не мешало в этих конфликтах использовать не просто тяжелое вооружение а и все ресурсы государства. Не допустимо, а объяснимо - чувствуете разницу? С точки зрения кого? С точки зрения гражданина Третьего Рейха от Атлантики до Тихого Океана? Да, так и было бы. Нас бы только не было.

И войну Германия и Франция друг другу не объявляли? И акта о капитуляции Франция не подписывала? И парламент принял решение о вступлении Франции в Третий Рейх? И армейские подразделения Франции вошли в состав армии Третьего Рейха? И что тут Вас удивляет? Поскольку Ичкерия государством признана не была, вооруженные формирования на ее территории армией не считаются, войной назвать нельзя. Да-да. А моральные понятий - вещь незыблемая, поскольку их притащили с горы на каменных плитах?

И где я сказал что я его ненавижу? IMHO, все это вполне нормально. Многое проистекает из истории и образа жизни народа. Ничего не поделаешь. Главное - суметь все направить в нужное русло. AFAIK, Российская империя реально в свое время была лидером по серьезности террористических организаций и акций. "Народная воля" и эссеры реально "жгли напалмом" :)

Давайте сопоставим с Белорусией и ее партизанским движением? Или в Прибалтике мало лесов? Или абвер и вермахт не могли оказать поддержку оружием и кадрами? Хм... Формально это было демократическое волеизъявление. Состояния войны не было, собственных органов управления вместо местных тоже не было. Это даже аннексией с натяжкой можно назвать, поскольку были заключены соответствующие договоры. Я так понимаю, жителей Прибалтики подчистую сгоняли в концлагеря и оттуда в газовые камеры и крематории? К чему эти сравнения? Между судьбами прибалтийских народов и евреев нет ничего общего. После присоединения часть "неблагонадежных" депортировали в преддверии войны. Да, не очень гуманно, но американцы все тоже проделали с японцами в США. Тяжелое время - тяжелые решения и грубые методы. Что касается евреев, я считаю что то что делали немцы в их отношении ужасным и недопустимым. Но мне не понятно, как народ, который смог за 10-15 лет построить свое государство и в двух войнах разорвать всех своих соседей превосходящих их почисленности на порядок а то и на два, пошел на заклание и не начал никакого силового противодействия. Я конечно, знаю про еврейские партизанские отряды на территории СССР но я не припомню никаких организованных военных выступлений на территории Германии до войны, хотя в концлагеря их повезли уже тогда.

Серьезно? И кого устрашали этими акциями Судоплатова, если это был терроризм? Или все таки это были операции по устранению вполне конкретных людей по вполне конкретным приговорам? А насчет склонности русских людей к терроризму, то извините, это факт. И терроризм этот расцветал еще в Российской империи и русские террористы дали бы фору Усаме, "Красным бригадам" и RAF. Я убежден что значительное количество населения настучит если не на любого то на многих если им это будет выгодно. Некоторые - даже без выгоды, из чистого альтруизма. И, что самое интересное, это относится не только к жителям СССР а и к жителям всего остального мира. Можно не вспоминать про недавний скандал с "корешем" (знакомым) Обамы на которого настучала соседка когда он пытался попасть домой? Как там этот фильм назывался с Самуэлем Л. Джексоном и Николасом Кейджем в главных ролях? :) Одна из основных задач государства - обращать эту черту (слабость, хобби) граждан в общественное благо. Достоинство США что там это умеют делать и недостаток СССР что там этого так и не научились делать. О да! Я такой! Старая закваска! ;)

Не уподобляюсь. Думаю и сравниваю. По Латышским стрелкам тоже не надо судить? И Гимлер в Германии один как перст? Нет там еще Гитлер и Геринг были. Эка они на троих сообразили? Кстати, а что - Судоплатов? Почему по нему нельзя судить? P.S. Ай, нэ-нэ. Не успел вопрос сочинить а уже поправили. ;) Кстати, если в подходящее время народ ринулся "стучать", решая свои проблемы, почему нельзя судить по Ежову?

Меня убеждает часть средств массовой информации моей страны. Кроме того Цитата(oven666 @ 1 October 2009, 13:25) * А если кто верит в сказочку про прогрессивный народ Литвы добровольно присоединившийся к СССР и радостно кинувшийся строить коммунизм - тому флаг в руки и маразм навстречу))) Я прекрасно понимаю, что СССР присоединяя республики Прибалтики в 1941 г. решал свои геополитические и военные задачи. Но я так же понимаю что не будь в этих странах достаточного количества людей желавших этого присоединения то все бы выглядело как в 1939 в Финляндии. Так что "советизация" Прибалтики в неменьшей степени желание и дело рук самих Прибалтов.

Я так понимаю что националисты бывают только немецкие и русские? Кроме того, сейчас нас убеждают что весь (прибалтийский, украинский и т. п.) народ как один считал СССР грязным агрессором, хотевшим поработить и ограбить. И все что происходило в процессе присоединения и совместной жизни (конечно же плохое) - дело рук "жидовских комиссаров" и их "диких азиатских подручных". А гордый но порабощенный народ как один подсыпал песок в буксы коммунистических паровозов, плевал в суп советским сатрапам а по ночам, зашторив поплотнее окна одевался в национальные одежды пел песни на родном языке и плакал о жестокой судьбе. И где здесь защита от ЛЮБОЙ критики?

Я так понимаю, все члены КП Прибалтийских республик как один - русские, поменявшие фамилию. Туда же всех офицеров из Прибалтики, всех сотрудников милиции и НКВД/МГБ/КГБ? Про Латышских стрелков вспоминать не будем? Я вообще, так понимаю что в тридцатых-сороковых в Прибалтике как сейчас в Швеции было? Все были всем довольны? Коммунистов и сочувствующих там не было? Кстати, AFAIK, Прибалтийские республики совсем не сразу были включены в состав СССР.

Да, помнится на "няше" проскакивала фотка коробки с "Небесный замок Лапута" под названием "Унесенные призраками-2" :) http://nya.sh/i/6af575657a20f79bc1ed55ea691e9dcf.jpg

AFAIK, организация в которой работают герои - вполне официальная часть правоохранительных структур. Выполняют приказы премьер-министра и министра внутренних дел. Да, у них есть засекреченное подразделение - второй отдел. Да, у них есть - "грязные" задания. Но это не делает их "не-частью" государственной машины. Насчет компетентности правообладателей... Достаточно посмотреть на "адаптированные названия" иностранных фильмов, выходящих на территории СНГ, чтобы понять что правообладателей больше интересует "маркетинговое" значение названия чем соответствие его "какому-то смыслу произведения".

IMHO я излагал в соответствующей теме на форуме. Повторяться будет неправильно, хотите - можете ознакомиться. Вкратце - лишь Рико как-то напоминает ребенка время от времени. Я рад, что не студент юрфака - могу себе позволить ссылаться на Википедию ^_^ По поводу мафии. В чьих интересах действует мафия и в чьих - SWA? Насчет "полетят головы" - да, иногда летят. Что не мешает проворачивать операции вроде "Иран-Контрас", готовить убийства глав других государств без объявления им войны, применять пытки и т. п. Недавнюю историю с прослушиванием телефонов граждан США без санкции суда будем вспоминать? Милиция тоже вроде не должна задержанных подвешивать на наручниках и т. п.

Нани? Если это слово прошло ДАЖЕ (!) советскую цензуру, какое же оно нецензурное? Понятное дело что школьниц там нет. Есть девочки с внешностью подростков и сознанием взрослых. Если папа учит дома - это не называется школой. Почитайте статью в википедии о спецслужбах. Действие вне правового поля для них - естественное состояние. Ошибаетесь. :rolleyes:

Ладно. Для Вас убийца - человек совершивший акт убийства. Для меня убийца - совершивший преступление и осужденный судом, при этом и УК. На этом и сойдемся. Мой оппонент, кстати, утверждал что это не так. По моим данным gunslinger - 1) (опытный) стрелок, 2) вооруженный бандит. Второе не подходит, IMHO - все же они на службе. На счет стрельбы. Случаи, когда Рико вступает в рукопашный бой, IMHO, можно пересчитать по пальцам одной руки, в отличии от... Когда охраняли Филлипо Адани, когда допрашивала торговца взрывчаткой и... Больше не помню. Рукопашная подготовка показана ровно один раз, когда Триэллу отправили на "КУОС" ;) А вот стреляют они очень-очень много. Редкая серия и редкая глава без сцены на стрельбище. Впрочем, Вы правы, все это мелочи. Что меня не устраивает в названии "Школа убийц", то что "школа" вызывает ненужные ассоциации с реальной школой и школьницами, а "убийц" дает героиням априори негативную оценку. Да это понятно.