oven666

а теперь пожалуйста документ где эстонское ГОСУДАРСТВО прямо заявляло бы что "русские - люди второго сорта". Что до отсутствия автоматической натурализации, то не забывайте когда был принят этот закон. Союз разваливался в Прибалтике пришли к власти новые лидеры. Они опирались на народ и не могли себе позволить (первоначально) игнорировать его (народа) мнение. к тому же на территории Эстонии жило много русских особенно на севере страны. в ходе референдума 1991 года они голосовали за сохранение СССР. если бы они получили гражданство наравне с этническими эстонцами - это бы было бомбой под фундамент независимости. опять аналогия ( ну легче мне так объяснять!) представьте что в Москве проводится опрос: сохранить ли православные церкви и храмы или снести чтоб построить жилые дома. а теперь вопрос: ВЫ ДОВЕРИТЕ ГОЛОСОВАТЬ НА ЭТОМ РЕФЕРЕНДУМЕ ВСЕМ ЛЮДЯМ ОКАЗАВШИМСЯ В МОСКВЕ В МОМЕНТ ЕГО ПРОВЕДЕНИЯ? знаешь тут любого заклинит... если ты каждый день встречаешь людей которые говорят что "Солнце восходит на юге" "луна больше солнца" "мышьяк полезен а йод вреден" и смеются над твоими попытками объяснить что это не так тебя тоже станет клинить.... я потому иногда и срываюсь перехожу на личности, ошибаюсь в каких то мелочах или использую некорректные примеры. Просто нормальные аргументы мои тоже игноряться пример: 1) шрифт это настройки форума я редактировал пост превратив невидимый шрифт в скрытый спойлером и в этот момент шрифт стал мелким.... удобный предлог чтоб не читая отвергнуть аргумент можно ведь открыть страницу в Вики "Немцы Поволжья" и почитать как их намеренно морили голодом как смертность за два года выросла в 3,5 раза, но зачем? ведь это будет крушение идеалов... 2) японцы в США и немцы в Чехии это уже ПОСЛЕ того как Германия и Япония стали врагами.... а немцев в Поволжье морили голодом ДО войны к тому же Америка признала что преследования Японцев были несправедливыми... были произнесены официальные извинения, выплачены пусть копеечные но компенсации. Когда я тут пару лет назад заикнулся о том что порой полезно признать ошибки, чтобы не сделать новых такой шквал возмущения был в мой адрес Некоторые прямо заявляли что признавать что "был не прав" - "удел слабаков!" ну и что они после этого ждут уважения к себе и своему народу? 3) депортацию народов геноцидом признавать отказались наплевав на пункт пятый определения. я стал рассказывать о уничтожении социальных групп - кулаков, священнослужителей - мне одни стали доказывать что кулаки не социальная группа другие требовали чтоб я отказался от термина 2геноцид" я упомянул Красных Кхмеров действия которых признаны геноцидом хотя им было плевать на национальность они уничтожали грамотных. очкариков, горожан, служителей культа.... меня просто проигнорировали большинство а кто-то стал уверять что нельзя признать геноцидом действия совершенные до принятия ООН определения "Геноцид." У меня возникает когнитивный диссонанс и мысли о том что либо все вы СЛЕПЫ и ГЛУПЫ либо просто издеваетесь и троллите, прекрасно зная что я прав. Возможно истина где-то посередине но я уже не в силах найти её Аналогично.... Вы видите только то что удобно вам, что подходит под ваш шаблон. Вот с тем же союзом С чего вы взяли что союз это обязательно оказание военной помощи союзнику? я могу потратить время и поискать примеры международных договоров которые не предусматривают оказание военной помощи но считаются "союзными"... только мне не хочется делать это зря. сколько раз так уже было я копался в материале искал факты находил а когда их выкладывал никто не обращал внимания - максимум усмешки типа: "овен всё никак не уймется - ему всё доказали а он не верит!" давайте договоримся если я найду вам такой договор - вы признаете в этой теме что СССР и Германия фактически стали союзниками в начале второй мировой? Если вы отказываетесь от этого пари, то я оставляю за собой право считать вас двуличным жуликом, трактующим любые термины как вам удобно и не воспринимающим чужих аргументов принципиально. Если согласитесь и не выполните условий - буду считать вас пустым местом не стоящим времени. издеваешься? я этот термин первым упомянул... а теперь поясни - если ты ведешь наступление твои войска выдвигаются вперед и начинают штурм позиций противника контратака возможна только на НАСТУПАЮЩИЕ войска значит танкоопасные направления будут (на начало наступления) далеко впереди как ты будешь располагать там Рапиры? Скажешь противнику "извините я тут свои пушечки размещу за вашей передовой линией ладно?" или наступающий настолько глуп что позволит противнику совершить ГЛУБОКИЙ ФЛАНГОВЫЙ ОБХОД и выйти к передовой? Это к тому что я понятия не имею что ты там в армии делал... но после твоего заявления об отсутствии деления оружия на наступательное и оборонительное.... при том что я ещё в школе видел плакаты с надписями и схемами "НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ГРАНАТА РГД-5" ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ граната Ф-1 ( Лимонка)" я подозревал что артиллерия в твоем представлении это дуло на колесиках и никак не носимая на плече труба и плита к ней. потому и промолчал про них... гранатомет Муха в принципе это ракета с пусковой установкой, но к ракетным частям гранатометчиков только придурок отнесет.. теперь контрвопрос: если ты всё это знаешь то нафига издеваешься? нафига игноришь слова о "наиболее эффективном применении"? Опять же всё что я говорил побоку да? если не строить миролюбивые исстребители то агрессивные бомбардировщики не донесут свои бомбы до цели... Войска не могут наступать непрерывно дни и ночи - требуется отдых, ремонт, заправка... это ж не Дания которую за день проехать можно потому и строятся оборонительные пт пушки и зенитки чтобы притормозившие на заправку войска не стали легкой добычей бомбардировщиков и танков противника... насчет танков БТ - далеко не везде на европейской части России их можно было использовать достаточно эффективно в контратаках. (торфяные болота, леса полесья ага самый шик для колесных танков) потому строились они не для контрактак а для наступления.... Это разумеется лишь косвенная улика но в совокупности с действиями Сталина и убеждением Советского народа что "война будет малой кровью и на чужой территории", она дает основания задуматься такие ли наши предки были белопушистые как нам внушали. 1) "мой" источник тоже был подполковником2) в это время только закончилась первая компания... там за одну только ночь в Грозном одна только бригада потеряла 189 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗРПК "Тунгуска" зенитного дивизиона 3) Ты упорно отказываешься читать мои посты ВНИМАТЕЛЬНО.. эти данные были при условии что противники обладают равным вооружением если у противника есть авиация, артиллерия не только полкового но и армейского состава ядерные заряды и танки то вот тогда средняя продолжительность жизни танка на поле боя и будет измеряться минутами.

В таком случае русские - дикари. Сравните их отношение к русским и кавказцам например)))) ага... мы уже за год до знаем кто будет президентом, а амеры и через месяц после ещё не знают))) Грузия как сейчас относится к России?А русские похоже в массе нация рабов чем сильнее их бьют тем больше они уважают бьющего.. Хотя есть и те кто ненавидит. вроде меня, Триэллы но таких меньше, увы. сами? Ага а россияне сами избрали Путина. А жертвы ограбления сами отдают кошелек под дулом пистолета а жертвы изнасилования сами раздвигают ноги.... Если Вы действительно так считаете то мне противно с вами общаться а множество украинцев приветствовало гитлеровские войска.... и? а лесные братья и Эстонский и Латышский легионы СС не в счет?

не знаю почему переселение не канает - попробуйте сейчас выйти из квартиры взяв с собой только смену одежды и обуви и половину месячного оклада - деньгами и начать новую жизнь где нибудь в сибири или степях казахстана))) Но Бог с вами, держите:определение геноцида: действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую, а именно: убийство членов такой группы,причинение им серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства;предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких групп, принятие мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в их среде, насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую Немцы Поволжья по факту защищает знание противника о наличии ядерного оружия и его мощности. а само ядерное оружие защитить не может никак))) 1) официальная историография опровергает СССР в борьбе за мир накануне 2 мировой войны 2) не заявлял я такого... но согласитесь, одно дело когда к мосту подъезжает грузовик с пехотой и другое дело когда его сопровождает танк 3) тут большинство подгоняет факты под свою теорию о " великом вожде - Сталине, лучшем в мире государстве - СССР и величайшем народе - русском..." а если факты не хотят подгоняться они объявляются гнусной клеветой или игнорируются Риоку под холодным оружием я имел в виду неогнестрельное. я в курсе что декоративная катана у меня дома холодным оружием не является у меня и сертификат есть. когда кончаются аргументы - начинаются личные выпады?Нокс!!! Меня обижают!:lol: никогда кстати не слушал.... а Вы мне так и не ответили... но в общем мне уже ясно что Олд не знает даже такую элементарную вещь как главное различие между слонами и мамонтами. Значит и остальные его измышлизмы столь же невежественны вопрос: Вы обращаетесь ко мне как к существу женского пола? Выше уже приведены все необходимые факты о том что роль СССР была не "исключительно позитивной" но у молящихся на "образ" Сталина избирательная слепота - нормальное состояние организма. 1) Совет данный примени к самому себе: я сказал что противотанковые пушки вроде "Рапиры" действуют в обороне их располагают на танкоопасных направлениях чтобы они могли расстреливать наступающие танки. Ты сказал что они используются для удара по танкам - вывозятся на поле боя в нужном месте и атакуют танки. Я позволил себе сарказм - описал " бой наступающих пушек под руководством Шинсаки" ты сказал что я заблуждаюсь, что контратака это всегда во фланг а если контратака в лоб делается то это исключительно по глупости" Я спросил как тогда объяснить многочисленные примеры контратаки наших солдат навстречу немцам с криками "Ура!" поднимались в полный рост и бежали навстречу в штыковую атаку. А ты начачал юлить. признать что сказал глупость как обычно не в силах. 2) миномет - это современный вариант мортиры. Он СОВСЕМ не способен стрелять прямой наводкой. Я тебе сразу написал что даю лишь УПРОЩЁННУЮ СХЕМУ. можно было конечно описать и самоходную артиллерию и рассказать чем она отличается от танков и катапульты с баллистами вспомнить но я старался упрощенно. чтоб понятней было. один маленький момент из пушки проще стрелять прямой наводкой. настильным огнем из гаубицы проще стрелять навесным. в этом и различие.... как и с гранатами можно вообще лимонку зажать в кулаке и битьт ею как кастетом но она ведь не для этого создавалась пушка имеет меньше возможностей для стрельбы по закрытым огневым позициям Тащил затем что всегда учитывается возможность перехода противника в контрнаступление... рыцарь тоже может пойти в атаку без щита только с мечом - так он будет быстрее двигаться и быстрее повергнет врагов... но предусмотрительный рыцарь возьмет с собой и щит а в друг противник увернется от первого удара - тогда у него будет преимущество перед рыцарем не взявшим щит. 1) эту байку нам тем не менее рассказали на военной кафедре. Один из офицеров кстати как раз только что перевелся из Чечни, где участвовал в "наведении коституционного порядка"2) ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!! Сейчас Шинсаку расскажет нам про противотанковую артиллерию, ПТУРСы и САУ чеченских боевиков... мы уже слышали в 1994-95 годах заявления чиновников от минобороны о том что чеченцы сами бомбят свои города теперь мы узнаем что кроме бомбардировщиков в Чечне был ещё и полный спектр противотанковых средств... даже тактические ядерные заряды.))) Шинсаку, ручной гранатомет с кумулятивным снарядом конечно шикарная вещь, но живучесть танков расчитывалась исходя из наличия у противника ВСЕХ современных средств ПТ борьбы. ты ещё в древний Египет танк забрось и потом уверяй что его живучесть на поле боя - 10 лет.)))) и кстати сколько всего танков использовалось во второй чеченской? так Шинсаку - голоса в голове это уже оскорбление. Поаккуратнее с этим. Теперь ещё раз ДЛЯ ПОНИМАНИЯ. Есть НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие которое можно использовать при обороне но КПД при этом ниже. И есть ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ оружие которое можно использовать в наступлении, но КПД при этом ниже Тем не менее если государство строит в большом количестве оружие которое наиболее эффективно В НАСТУПЛЕНИИ (например бомбардировщики) это является КОСВЕННЫМ свидетельством агрессивности его устремлений. И наоборот если большая часть строящегося вооружения имеет ярко выраженный ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ характер (зенитки, истребители) это КОСВЕННО свидетельствует об относительно мирном характере политики государства. однозначно переход на личности... Нокс - защити Ардёра, выполни свой долг модератора! 1) для вас ЭТО показатель цивилизованности -:huh:2) Представительная демократия, со всеми своими недостатками. У нас на выборах нечто похуже который год, но господа патриоты в соседней теме предпочитают поливать грязью оппозицию а не Путина. Потому что оппозиция это Латынина, Новодворская и прочие "либерасты - толерасты" и "наймиты США" Легче пнуть в очередной раз "врага" чем признать что он где-то и в чем-то прав не так ли? 3) Прямое... дело в том что больше половины русских что на форуме, что в Эстонии придерживаются взглядов сходных с Вашими. Поясните почему эстонец должен любить и уважать человека который ему прямым текстом заявляет: "мои родители твоих правильно присоединили. Иначе Вы были бы частью германии. А если твоих дедушку и бабушку в Сибирь отправили - значит они сами виноваты: нечего было выступать против советской власти. - самой лучшей власти в мире." так что "Сестра" знает и считает это нормальным потому что это "её брат" Аналогия куклусклановец убил негра - сжег живьем. ты сын куклуксклановца и на прямой вопрос детей негра отвечаешь что и сам бы с удовольствием сжег бы "черномазого" в аналогичной ситуации... с точки зрения правосудия ты невиновен. с точки зрения негритят - тебя следует "превентивно" прибить а вы так и не поняли разницу между слонами и мамонтами)))

......и посмотрит по сторонам он решит что ему снится кошмар((((

Да! К сожалению - да! был в СССР и геноцид народов и социальных групп, и уничтожение военнопленных и лагеря где использовался рабский труд. а теперь как видим и в развязывании Второй мировой поучавствовали... пытались, пытались оттянуть - потом плюнули, махнули рукой и заявив "невиноватый я - оно само так вышло" кинулись хапать террриторию

вот и я о том же. СССР был таким же милитаристическим государством как и другие))) Тогда ещё не было столь мощных орудий и снарядов. Сейчас среднее время жизни танка на поле боя менее 2 минут. не поможет ни 500мм броня ни динамическая защита потому способность танка быстро передвигаться оценивается выше. тогда танк при условии хорошего бронирования мог позволить себе вальяжность бегемота. Если оборону прорвали и прут всей массой то легкие танки задержат противника не на долго. Этот резерв как стул что убегающий опрокидывает за собой чтоб задержать преследователя на лишние полсекунды. согласитесь - нелепо основой танкового парка делать "разменную монету" Так ведь сзади наступает основная масса свойск тяжелые танки, пехота, артиллерия.. Легкие танки лишь не дают противнику закрепится. Потому что если дать час то за этот час взвод содат выкопает окопы , соорудит баррикаду заминирует подступы и сможет удержать роту наступающих потеря темпа позволит противнику перегруппироваться и вместо "прорвали оборону противника будет лишь оттеснили противника Вы были в монгольских степях? ровная как стол равнина - это вам не Среднерусская возвышенность То есть желания нормально дискутировать у вас по прежнему нет? Очень жаль что вы наконец то нас покидаете! если племя тутси нарушило нейтралитет в отношении племени хутту советский союз вмешался бы? Нет. Поскольку нейтральный.А тут Германия воюет с Польшей Одно из нейтральных государств не предпринимает достаточных усилий для задержания польской подлодки.. Казалось бы пусть Германия и ловит... но нет СССР начинает блокаду побережья Эстонии силами военного флота... Потом требует предоставить военные базы, угрожая силой. скажите ещё КОНТРтеррористическая.))) Ну чтож бывает и такое... я даже могу назвать примеры: Американцы в Югославии или грузины в Абхазии и южной Осетии... Значит теперь у Вас осталось два пути либо заявить что США и Грузия не агрессоры а миролюбивые державы ( а значит агрессором была россия в 2008 когда ввела войска в Грузию и оотяпала мдва куска от территории соорудив там вассальные княжества.) либо что СССР был агрессором в отношении Польши и стало быть вступил во Вторую мировую воойну всего лишь через 17 дней после Германии. Причем отнюдь не против стран Оси как считалось ранее, а содействуя им... Вот это ревизионизм! по полной программе! Если б не вероломство Гитлера то Союз так и воевал бы против коалиции. в кооперации с Рейхом)))) Можете писать кипятком, сталинисты и патриоты, но антимат сейчас вас всех крупно подставил)))) Ко:dzuru ну если ТАК тяжело прочесть пару страниц темы и понять о чем речь - поясню. Шинсаку заявил что нет оружия наступательного и оборонительного. я привел примеры , но он отбросил их "весомым аргументом" что любым оружием можно действовать и в наступлении и в обороне а значит градации нет. с тем же успехом можно сказать что нет столовых приборов а есть только холодное оружие вилка. ( в бок воткнуть) нож (горло перерезать) и ложка ( по лбу ударить) или заявить что меч это столовый прибор поскольку им колбаску порезать можно.

так и я об этом. Но некий Шинсаку считает, что раз им можно колоть - колющее

http://youtu.be/ZWyNBwc76vI?t=2m25s конечно я мог бы начать доказывать что им можно ПРОРУБАТЬ кольчугу или рубить цепи, но я лучше честно признаюсь что в данном случае лажанулся. думал клевец это разновидность топорика а это скорее чекан... но в главном то я прав тьфу! суть то от этого не меняется если мечом можно колоть это не делает его колющим оружием если топором можно резать это не делает его режущим оружием. Применение может быть нестандартным. Но оно не меняет суть вещей "Кто здесь?!" (с) минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь Аааа.... да нет! Пытаются, но я недосягаем для их дерзновенных аргументов и дедукций и они зря утруждают себя поиском профанаций: все их слова - бурлеск чистой воды. Равно как и они - акциденция современности:lol: рассуждаем логически... что в этих танках хорошего по сравнению с другими того времени? броня7 нет! вооружение? нет. Скорость? да! почему бы не построить просто броневиков побольше или мотоциклы с пулеметами? потому что нужна пушка... мобильное орудие быстропередвигающееся и способное стрелять на ходу. зачем такое в обороне? не нужно. В обороне войска занимают позицию которую в идеале не сдадут там можно окопать и установить более мощные пушки... а в наступлении? годиться Как только оборонительная линия противника прорвана эти танки сопровождаемые пехотой быстро поникают на территорию врага занимают ключевые точки (перекрестки, мосты, высоты) не давая противнику времени закрепиться и создать рубеж обороны. момент когда выяснив конструктивные особенности их ставят в серию факты:1)СССР http://www.youtube.com/watch?v=d6ucXHU9WPQ&feature=related2) 3)не могу вот уже третий час найти цитаты в которых риоку признавал косвенно Катынь ( "это справедливое возмездие за красноармейцев сгинувших в польских концлагерях в 20-е годы") 4) в 1943 году СССР подписал соглашение со Штатами которое входило в противоречие с уже пописаным ранее пактом о ненападении с японией. в 1945 году СССР объявил о разрыве пакта и атаковал Японию. и вот вся эта совокупность фактов может и не превращает СССР в такую же мерзопакость как Тиретий рейх, но покрайней мере позволяет сравнивать с ним. И при этом противоречит официальной версии о белопушистом народе-освободителе. В рамках темы - получается что за факты, за истину, подтвержденную документально хотят ввести уголовную ответственность. Примерно как крикнешь на улице "Ленин - лысый!" тут же тебя в тюрьму. На суде говоришь "но ведь он и вправду лысый! Смотрите!" Судья: "ну и что! все равно это оскорбление и вы будете сидеть!" ну так и тамплиеров казнили не за то что они имели наглость опутать долгами французского короля и римского Папу а за чернокнижие, ересь, богохульство и мужеложство)))) ты так считаешь? Ну предположим что Мединского я невзлюбил исключительно за наезды на мою любимую писательницу- фантастку Ю Латынину. Ну допустим Мединский действительно имел в виду что СССР не воевал с Литвой, Латвией, Эстонией и Польшей а всего лишь инкорпорировал их. Тогда скажите Почему он проигнорировал вопрос Латыниной о польских военнопленных. Тех самых что по версии патриотов расстреляли немцы а по мнению не пораженных вирусом патриотизма и сталиноидности людей - НКВД... откуда взялись пленные если не было войны? расшифруйте мне сущеглупому молчание Мединского. и что он имел ввиду этим молчанием. Успокоился, затаил дыхание и жду твоего ответа)))) а пока смотрю дем про теорию заговоров http://s40.radikal.ru/i089/1107/31/5550ec7647b5.jpg ну чтож а теперь смотрим на практику: 15 сентября 1939 года Польская подводная лодка "Ожел" заходит в Таллинский порт. По требованию Германии она была интернирована эстонские власти начали демонтаж её вооружения. Однако 18 сентября польские моряки разоружили охранников и лодка покинула порт. На борту оставались 6 торпед Советский Союз заявил, что Эстония нарушила нейтралитет, предоставив убежище и помощь польской подводной лодке. 19 сентября Молотов от лица советского руководства возложил ответственность за это происшествие на Эстонию, заявив, что Балтийскому флоту поставлена задача отыскать подлодку, поскольку она может угрожать советскому судоходству. Это привело к фактическому установлению морской блокады эстонского побережья ещё раз повторяю очень важный вопрос вы в курсе чем слоны отличается от мамонтов? или у вас память настолько избирательная что в нужный момент амнезийное поле включается?

решение закрепляет границы. Любое вмешательство устраняется. то есть если третья страна не согласна с такими границами и пытается вмешаться - её вмешательство устраняется. Всё! Как ещё вы себе представляете "вмешательство в решение"? воздействие на мозги? темпоральную атаку? Коварные шпиёны выкрадут бумагу и впишут на полях свои измышлизмы? Поясните, мне это важно чтоб понять логику вашего бреда Ага... канешн.... пункт первый я нигде не называл Мединского конченым идиотом поскольку я его таким не считаю. Я считаю его троллем и беспринципной сволочью.пункт второй знаешь как выглядит твоё объяснение? "нет когда Вася послал вас на йух он вовсе не имел в виду послать вас на йух он просто хотел сказать что ему бы хотелось, что бы вы пошли на йух" Нет конечно ОПГне армия. если они закупят паяльники это не значит что они будут микросхемы латать а утюги не для открытия ателье... Если вы до сих пор не заметили моих слов напишу ещё раз крупно: ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛЮБОЙ ПРЕДМЕТ МОЖНО КАК УГОДНО, ГЛАВНОЕ - ДЛЯ ЧЕГО ОН ПРЕДНАЗНАЧАЛСЯ В МОМЕНТ СОЗДАНИЯ :blink: так... срочно ответьте на вопрос это очень важно : Вы знаете разницу между слоном и мамонтом? клевец

Матушко, читай ещё раз: "Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение" Устранят ВСЯКОЕ вмешательство. если вы не понимаете что всякое включает в себя и военное, то говорить о чем либо с вами бесполезно. Ты юристов спрашивал могут ли эти договора в совокупности считаться признаками союза? Я никогда не служил в милиции, никогда не был в Поволжье: судя по всему вы настолько же "в курсе" насколько и по другим вопросам темы. Нет не одно и тоже, всё меняется но общие принципы те же самые: кусок металла доставляется в определенную точку при использовании кинетической энергии взрыва пороха. я знаю, что и в подметки не гожусь настоящему кадровому артиллеристу, я даже никогда не стоял около стреляющего орудия. Не делал сам расчетов и вычислений требующихся для произведения выстрела по невидимой мишени.. НО в отличие от прочих присутствующих в этой теме я два с половиной года переписывал в секретную тетрадь сведения. В том числе и о боевом применении артиллерии. И твои слова меня конкретно взбесили. Ты "СОВСЕМ НИЧЕГО" не знаешь об этом и пытаешься высмеять человека который "ХОТЬ ЧТО-ТО" знает. Так чем понтуешься ты? И главное ЗАЧЕМ? что до пистолетов то там смайлики стояли))) мне ПМ действительно не нравится из АКМ гораздо легче в цель попасть а из ПМ у нас на кафедре из всего потока (около 30 чнеловек) только один попал в уголок мишени случайно. с руки как не целься в момент нажатия курка ствол уходит чуть вверх и назад.. Жутко неудобно. А вопрос про пистолеты был глупым. пистолет в принципе создавался как оружие для обороны. Ружье для нападения ( на зверя или человека а пистолет для защиты) Но использоваться может как угодно... В конце концов если рекетиры утюгом пытают бизнесмена где бабки спрятал это ведь не значит что утюг создан как орудие пытки? А вот плеть изначально создана для наказания и мучения. В этом и разница которую никак не может понять Шинсаку. холодное оружие делится на режущее (мечи сабли ножи) колющее (пики копья рапиры) рубящее (топоры клевцы и дробящее (булавы, кистени дубины) и тот факт что топором можно резать мечом колоть копьем рубить не отменяет этого деления. 1) на Украине на русском языке общаются 75% населения 68 % граждан Украины свободно владеют русским языком (украинским — 57 %). Наибольшее распространение русский язык получил в восточных и южных регионах, где он является более привычным, чем украинский, для 92 % граждан. те не менее вторым государственным его не делают 2) Основные группы неграждан Эстонии — «лица с неопределённым гражданством» (по данным переписи 2011 г., 97 437 человек, 7,1 % населения) и граждане России (по тем же данным, 95 664 человек, 7,0 % населения). Эстония на 2000 год являлась вторым после России государством по доле проживающих российских граждан. Итого значит знают язык недостаточно чтобы сдать экзамен не более 14,1%. На самом деле менее. Согласно опросам общественного мнения и исследованиям некоторые могли бы вполне сдать экзамен, но либо бояться, либо не считают необходимым (если мне и так хорошо - зачем время тратить?) либо считают процедуру сдачи экзамена унизительной. а на ЗАОКРАИННОМ ЗАПАДЕ в "оплоте демократии" Государственный язык США - английский иностранец может получить гражданство США, если ему исполнилось 18 лет, он легально въехал в страну и прожил в ней по крайней мере пять лет, является «высоко нравственным человеком», имеет двух поручителей, может продемонстрировать владение английским языком и знакомство с историей США и их государственными институтами, а также готов дать присягу на верность. Супруги граждан США могут получать американское гражданство после трех лет постоянного проживания в США. 3) тем не менее большинство надписей в учреждениях дублируется по русски. За время пребывания там я посетил 4 официальных государственных учреждения (пенсионный фонд, фонд медицинского страхования, ЗАГС и департамент миграции и натурализации) нигде у меня не возникло языкового барьера. А степень доброжелательности чиновников была на порядок выше чем в российских учреждениях если я тебя ограбил а моя сестра услышав про это сказала - "так тебе и надо!" ты лох и твоё предназначение быть ограбленным и униженным! лучше пусть тебя грабит мой брат чем посторонний чувак потому что с брата мне профит будет в виде подарков на днюху" то ты имеешь полное право обижаться на неё и считать её также виновной в действиях брата. есть даже такой юридический термин - "соучастие" Если несколько человек подходят к общаге выволакивают из неё негра и один его обливает бензином и поджигает а остальные орут от восторга и хлопают в ладоши то сядут все а не только тот кто облил бензином и чиркнул спичкой. в начале 90-х эстонцы приняли законы жутко ограничивающие неграждан ещё и потому что большая часть крупной собственности находилась в руках русских. а после принятия этих законов русским остались максимум кафешки в подвальных помещениях... "ничего личного - чисто бизнес" Некоторые эстонцы Сейчас кстати осуждают подобные действия своих сограждан.... Но их число невелико примерно как число тех что подобно мне осуждают "инкорпорацию"))) Ну действительно глупые люди - какие могут быть эмоции на государственном уровне? Это как пожалеть врага в стратегической компьютерной игре только потому что у него красивые эльфийские глазки))))) Да в том то и дело что НЕ ПОПРАВИЛСЯ. Не любят такие как он признавать даже мелкие ошибки. 1) зондирование почвы насчет взаимных договоренностей между СССР и Рейхом началось сразу после Мюнхена... или вы считаете ( я это уже спрашивал но ответа не дождался) что Пакт молотова-рибентроппа был создан спонтанно под влиянием момента и выпитого пива? О трениях Польши и Союза гитлеру было известно2) гитлер бы всё равно напал бы рано или поздно, но действовал бы иначе.

Проходил...и? и хватит троллить тут со своим планом я вам разницу уже объяснил между раскуренным ми выкуренным. Если не воткнули - идите покурите! оборонительные зенитки из-за недостатка артиллерии использовались как оборонительные противотанковые пушки... тоже мне секрет полишинеля!

назови мне эти притеснения в Эстонии? Ну? ах человек не может избираться в парламент, работать врачом, полицейским, нотариусом, судьей,.... не будучи гражданином... а что требуется для получения гражданства? ах они скоты заставляют выучить их язык! наглые всем ведь ясно что нет ничего лучше русского матерного.... Даже если хочешь работать на менее сложных специальностях - продавец, кассир, водитель автобуса, строитель, сторож, грузчик дворник - требуется сдать экзамен на знание языка не такой сложный как для получения гражданства, но все же... Альтернативой этому было бы как у нас когда на рыке читаешь ценники про "канфет вкюсный" Вам приятно когда кассир в супермаркете не понимает вас? Вот и эстонцам неприятно. знаешь, если соберешься ехать в южное бутово - скажи мне я приеду и присоединю содержимое твоего кошелька к своему - это будет оправдано, ведь иначе его присоединит какой нибудь гопник..))) только потом вот ведь печаль - ты будешь сравнивать меня с гопниками... МЕНЯ! как не стыдно! я ведь не такой! гопник он просто жадный а я расчетливый))) прочитай протокол вниамательней Если своего ума не хватает понять смысл той фразы что я выделял - спроси юристов. Если лень спрашивать - прекрати лезть в вопросы в которых не разбираешься не собирался но ведь отрицал же вполне по русски нговорил что в этот период СССР не воевал. смотри выше про гопника... ты ведь решил что тебе 70 лет спустя виднее как нужно было реагировать прибалтам на репрессии

Ниро, ты вроде неглупый парень... был. Не водись с местными "патриотами" они твой Ай Кью съедят армия состоит из дивизий дивизия из полков... полный текст приказа гласит: " 1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтов: б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта; 2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду; 3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в военные советы фронта для предания военному суду" Ясно? Комбат прежде чем отвести свой батальон из под обстрела, должен получить приказ Комполка, тот не может отдать такой приказ без приказа комдива, тот без командарма а тот без командующего фронтом.... если опытный боец комбат на свой стпрах и риск прикажет бойцам откатитьтся из окопов в ближайший лесок до конца артобстрела а мимо будет проезжать молодой необстреляный но с огнем в груди комсомолец с лазоревой лычкой он тут же разоружит комбата и и отдаст под трибунал и будет уверен в своей правоте как Маэгор ; Это труддно не заметить ведь там ссылка на это в преамбуле идет Хотя сам немецкий приказ я не читал - не настолько владею немецким. но понимаешь если я спрошу Шинсаку " по твоему Гитлер - дурак?" он ответит - "Да!" и выскочит из ловушки.. речь то о глупости сказанной им фразы. от том и речь... Оборона всё ещё имеет смысл - не дать противник прорваться - дать возможность нашим подготовить следующую линию обороны а Шинсаку пишет "Можно идти в штыковую только когда оборона потеряла смысл. оборона теряет смысл когда становится нечего оборонять (например враг прорвался на другом участке фронта и обошел сзади или правительство капитулировало или мост который защищали взорван или база которую защищали эвакуирована или уничтожена прямым попаданием атомной бомбы... вот тогда оборона теряет смысл и следует отходить, рассыпаться сохранить отряд для следующих битв как пел попугай Яго в возвращении Джафара "пора подумать о себе!" 1) СУ-100 это самоходное орудие. в отличие от "Рапиры" его не требуется буксировать и устанавливать, Поразить его танку сложнее.использовалась в самом конце второй мировой для уничтожения танков я не упоминал РСЗО, самоходки, минометы нурсы и птурсы чтобы не запутать бедного Шинсаку 2) в суприм командер не играл и не знаю что это. 3)Вы в каком полку служили, юноша? Я - лейтенант РВиА (ракетных войск и артиллерии) ВУС(военно-учетная специальность) 530202 стрельба по квадратам - это заградительный огонь перед наступающим противником. может вестись как вслепую так и с корректировщиками.. Особенно эффективен тут РСЗО Смерч и Град - внучата знаменитой "катюши" Огневой вал который тут упоминался это одна из разновидностей артподготовки перед наступлением - снаряды ложаться за пару сотен метров перед наступающими войсками не давая возможности противнику эффективно контратаковать эта пукалка вообще не оружие а недоразумение.. курок тугой револьверного типа и плавного нажатия не получается ствол дергается при спуске другое дело ТТ. вот это универсальный пистолет. - он кевларовый броник пробивает)))

для неуча Шинсаку: артиллерия делится на два основных подвида - пушки и гаубицы ( на самом деле там все сложнее но тебе бы хоть это понять) гаубица стреляет по параболе навесом.. по целям которые могут находится вне зоны видимости в обороне обычно создают завесу - лупят по квадратам по территории через которую движется противник. Пушки стреляют прямой наводкой по видимой цели причем по конкретной. Противотанковые пушки предназначены для уничтожения танков... обычно гладкоствольные для большей начальной скорости снаряда потому хотя использовать можно как заблагорассудится наибольшую эфффективность пука дает при обороне а гаубица при наступлении.. Пушку в наступлении нужно подтащить на машине (не бронированной развернуть установить и стрелять и всё это в зоне прямой видимости обороняющегося врага поскольку через холмики пушка не стреляет... Вилка с одной стороны не оружие вовсе а столовый прибор. Но если рассматривать её как оружие то это холодное оружие.

гони стольник!! я читал этот приказ ещё полтора года назад когда вел тут перебранку с Белорусом и Ко кстати там сказано из кого формируются штрафные роты и батальоны а вот кто в заградотряды пойдет не сказано хотя в титуле листа упоминается. И, кстати суть указа - несколько глупа... там сказано нельзя отступать без приказа командования фронта. Фронт это сотни и тысячи км вот на каком то участке стоит полк прибегает с передовой солдат и докладывает что противник ведет артобстрел уже четвертый час что окопы и блиндажи преващены в кашу и надо дать возможность роте отойти назад перевязать раненых и отдышаться комполка запрашивает штаб дивизии допустим провода не перебило взрывом снаряда и он дозвонился.. но командир дивизии не может отдать приказ отойти он шлет ординарца к генералу армии тот вникает в ситуацию и садится на машину едет к маршалу... Маршал приказывает - отойти н из зоны обстрела. командарм передает приказ комдиву тот комполка комполка вызывает к себе комроты но ему сообщают что за этот час рота уничтожена полностью(((( а кто анадысь соловьем разливался о том что бывает атака в рамках обороны и оборона в рамках наступления? Что это взаимосвязанные понятия и разницы нет что наступать что обороняться?

всем сестрам по серьгам Антимат Совместно распланированая и проведенная операция по разделу польши и прибалтики? поддержка союзника может быть любой, не обязательно военной. войск у Германии и СССР хватало своих вот например статья из договора о границах: Статья II Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение. то есть если бы например англичане на балтике десант высадили в помощь полякам - СССР обязан был приложить усилия к уничтожению этого десанта 1) цитирую: "Ю. ЛАТЫНИНА - А с 39 по 41 год мы с кем воевали? В. МЕДИНСКИЙ - Мы ни с кем с 39 по 41 год не воевали вообще, Юля" ведущий напоминает про Финляндию и Мединский, даже не покраснев начинает вещать про то что с финнами была война... о том что минуту назад он отрицал какие либо военные действия СССР в этот период он словно забыл. 2) цитирую "В. МЕДИНСКИЙ - Оккупация это когда боевые действия и когда штурмом берется столица. Это оккупация. значит Гитлер Францию не оккупировал? наполеон Россию не оккупировал? ведь столица сдалась сама и не горела ни там ни тут 3, Если СССР не воевал с Польшей откуда в лагерях появились польские "военнопленные"? те часть которых была расстреляна в Катыни [spoiler=инкорпорация прибалтики - факты] Скрытый текст 1 сентября Германия начала вторжение в Польшу. 17 сентября СССР ввёл войска в Польшу, объявив советско-польский договор о ненападении от 25 июля 1932 года утратившим силу. В тот же день государствам, состоявшим в дипломатических отношениях с СССР (в том числе прибалтийским), была вручена советская нота о том, что «в отношениях с ними СССР будет проводить политику нейтралитета».Начало войны между соседними государствами породило в Прибалтике опасения оказаться втянутыми в эти события и побудило объявить о своём нейтралитете. Тем не менее, в ходе военных действий произошёл ряд инцидентов, в которые оказались вовлечены и прибалтийские страны — одним из них стал заход 15 сентября польской подводной лодки «Ожел» в Таллинский порт, где она была интернирована по требованию Германии эстонскими властями, которые начали демонтаж её вооружения. Однако в ночь на 18 сентября экипаж подлодки разоружил охранников и вывел её в море, при этом на борту оставались шесть торпед. Советский Союз заявил, что Эстония нарушила нейтралитет, предоставив убежище и помощь польской подводной лодке. 19 сентября Вячеслав Молотов от лица советского руководства возложил ответственность за это происшествие на Эстонию, заявив, что Балтийскому флоту поставлена задача отыскать подлодку, поскольку она может угрожать советскому судоходству. Это привело к фактическому установлению морской блокады эстонского побережья.[22] 24 сентября для подписания договора о торговле в Москву прибыл министр иностранных дел Эстонии К. Сельтер. После обсуждения экономических проблем Молотов перешёл к проблемам взаимной безопасности и предложил «заключить военный союз или договор о взаимной помощи, который вместе с тем обеспечивал бы Советскому Союзу права иметь на территории Эстонии опорные пункты или базы для флота и авиации». Сельтер попытался уклониться от обсуждения, ссылаясь на нейтралитет, но Молотов заявил, что «Советскому Союзу требуется расширение системы своей безопасности, для чего ему необходим выход в Балтийское море. Если Вы не пожелаете заключить с нами пакт о взаимопомощи, то нам придется искать для гарантирования своей безопасности другие пути, может быть, более крутые, может быть, более сложные. Прошу Вас, не принуждайте нас применять силу в отношении Эстонии».[22] Пакты о взаимопомощи и Договор о дружбе и границе В результате фактического раздела польской территории между Германией и СССР советские границы передвинулись далеко на запад, и СССР стал граничить с третьим прибалтийским государством — Литвой. Первоначально Германия намеревалась превратить Литву в свой протекторат,[22] однако 25 сентября 1939 г., в ходе советско-германских контактов «об урегулировании польской проблемы», СССР предложил начать переговоры об отказе Германии от претензий на Литву в обмен на территории Варшавского и Люблинского воеводств. В этот день посол Германии в СССР граф Шуленбург отправил в МИД Германии телеграмму, в которой сообщил, что был вызван в Кремль, где Сталин указал на это предложение как на предмет будущих переговоров и добавил, что в случае согласия со стороны Германии «Советский Союз немедленно возьмётся за решение проблемы прибалтийских государств в соответствии с протоколом от 23 августа[23] и ожидает в этом деле полную поддержку со стороны германского правительства»[24]. Ситуация в самих прибалтийских государствах была тревожной и противоречивой. На фоне слухов о готовящемся советско-германском разделе Прибалтики, которые опровергались дипломатами обеих сторон, часть правящих кругов прибалтийских государств была готова продолжать сближение с Германией, в то время как многие другие были настроены антигермански и рассчитывали на помощь СССР в сохранении баланса сил в регионе и национальной независимости, тогда как действовавшие в подполье левые силы готовы были поддержать присоединение к СССР. Тем временем на советской границе с Эстонией и Латвией создавалась советская военная группировка, в которую вошли силы 8-й армии (Кингисеппское направление, Ленинградский ВО), 7 армии (Псковское направление, Калининский ВО) и 3-й армии (Белорусский фронт). В условиях, когда Латвия и Финляндия отказались оказать Эстонии поддержку, Англия и Франция (находившиеся в состоянии войны с Германией) не в состоянии были её оказать, а Третий рейх рекомендовал принять советское предложение, эстонское правительство пошло на переговоры в Москве, в результате которых 28 сентября 1939 г. был заключён Пакт о взаимопомощи, предусматривающий создание на территории Эстонии советских военных баз и размещение на них советского контингента численностью до 25 тысяч человек. В этот же день был подписан германо-советский договор «О дружбе и границе». Согласно секретному протоколу к нему, условия раздела сфер влияния были пересмотрены: Литва отошла в сферу влияния СССР в обмен на польские земли к востоку от Вислы, отошедшие к Германии. Сталин по окончании переговоров с эстонской делегацией заявил Сельтеру: «правительство Эстонии действовало мудро и на пользу эстонскому народу, заключив соглашение с Советским Союзом. С Вами могло бы получиться, как с Польшей. Польша была великой державой. Где теперь Польша?». 2 октября 1939 г. начались аналогичные советско-латвийские переговоры. От Латвии СССР также потребовал доступ к морю — через Лиепаю и Вентспилс. В итоге 5 октября 1939 г. был подписан договор о взаимопомощи сроком на 10 лет, предусматривавший ввод в Латвию 25-тысячного контингента советских войск 5 октября 1939 г. СССР предложил Финляндии также рассмотреть возможность заключения с СССР пакта о взаимопомощи. Переговоры были начаты 11 октября 1939 г., однако Финляндия отклонила предложения СССР как по пакту, так и по аренде и обмену территорий, что привело к Майнильскому инциденту, ставшему поводом к денонсации СССР пакта о ненападении с Финляндией и советско-финской войне 1939—1940 гг. 10 октября 1939 г. с Литвой был подписан «Договор о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой» сроком на 15 лет, предусматривавший ввод 20-тысячного контингента советских войск Почти сразу же после подписания договоров о взаимопомощи начались переговоры о базировании советских войск на территории Прибалтики. 18 октября 1939 г. начался ввод в Эстонию частей 65-го особого стрелкового корпуса и Особой группы ВВС, районами дислокации которых стали Палдиски, Хаапсалу, острова Сааремаа и Хийумаа (при этом Балтийский флот на период сооружения баз получил право базироваться в Рохукюла и Таллине). В Латвии пунктами базирования стали Лиепая, Вентспилс, Приекуле и Питрагс. 23 октября 1939 г. в Лиепаю прибыл крейсер «Киров» в сопровождении эсминцев «Сметливый» и «Стремительный». 29 октября начался ввод частей 2-го особого стрелкового корпуса и 18-й авиабригады. В Литве советские войска были размещены в районах Новая Вилейка, Алитус, Пренай, Гайжунай в течение ноября — декабря (в Вильнюсе и на территории Виленского края они находились уже со времени польской кампании), при этом из Вильнюса они были выведены по настоянию литовской стороны. В Литве разместились части 16-го особого стрелкового корпуса, 10-й истребительный и 31-й среднебомбардировочный отдельные авиаполки. 1 апреля 1940 г. в Третьем рейхе были изданы географические карты, на которых территории Эстонии, Латвии и Литвы были обозначены как входящие в Советский Союз Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года сказал То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановленоСоветское руководство также заявляло, что прибалтийские страны не соблюдают подписанные договоры и ведут антисоветскую политику. Так, например, политический союз между Эстонией, Латвией и Литвой (Антанта Балтийская) был охарактеризован как имеющий антисоветскую направленность и нарушающий договоры о взаимной помощи с СССР. Ввод советских войск Ограниченный контингент Красной Армии (например, в Латвии численность его была 20000) был введён с разрешения президентов балтийских стран, и были заключены соглашения. Так, 5 ноября 1939 года рижская газета «Газета для всех» в заметке «Советские войска прошли в свои базы» опубликовала сообщение: На основании дружественного договора, заключенного между Латвией и СССР о взаимной помощи, первые эшелоны советских войск проследовали 29 октября 1939 года через пограничную станцию Зилупе. Для встречи советских войск был выстроен почетный караул с военным оркестром…. Немного позже в той же газете 26 ноября 1939 года в статье «Свобода и независимость», посвященную торжествам 18 ноября Президент Латвии была напечатана речь президента Карлиса Ульманиса, в которой он указал: …Недавно заключенный договор о взаимной помощи с Советским Союзом укрепляет безопасность наших и его границ… Ультиматумы лета 1940 г. и смещение прибалтийских правительств 10 мая 1940 г. нацистская Германия перешла в решительное наступление, после чего англо-французский блок оказался разгромленным: 14 июня пал Париж. 3 июня поверенный в делах СССР в Литве В.Семёнов пишет обзорную записку о положении в Литве, в которой советское полпредство обращало внимание Москвы на стремление правительства Литвы «предаться в руки Германии», и на активизацию «деятельности германской пятой колонны и вооружение членов союза стрелков», подготовку к мобилизации. В ней говорится о «подлинных намерениях литовских правящих кругов», которые в случае урегулирования конфликта лишь усилят «свою линию против договора, перейдя к „деловому“ сговору с Германией, выжидая только удобный момент для прямого удара по советским гарнизонам.» 4 июня под видом учений войска Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге и начали выдвижение к границам прибалтийских государств 13 июня маршал Петэн и генерал Вейган потребовали от правительства немедленной капитуляции Франции перед войсками Германии. Париж объявлен «открытым городом». 14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве, а 16 июня — Латвии и Эстонии. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты. 15 июня советские войска вошли в Литву, а 17 июня — в Эстонию и Латвию. Литовский президент А. Сметона настаивал на организации сопротивления советским войскам, однако, получив отказ большей части правительства, бежал в Германию, а его латвийский и эстонский коллеги — К. Улманис и К. Пятс — пошли на сотрудничество с новой властью (оба вскоре репрессированы), как и литовский премьер А. Меркис. Во всех трёх странах были сформированы дружественные СССР, но не коммунистические правительства во главе, соответственно, с Ю. Палецкисом (Литва), И. Варесом (Эстония) и А. Кирхенштейном (Латвия). Вхождение прибалтийских государств в СССР Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам. По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов, в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа, в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов. Историк Микелис Рутковский пишет, что в современной историографии считается общепринятым, что «избирательные кампании в республиках, организованные по „московскому сценарию“, нарушили демократические гарантии Конституций суверенных балтийских государств, что выборы были несвободными, недемократичными». Эти оценки соответствуют официальной государственной позиции как в странах Балтии, так и «практически во всех ведущих государствах мира». Выборы в Латвии, согласно информации В.Мангулиса были фальсифицированы. Вновь избранные парламенты уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР[49], Латвийской ССР[50] и Литовской ССР[51] и приняли Декларации о вхождении в СССР[52][53][54]. 3—6 августа 1940 г., в соответствии с решениями[55][56][57] Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза. Из литовской, латвийской и эстонской армий были сформированы[58] литовский (29-й стрелковый), латвийский (24-й стрелковый) и эстонский (22-й стрелковый) территориальные корпуса, вошедшие в состав ПрибОВО. Вхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. Признавали его de jure Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, Финляндия, de facto — Великобритания и ряд других стран[59]. В изгнании (в США, Великобритании и др.) продолжили деятельность некоторые дипломатические представительства довоенных прибалтийских государств, после Второй мировой войны было создано правительство Эстонии в эмиграции. Последствия, депортации и война После вхождения прибалтийских государств в состав СССР здесь начались в основном уже завершённые в остальной стране социалистические преобразования экономики и репрессии против интеллигенции, духовенства, бывших политических деятелей, офицеров, зажиточных крестьян.[60] В 1941 г., «в связи с наличием в Литовской, Латвийской и Эстонской ССР значительного количества бывших членов различных контрреволюционных националистических партий, бывших полицейских, жандармов, помещиков, фабрикантов, крупных чиновников бывшего государственного аппарата Литвы, Латвии и Эстонии и других лиц, ведущих подрывную антисоветскую работу и используемых иностранными разведками в шпионских целях», были произведены депортации населения.[4][61]. В республиках Прибалтики перед самым началом войны была завершена операция по выселению «неблагонадежного и контрреволюционного элемента» — из Эстонии было выслано чуть более 10 тысяч человек, из Литвы около 17,5 тысяч из Латвии — по разным оценкам от 15,4 до 16,5 тысячи человек. Эта операция была завершена к 21 июня 1941 года.[4] Летом 1941 г., после нападения Германии на СССР, в Литве и Латвии в первые дни немецкого наступления произошли, с советской точки зрения, выступления «пятой колонны». В 1944—45 гг., в результате Прибалтийской операции, капитуляции немецких войск в Мемеле и Курляндском котле, территория современных Прибалтийских стран была очищена от войск немцев и их союзников и были восстановлены советские республики. В 1949 г. была произведена депортация части жителей Латвии, Литвы и Эстонии в Сибирь - операция "Прибой", в ходе которой было выселено около 100 тыс. человек . когда нибудь в далеком будущем какой нибудь Овен скажет "Населению России на рубеже веков была не очень понятна разница между демократией и бандитизмом поскольку в России формирование демократических институтов проходило на фоне развала строны исчезновения моральных ценностей тотального воровства и коррупции.... И какой нибудь антимат скажет " даже если некий отдельный житель и не видел разницы для себя разница между демократами и бандитами с нашей исторической дистанции видна замечательно. И потому любые недовольные ходом реформ - это враги всего демократического мира. И нечего их приравнивать к оппозиционерам-героям)))) <a href="http://demotivation.me/nqo3y0upseo1pic.html" title=""ПЕРВЫЙ КАНАЛ" : "><img src="http://demotivation.me/thumbs/20120525/nqo3y0upseo1.jpg" border="0">[/url] Знаете как в анекдоте у Сталина кошка добровольно лизала горчицу? ржу как конь - Шинсаку, когда оборона теряет смысл нормальная армия отступает а не обороняется методом контратаки))))

пока только один вопрос: советские солдаты поднимающиея из окопов в штыковую атаку навстречу наступающим при поддержке танков и артиллерии немцев были поголовно дебилами? Или командиры которые их из окопов в контрактаку поднимали - дебилы? Может тогда дозреете что и Сталин был дебил когда приказал "Ни шагу назад!"? остальное - вечером

"в очередь..... дети в очередь!" (с) 1) приведи мне цитату... я хоть раз утверждал что я = светоч истины, что я никогда не ошибаюсь и всё что не скажу истина в последней инстанции? 2) конечно Шинсаку мне хамит уже несколько лет, издевается над здравым смыслом и троллит а я должен оставаться вежливым и корректным? К остальным это тоже кстати относится. невежда. Рыцари не были дороги для казны они вооружались сами и приводили с собой свои отряды конные и и пешие.. А вот наемникам которые сменили рыцарей в баталиях более поздних времен наддо было платить. тем не менее после Кресси рыцарь оставался основной боевой единицей ещё пару столетий пока мушкеты не были усовершенствованы И кстати большую роль в переходе от eggjhf на рыцарскую конницу к упору на пехоту сыграли фламандские горожане в битве при Куртре чисто пешее войско разгромило конницу вдрызг по поводу обороны - представь что у тебя меч и с тобою несколько человек с мечами а вам надо войти в комнату но на пороге стоит рыцарь в полном доспехе. Вы задолбаетесь его убивать))) и почему всегда? Роланда вспомнил? тогда можно сказать и что Леонид - плохо кончил ох как матерится охота... Ну с чего ТЫ ВЗЯЛ?! Империя это не плохо Вместе всегда лучше чем поодиночке ! я всегда так говорил и считал. Но если не хочет страна входить в империю - зачем насильно? Насильственное присоединение плохо а не империя! Давай сейчас войдем в состав США как Штат Россия? Ведь империя - это хорошо? не будет излишнего индивидуализма.... не хочешь? а почему? стало быть денацификация тоже была губительна для общества как и любая шоковая терапия? когда я вас фашистом называл? ссылку! сложносочиненное предложениена фестиваль из России приехало много мальчиков- вундеркиндов и девочек, которые красивее европеек та же структура : сначала общий второстепенный член (на фестиваль из россии приехало / было создано) потом первое подлежащее (много мальчиков вундеркиндов / большое кол-во танков БТ ) союз "и" и второе подлежащее с относящимся только к нему причастным оборотом ( девочек, которые красивее европеек/ КВ которые превосходили немецкие) структура та же самая но вы же не кричите что "Овен написал, что мальчики-вундеркинды - красивее европеек! Овен - гей!" Антимат - отвечу вечером Метцгер - нет нет нет... плавали - знаем сейчас ты написал всё вроде красиво и логично а как начну с тобой дискутировать и тебе факты со ссылками кидать - попять отморозишься и будеш утверждать что снег - черный а вода - сухая. Мне хватило коллективизации в твоем исполнении. Другие тролли хоть бредят интересно. о, вот Фрейд и открыл мне причину вашего сопротивления я оказывается миф коверкаю! миф о великом и пушистом Сталине и прогрессивной роли красной армии)))

спасибо за интересную ссылку. почитаю. Но знаете я как то не подсчитывал сколько было какого вооружения я опираюсь на ссылку прямого эфира Эха где ругались Латынина и Мединский. е Если латынина рассказывает про то что наши танки были лучше и их было больше и мединский вот ужас не вопит что это вражеская пропаганда и гнусная ложь значит так и есть если два оппонента стоящие на противоположных позициях не оспаривают какойто факт значит это действительно факт1))) Шинсаку, ты не умеешь в русские языка. Это печально, кстати)))) естественно только кол-во пар зашкаливает а страна говорит что она мирная а в чем разница тогда с милитаристами? Ты вообще понял что сказал? если наступают чтобы захватить и удержать и продвинуться дальше то уже через день эти мины придется разминировать - тратить время и отвлекать людей Сейчас создан змей горыныч - противоминный подрывной комплекс а тогда приходилось вручную. а вот если наступают в рамках контратаки тогда да.... но если ты не понял мою фразу про гвозди и микроскоп и начал тачанки тут постить, то вот БОЛЕЕ ПРИМИТИВНЫЙ ПРИМЕР: представь средневекового рыцаря у него есть латы щит меч копье что является оборонительным оружием что наступательным? Что для атаки а что для защиты? Ответ очевиден да? хотя рыцарь бегущий в атаку с копьем но без щита и лат или обороняющийся без меча и копья - долго не протянет... конечно можно лупить противника щитом и отбивать удары мечом.. Но суть это не меняет. не так ли? Шинсаку тебя к армии подпускать нельзя!!! вредиитель... "Итак войска двинулись в атаку слышен крик ура наших пехотинцев натужный рев танковых двигателей бтр с солдатами вырываюются вперед но что это - противник собирается контратаковать танками Абрамс где наши доблестные РВиА? вот они - дюжина тягачей со скоростью до 60 км в час несется навстречу танкам Это же Рапиры!!! Вражеские танкисты начинают беспорядочную пальбу! оони в панике. уцелевшие полдюжины тягачей совершают поворот "все вдруг и замирают герои артилеристы выскакивают на поле и не обращая внимания на такие мелочи как снаряды и пули начинают отцеплять пушки закреплять станины и лафеты наводить стволы подносить и вскрывать ящики со снарядами... наконец батарея развернута и гордая уцелевшая пушка первым же снарядом подбивает танк. Остальные Абрамсы замирают Их экипажи выходят и размахивая не совсем белыми подштаниками просятся в плен они знают что с русскими воевать страшно а с Шинсаку - вообще ужас как кошмарно Им хочется обратно в материнскую утробу." я говорил про мотоциклы танки так не воевалипотому что в 1941 СССр отступал по пересеченной местности А в 1943 были уже другие модификации танков то есть строили по принципу "пусть будет как у соседей?" как называется такие отношения стран? назовите. Нейтралитет/союз/война или вы ещё что-то выдумаете? Чем отличается союз от этих отношений? читайте внимательно Латынина говорила что СССР в "мирный период" захватил территории с населением 23000000человек Мединский отрицал сначала захваты и военные действия потом внезапно начал рассказывать про суровую войну с финами Нифига он не "поправился" Тролли воообще не любят поправаляться или признавать свои ошибки и оговорки. Ну... Резун и писал что это было выгодно Советам чтобы Гитлер развязал войну в европе и порвал Англию с францией. А такие как Мединский одновременно то опровергают "грязные демшизоидные инсинуации"то выставляют это заслугой Сталина НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ Я писал что не вижу разницы для жителя Прибалтики между русским оккупантом (инкорпорантом) и немецким . Действия одинаковые. одинаковое неприятие терактов против новых властей попытки использовать "местных активистов" и проч. Если вы видите разницу то назовите что нибудь кроме того что одни "наши" а другие -нет!

теперь я знаю почему Шинсаку так быстро из армии вернулся - просто командование поняло, что каждый день его пребывания в рядах вооруженных сил разлагает эти силы до невозможности..... Итак вспоминаем Школьные годы чудесные... во времена Миролюбивого Советского Союза каждый школьник на уроках НВП готовился к боевому дежурству на том самом Бронепоезде что "стоит на запасном пути" даже дети знали что граната РГД - наступательная её можно швырять на бегу перед собой ибо она служит для взламывания бойниц амбразур, дверей подрыва легкой техники и автомобилей а граната Ф-1 - оборонительная её кидают сидя в укрытии ибо разлет осколков - 200 метров от эпицентра станковый пулемет - оружие оборонительное ибо в атаку его не очень потаскаешь а автомат скорее наступательное потому как укрепленные позиции удобнее защищать из пулемета - выше скорострельность, удобнее переносить прицел и руки не так устают Противотанковая пушка рапира например чисто оборонительное оружие.. Попробуй потаскай её в атаку))) разумеется любое оружие можно испоьзовать как угодно - ну так и микроскоапом можно гвозди забивать.. А я говорю об использовании оптимальном легкие танки БТ слабая броня но высокая скорость на дорогах с твердым покрыттием - самое рауциональное использование - стремительный маршбросок по дорогам после прорыва обороны противника. Дороги в нужных количествах были в Европе. Вывод? Танк строился для наступательных операций в европе. ( ну конечно можно выдвинуть версию про конструкторов - вредителей которые доложили Сталину что создали танк - очень экономный в плане расхода броневых листов И скрыли от вождя что этот танк снарядом навылет прошибало) Однако неожиданным броском захватить и удержать ключевые точки - мосты, высоты вполне реально. немцы для этого широко использовали мотоциклы Раз-два и уже в тылу врага с пулеметом и на колесах три - четыре и отступил обратно.... массовое распространение легких танков все преимущество которых исчезало на проселках и убеждение большей части населения что война будет "малой кровью и на чужой территории" как раз и свидетельствуют косвенно, что Сталин намеревался в войне наступать а не обороняться Понимаю примерно такая же как между раскуренным и выкуренным планом)))) Маегхорь, Русский язык не немецкий и не английский... фразы "Ты мне очень не нравишься", "Очень ты мне не нравишься" "не нравишься ты мне очень" Очень не нравишься мне ты" имеют один и тот же смысл хотя слова расставлены произвольно Если бы я написал фразу как ты предлагаешь было бы счуть яснее ... Ну извини - забыл я за месяц какие тут обитают тролли которые если что-то можно ( и даже если нельзя) истолковать превратно - истолкуют! Не думал что люди столь разбирающиеся в технике времен войны посчитают что фраза "превосходили немецкие" относится и к БТ не я начал, но... если у Латыниной резунизм - что у вас? Сталинизм спинного мозга? Генеральнопартийнолинизм седалищного нерва? два государства заключают пакт о ненападении - факт? факт! в приложениях к этому пакту договариваются - "это наша сфера интересов, а это - ваша друг другу дорогу не перебегаем" - факт? факт! армии этих двух государств входят с двух сторон на территорию третьего и оккупируют её войска третьей державы либо гибнут либо оказываются в плену у одной и у второй державы факт? - Факт! факты ложью быть не могут по определению. страны могут быть либо в состояни вражды либо в состоянии союза либо нейтральны как нейтральная страна теряет свою нейтральность? - путем подписания соглашений о согласованных действиях армий либо путем нападения. нападения не было (пока) согласовангость действий армий была - занимали территорию третьей страны в строгом соответствие с договоренностями) - значит де факто был союз и де юре был союз Что вам ещё надо? Чтоб сталин в контакте поставил статус "все сложно с Адольфиком Шикльгрубером"? танки на наступательные и оборонительные поделил Я Мединский признал что техника была лучше и что Сталин готовился к войне и надеялся стравить капиталистов чтобы перегрызлись.. а его заявления об оккупации и инкорпорации его заявления что с 39 по 41 СССР ни с кем не воевал и тут же "война с финляндией была - настоящая война! " это вообще шизиловка а ля Жириновский Гнусность была сделана много лет назад когда сначала Ленин говорит о "праве нации на самоопределение" а потом Сталин шантажирует применением силы и заставляет вернуться в империю Гитлеровцы входят на территорию и начинают вводить свои порядки свою валюту назначают своё начальство распоряжаются экономикой что куда сдавать и что кому делать - отлавливают и отправляют в концлагерь по нац признаку (евреи цыгане) красноармейцы входят и начинают вводить свои порядкисвою валюту назначают своё начальство распоряжаются экономикой что куда сдавать и что кому делать - отлавливают и отправляют в Сибирь по социальному признаку разницу видите? я - нет1

Шео, поздравляю с великолепной наблюдательностью! оно уже 4 года в таком виде и наконец ты единственный это заметил)))) сразу видно игрока в мафию Серьезно я его не меняю с момента создания поскольку как только начну редактировать - ссылка в подписи слетит - я тогда её обходным путем создал и не уверен что смогу снова. Соулис и? Все страшные и злые милитаристы империалисты делали себе танки для наступления и мирный советский народ сделал себе танки ДЛЯ НАСТУПЛЕНИЯ. «И вообще, я совершенно не вижу, почему бы благородным донам не построить наступательные танки в мирных целях?»

Олд вы не ответили на тучу вопросов и умудрились пропустить мой ответ я сказал: планировать -не значит сделать! В советских учебниках совершенно справедливо поррицали чемберлена и Даладье за Мюнхенское соглашение. которое "позволило Германии зохавать Чехию Словакию и Моравию и создало ощущение безнаказанности у фашистов. но Гитлер наверняка имел планы по разделу Чехословакии ещё до Мюнхена... ведь не проснулся же он по утру с мыслью - сегодня надо захватить Судеты.? это раз. Вы считаете что такие важные соглашения как Пакт готовятся за пару часов? наверняка шли переговоры и зондировались позиции сторон задолго до подписания Или вы настолько профан что вам мэто видится так Гитлер активно готовится к нападению на Польшу и вдруг прибывает советский посол Гитлер - за голову: "мать перемать - если я Польшу возьму у меня на границе эти недочеловеки будут! Они же отмороженные - вдруг им что в голову придет? надо срочно что-то придумать! заключу ка с ними пакт о ненападении и предложу поделить восток пополам всё не так это два. наступательные танки - это БТ которые - от фактов никуда не деться были созданы именно чтоб быстро передвигаться по хорошим и ровным дорогам. Англия и франция нарушили обязательства перед Польшей. Они кинулись искать зацепки "Ну.... формально СССР войну не объявлял.... Ну.... русские просто возвращали свои территории по доброте душнвной прикрывая местных евреев от немцев.... они преследовали свои интересы. скажите в 2008 году когда Грузинские войска формально начали внутригрузинскую операцию по разгону неконституциооных вооруженных формирований на северных окраинах а русские высадили десант на территории суверенного государства Вы кого поддерживали? Юридически правых грузин и пиндосов или фактических жертв агрессии - абхазов и осетин? почему одни и те же поступки для вас норма когда в пользу "наших" и гадство когда против? это три Если Польша моська то Англия и Франция - хозяева моськи которые сначала улыбались глядя как она оттяпала кусок штанов у Чехии дерущейся с Германским слоном. а когда слон пошел топтать моську хозяева крикнули ему - перестань немедленно и сзхоронились за забором... Дикий медведь под шумок оторвал заднюю лапу моськи но хозяева не стали в него камнями кидать и сделали вид что не заметили - своя шкура дороже))) Шинсаку я уже в курсе что ты великолепно умеешь разыгрывать придурка На бис тебя не вызывали - угомонись! Читать ты корнечно не умеешь но всё таки попробуем по слогам "созданы в большом количестве наступательные танки БТ ( конец первой части сожносочиненгого предложения далее соединительный союз ) и КВ, которые превосходили немецкие ( это уже вторая часть предложения) БТ - быстроходные легкие танки для наступления На русском проселке застревает. с БТ немецкие танки могут справится, а бой КВ Латынина описала по мемуарам бойца и Мединский не возражал - нахваливал танк. Его немцы прямой наводкой прошибить не могли - универсальный танк и для наступления и для обороны А сейчас я иду спать. Вы меня утомили, господа

Школа в мечтах анимешника

Вовсе нет, с чего вы взяли? Просто в этой и нескольких смежных темах ( толерантность, курилы....) пару лет назад со мною несколько человек вели довольно похожие споры - в том же стиле. я могу назвать некоторые имена а вы сами судите являются ли эти люди патриотами и сталинистами... Белорус (он же Александр Сахаров), Риоки, Роман (он же Добрый Есь) иногда к ним присоединялись Вы, Рой Фоккер ещё некоторые. а вот Ардеур (помните такого модератора?) уж на что пылал ко мне жаркой любовью и не был со мною согласен но в данной пачке дискуссий был не на их стороне поскольку не сталинист. Так что не налдо передергивать - я различаю оппонентов. ( ну иногда в пылу дискуссии могу спутать кто из вас сказал ту или иную фразу, но если меня поправят - извиняюсь сразу) вот я по фразам и методам ведения спора в Мединского сразу узнал их. сколько например над Суворовым потешались? а ведь главный его тезис что Сталин хотел войны в европе, хотел стравить капиталистов и фашистов чтобы потом въехать на белом коне и устроить всем тотальный коммунизм. И что же ... теперь это и не отрицают - теперь те кто вчера заявлял что это клевета - говорят что это великое деяние Сталина - хитрый дипломатический ход! ( а потом удивляемся почему русских агрессивными считают) Не могу опять не вспомнить Латынину (лучше пусть она книжки пишет - это у неё лучше получается чем дискутировать в прямом эфире) Инсайдер. Ю. Латынина Шаваш стукнул кулаком по курильнице. - Наплевать на Геру! - закричал он, - Мы теперь - союзники Земли. Признать, что компания Бемиша получит от нас военный заказ! Признать, что империя, наконец, после семи лет страданий, вытащила счастливый прут! Император повернулся к Шавашу с кривой улыбкой: - И назначить вас первым министром? - Да, - сказал Шаваш, - и этим подтвердить, что мы заключили военный договор с Землей и с этого пути мы не свернем. - Если господин Шаваш станет первым министром, - подал голос Джайлс, - Земля сочтет это... э-э... благоприятным признаком. Это означает стабильность правительственной линии. Мы готовы рассмотреть вопрос о новом займе. - Государь, - сказал Шаваш, - я не взял ни одной взятки без пользы для моего народа, но вы не можете оставить первым министром человека, который, чтобы свести счеты с личным врагом, предает страну и императора! Император молчал. Все замерли. Золотые фениксы вытянули шеи, прислушиваясь к тишине. Дымок из курильницы тихо танцевал в солнечном луче. Когда император заговорил, Бемишу показалось, что боги на небесах и бесы в подземелье замерли, слушая его слова. - Вы правы, господин Шаваш. Стоило бы назначить вас первым министром. Но я, к сожалению, не могу этого сделать. - Почему? - спросил Шаваш. Император поднял на хромого чиновника свои серые глаза. - Потому что вы негодяй, Шаваш. Чиновник опешил. Будь он в другом месте, он бы, верно, по привычке съязвил, что не слыхал, будто негодяи не могут быть первыми министрами, и вообще прошелся бы по поводу в высшей степени детского довода своего собеседника, - но тут вдруг закрыл рот и заморгал, как гусенок. - Я не назначу вас первым министром, Шаваш, пока я жив, - тихо продолжал император. - Вы негодяй. А когда назначаешь негодяя на такой пост, то всегда выходит, что в конце концов он приносит стране больше зла, чем добра. Помолчал и сказал, подняв глаза на Бемиша: - Великий Вей, что же мне делать? Что бы вы, Теренс, делали на моем месте? - Я имел честь изложить вам мои взгляды, государь, - отвечал Бемиш. - И они состояли в том, что первых министров должен выбирать не государь, а народ через своих полномочных представителей. Государь нервно засмеялся. Потом захохотал, все громче и громче. - Вы правы, Теренс, - проговорил он, - вы правы! Я соберу ваших... представителей! Пусть они сами решают, кто будет министром! И пусть господин Шаваш попробует доказать им, что он действовал на благо народа, посмотрим, так ли глуп мой народ, как я! а вы понимаете русский язык? планировать можно было и в 15 веке осуществить - другое. Скажите американцы свою программу освоения и изучения Космоса стали разрабатывать одновременно с советским Союзом или только после того как Гагарин вернулся с орбиты? Советский союз начал изучать атом одновременно с США или после того как штаты создали бомбу? Афины и Спарта развивались одновременно или Спарта подождала пока Афины станут ведущи полисом после чего сказала - "моя очередь!"? Советский Союз пытался захватить Польшу ещё в 20 году. но не вышло. В 39 в союзе с Германией - получилось))))

вот они - тролли http://www.youtube.com/watch?v=EyWTEmO8ZPk