Zakonnic

Ежкин кот, неужели кто-то сделал те же выводы, что и я? Akuma-san, ты меня радуешь. А то все "маньяк", "редиска", ликвидировать ее немедленно! Ну может у нее тогда крыша и тронулась чуть-чуть из-за нервных потрясений (см. ее разговор с приглючившейся забинтованной девченкой), но к этому ее точно привели люди. До этого все восемь лет она была "нормальной", обычной грустной девочкой. Ее трогала человеческая теплота, проявленная "подругой", она терпела нападки и точно никого не хотела убивать. Ребята, где маньяк и злобный садист, глумящийся чтобы показать силу? Нету! И вот так просто взял да появился! Откуда, позвольте спросить? Садистские наклонности спали до этого? Ага, как же! Тут аргумент всех люсифобов - это ее не оправдывает. Но ведь ее логика понятна: ВСЕ люди отморозки (даже те, которые хотят казаться друзьями), а с волками жить - по волчьи выть. Отморозков "мочить в сортире" (мне эта фраза тоже не нравится). Поэтому также как человек убьет медведя чтобы занять его берлогу, так Люси убьет людей ("Не люди вы!"), живущих в удобном доме. Вот и получается у нас, что все споры - из-за следствия, а не из-за причины. Да никто ж не утверждает, что надо коцать людей, если даже они твою собаку вазой по голове! О разных вещах говорим, товарищи. Классический душещипательный сюжет - хорошего человека обманули плохие люди и он совершает ужасный поступок, будучи уверен в своей правоте. Его жалко, не виноват он, но в тюрьму идти кому-то надо. В фильмах такие герои обычно тупо гибнут, искупая ратным подвигом свою вину - просто оптимальный вариант. А вот что делать, если человек во-первых обманул себя сам (ошибся, как бы цинично не звучало), ратных подвигов не совершал, да и дел таких натворил... Что ни говорите, а мне все равно жалко! Soulis, Гхм. Вообще-то это правда (про окончание убийств). Меня тоже не сразу убедили. Секретарша с кофе - из-за мести Кураме. Далее жертв среди непричастного населения нет. Хотя не верю, что их бы не было, не встреть Люси Коту. Очень подозреваю, что приемлемого поведения там быть не может, что ты, видимо, и хотел сказать. Доказывать, что страшные поступки Люси норма - глупо (я не про тебя, а вообще).

А мне кажется, они тупо не могли дальше затягивать выход, ибо даже фанаты (Riff-Raff?) ждать почти перестали. Отсюда все недоработки и урезания. Я разработчиков прекрасно понимаю - из мегапроектов и мегаоптимизма в 80% случаев получаются проваленные сроки и урезанные глючные версии (т.к. время убито на сверхидеи и на отладку остался минимум). Но я сам - такой же мегаоптимист, поэтому верю, что заявленное будет в аддоне, либо на худой конец в сиквеле. Но и в эту версию играть буду, ибо фанат fallout, а атмосфера зоны и постъядерного мира очень схожи.

Ребят, либо вы неправы, либо у меня глюки. Сегодня в магазине брал в руки диск с игрой (300р.). Требования: DirectX 8.1 (вроде), видеокарта FX 5700, оперативы 512Mb. Процессор не помню, но тоже вполне адекватный. Скажу больше - я обладатель чудо-конфигурации [AthlonXP 2000, 1Gb, FX5200], два раза прошедший DOOM3 с 10 FPS (про Oblivion вообще молчу), на бета-версии S.T.A.L.K.E.R. получал 20-30 FPS при достаточно качественной картинке. Правда без многих модных эффектов, но аномалии и трава выглядели нормально и легкое подергивание было заметно лишь при резком повороте на широкие пространства. Вывод: даже если разработчики накрутили много новых спецэффектов, то не сомневаюсь, что их можно отключить и играть с хорошим качеством картинки и без тормозов, как в бете.

Завяла тема - надо новых скринов. Получите DOOM3: 1. "Осторожно! Злая собака!" 2. "Превеееееееееед!"

Эхххх... Хорошее аниме. Теперь в числе моих любимых. Только зря вы меня обнадеживали - Дио жив, Дио жив... Дио МЕРТВ! Черт! Вот Моран - я понимаю. А я до конца фильма искал хоть какую-то подсказку, чтобы считать Дио живым... Ошибся Люсиола - думал, что для Дио он сам не много значит, что "хозяин" возьмет себе нового слугу или обойдется без оных. Интересно получилось - вроде спас, но в то же время бросил, оставил его одного, этим в итоге и погубив. Печально. З.Ы. Посмотрел только благодаря этой теме на форуме - много вы тут интересных вещей пишете.

А я вот вообще не радовался в этот момент. Мне было грустно - это же ее первое убийство. А то, что потом получилось мы знаем. Да и вообще убийство как способ наказания мне очень не нравится. Хех... грубиян... Он девушку ударил по мо... эээ... по лицу! Если это еще можно списать на рефлексы, то отсутствие сожалений по этому поводу... Да. Наверное это действительно очень мужской поступок.

>> to _Зависть_ Это слово, насколько я понимаю, означает "двурогий". То есть все равно, что всех пигмеев называть "коротышками" - это не делает из них другой вид. Ну, здесь, я думаю, с вами бы поспорил trium со своей чайной теорией :rolleyes: Но с диклониусами действительно трудно уживаться, особенно в детстве, когда слово "убью" ассоциируется только с устранением проблемы. Странно, кстати, что никто не спорит со мной, хотя я тоже говорю о некорректности сравнения ученых с гестаповцами (https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=33982&st=760&gopid=1709215). Есть подозрение, что oven-семпай пропустил этот пост.

Медсестра похоже инсценировала свою смерть - трупа то мы не видели. Мотив тоже есть - чтобы ее не преследовали. Кстати интересный момент - каждый труп героев показывают только по одному разу. Исключение - Рика. Но третья арка для меня вообще сплошная непонятность - она никуда не вписывается. А версии насчет параллельных миров и пр. уж слишком громоздкие. В этом фильме события обычно обьясняются достаточно просто и убедительно. Поэтому в случае с дядей третий пункт самый вероятный.

Хмм... Трудно поспорить, но... Если бы не было атомного и пр. оружия, так ли ты уверен, что не напало бы США на Россию, как сейчас на Ирак? Мы то поопаснее им казались, да и нефти у нас больше. Реальных применений этого оружия - по пальцам пересчитать, а вот сдерживать врага оно может замечательно. Фраза "ученые эти хуже любого маньяка или убийцы" меня покоробила. Открытие для ученого - это его ребенок, которого он вынашивал многие годы. А ты им предлагаешь собственноручно убить своего ребенка. Но вообще это оффтоп, извини, развивать не буду. Сравнение ученых из EL с гестаповцами не совсем уместно. Одни убирают "мусор" с улиц, чтобы все было чистенько и красиво. Другое дело, что "мусор" - это люди, и критерии выбора "мусора" (гхмм...) довольно эгоистичны. Они делают это В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ, чтобы ИМ (арийской рассе) все казалось чистым, чтобы НА НИХ работал весь остальной мир. А вот у людей в лаборатории цели другие - уберечь весь остальной мир от смертельной заразы, по сути - спасти вид "homo sapiens". Никто ведь не обвиняет врачей, вырезающих всех кур в деревне для предотвращения эпидемии. На весах - убийство нескольких девочек и смерть тысяч людей. Их выбор очевиден. Другое дело - я категорически против экспериментов, хотя по сути они оправданы: сколько людей погибнет при задержании диклониусов, опытным путем устанавливая длину векторов и их силу? Посылать их на верную смерть также бесчеловечно. Вопрос побега Люси и количества трупов при этом прошу здесь не поднимать. З.Ы. Что то обсуждения здесь уже практически не отличимы от интеллектуальных извращений в основной теме, в чем и состоит ее ценность <_<

Все. Я досмотрел. ОФИГЕННОЕ АНИМЕ! Хотя мой мозг был изнасилован. Наверное, это уже слишком... Вот возникло несколько вопросов (странно, не правда ли? :wub: ). Не могу объяснить даже женской логикой. Cвязаны арки 2 -> 5. Здесь все более-менее логично. Вроде связаны 1 -> 6. Но не понятно, Рика по идее убила себя сама. Поэтому Правда этого момента мы не видели. - не понял. Этот эпизод есть в третьей и четвертой арках. Видимо они тоже как-то связаны. Куда делся дядя в третьей арке - не понятно. Поведение Рики местами могу объяснить только мистикой, чего делать категорически не желаю. Простовот ХОЧУ, чтобы все было логично и реалистично. Ну так красиво получится! У кого-нибудь есть идеи не мистической связи этих эпизодов? Судьба Шион тронула сильнее всех. Особенно когда пересматривал эпизоды и обратил внимание на название первой серии в "детективной" арке - "Первая любовь". Момент, где она вспомнила звонок Сатоши, по-моему вообще самый драматичный в фильме. Хотя момент убийства в 4-ой серии тоже пробрал. Ээээ... Это, видимо в игре? В аниме она никого не видела.

Я посмотрел порвые 13 серий ЭТОГО. Попробую теперь привести в порядок свой мозГ и написать о впечатлениях. Признаком хорошего аниме у меня является желание хлопать себя по коленке и громко материться. Во время просмотра фильма делать это я порывался уже несколько раз. Считайте меня психом, но первой реакцией был истеричный смех, неоднократно затем повторявшийся. Если в финале окажется, что весь этот бред связан и логичен... Нееее... Не окажется. Не может быть... Оупенинг поначалу показался странным, но после просмотра первой арки я перестал его перематывать. Он очень атмосферный и способствует плавному погружению в этот бред. "Кошмарная" (horror) сторона фильма выполнена отлично - мне было страшно. После первой арки пришла в голову мысль, что авторы просто разрезали общую сюжетную линию, тщательно перемешали фрагменты, собрали из них разные арки и добавили в каждую связывающие эпизоды, чтобы внести в каждую арку свою идею и сделать ее более-менее цельной. Хотя о сюжете рассуждать рановато - надо досмотреть сначала.

Проголосовал за Люси, ибо одно время не мог даже оупенинг спокойно смотреть (это уже после первого просмотра, когда судьба персонажей была известна). Ужасно то, что в ее жизни практически ничего нельзя исправить. Не было случайностей, была просто судьба. Жалко Кураму, но это уже во вторую очередь.

Ayanami-kun, ну ладно, ладно. Здесь я промахнулся. :( Но у меня все равно чувство, что в ваших рассуждениях тоже не все хорошо. Как математик могу сказать, судя по этой фразе, только одно: Нана как минимум знала о том, что Люси когда-то убила по меньшей мере одно неопределенное существо. :P Отсюда конечно можно сделать вывод, что ее целью было "... засадить убийцу в тюрьму...", но он не очевиден, да и не похоже, что Нана горит желанием исполнить свой "гражданский долг". Первая ее мысль, когда Люси развернулась и собиралась уходить: "Я нехорошая... Если я не приведу тебя обратно…". Это мысль о неисполнении обещания, но не о долге наказать убийцу. Собственно здесь о наказании речь и не идет: "приведу тебя обратно" не равно "засажу в тюрьму". Или Нана по вашему считала себя наказанной за что-то пожизненным пребыванием в этой тюрьме? Вобщем "наказывать" Люси будет Курама, а Нане, по-моему, это не важно. Спасибо. Прочитал. В них фигурирует слово "stopping". Оно значит "приостановить", а не поймать Люси самолично, что попыталась сделать Нана. Диалог: Читаем мой пост: Заменяем слово "задержать" на "поймать", "найти" на "задержать" и радуемся. ^_^ Смысл это мало меняет. З.Ы. Английский я знаю неплохо, но все равно спасибо за заботу. :wub:

Ayanami-kun, Какой? Просмотрел субтитры - ничего такого Нана у нее не спрашивала. У Наны вся информация о Люси, насколько я понимаю, ограничивалась пониманием того, что та "плохая" (вот так - абстрактно) и вредит "папочке". Поэтому "папочка" должен ее "наказать", для чего и обратился за помощью к Нане. Но Нана решила оказать Кураме медвежью услугу, не просто найти, но и задержать. Формально ты прав, Люси могла уклониться от боя, например зашвырнув Нану в кусты также как Майю, если бы была классическим положительным персонажем, такая белая и пушистая. Но она не такая, она "живая". Это был бой и нечего винить волка, что он покусал глупого охотника. Вобщем ничего хорошего в той ситуации ждать не приходилось. Akuma-san, заодно нашел фразу, видимо смутившую тебя: Отсюда все "выслуживаться" и "подлизываться" (ничем не лучше). Но фразу эту можно трактовать по-разному, в зависимости от характера персонажа. Если ее будет говорить говорить отъявленный мерзавец, то все выражения уместны. Но я бы не стал применять их к положительным персонажам. Замечательно согласую. Ты ж сам согласился с этой цитатой. Ненависть - личное чувство и очень сильное. Думать о человеке плохо не означает ненавидеть. Ну а про жестокую убийцу она ничего не знала.

>> to Akuma-san Ух... Ничего себе. Так и до операторов формальной логики докатиться недолго. :P Ну да ладно. Ayanami-kun. :) "Выслуживаться"? Бррррр. Гадость. ^_^ *про себя* Боже, какой я пошляк... Блин. Если это и эгоизм, то детский, когда до конца не понимаешь, к чему приведет твой поступок и поэтому просто не ставишь перед собой проблему. Это какой-то не эгоистичный эгоизм. Да, Нана чувствовала, что причиняет зло Люси, но раз та уже причинила зло "папочке" (только узнав об этом Нана согласилась), значит она тоже имеет право. Тут oven666 рассуждал уже о детском чувстве справедливости. Разумеется я не фанатиком ее выставляю. Нана верила, что это будет справедливо, потому что доверяла Кураме. Так лучше? Если будешь отвечать с латинскими цитатами, переводи на русский пожалуйста ^_^ А ответственность нести конечно надо. Незнание от нее не освобождает. Но по совести то Нана не виновата. С Люси в этом вопросе сложнее... Дык почему он привязался то? Потому что Ню - такая вот кавайная, с большими... эээ... глазами! И выбор соответственно - согласен ли Кота принять Люси такой какой она есть, со всей ее сложностью и совершенными (гхмм...) ошибками, а не только ее хорошую половинку, не имеющую предыстории. З.Ы. Хмм... Вот перечитал свой пост - не совсем все так, но исправлять не буду. Привязался он не только поэтому, и выбор у него посложнее...

Akuma-san, Нееее. Не правы вы оба. И даже trium не прав ^_^ совсем чуть-чуть. Нана не могла ненавидеть Люси или считать ее жестокой убийцей ДО их боя. Она просто ее не знала. Нана не эгоистка, ибо ей не нужны были похвалы от папы и выгоды для себя она не искала (у нее что, стальные плитки в камере на серебряные заменят что ли после этого? :) ). Не было ни одной похожей мысли. Наоборот, она всегда думала о других. Нана не делала этого ради долга... в общем смысле ;) . Ее всего лишь попросили. Своим бездействием она не нанесла бы прямого вреда и поэтому понятие "долг" в классическом смысле (пример с солдатом) тут не совсем подходит. А подходит в том смысле, в каком его употребил trium - долг помощи близкому человеку в трудной ситуации. Долг из-за любви, а не из-за принципов. И вот моя версия: Нана безоговорочно ВЕРИЛА своему "папочке", поэтому ее бой я бы сравнил с крестовым походом - была ВЕРА в то, что она делает добро и помогает "папочке". И раз он сказал, что это правильно, значит это так. Она не думала о последствиях для Люси (IMHO) опять-таки из-за веры Кураме. Ну не эгоизм это! А по моему то, что могло бы получиться из Люси, если бы малолетние уроды не забили ее щеночка, показывает Ню! Собственно для этого она и нужна в фильме.

Вот, я отписался. Примите меня пожалуйста. Основания: [щелчок по нику]->[Найти сообщения]. Ну и вообще не люблю, когда рядом кто-то говорит слово "звОнит".

Потому что железный! Одна из обложек Heroes of Might and Magic 5. Текст убрал в фотошопе. Почему-то мне кажется, он отражает некоторую часть моего характера.

Хммм... Ну... Я тоже из Мурманска, поэтому отпишусь. Кстати, вот темы по городам, отсортированные по количеству сообщений: Красноярск Новосибирск Беларусь Калининград Ставрополь Уфа Самара Тюмень ->Мурманск Казань Ульяновск Ярославль Саратов Нижний Новгород ... А теперь сравните население :) Правильно! Все, кроме Мурманска и Ульяновска - города-миллионеры (у нас порядка 400 тыс.). Гхм. Беларусь не город ну да ладно :) З.Ы. Я был на АИМ-е. Мне не понравилось. Не тот уровень общения. Пример - пост оттуда: Все дело в том, что мы не настоящие анимешники, а китайская подъ*бка. Так называемые: "ОНИМАНЫ".Все-таки хороший модератор много значит.

Фух... Ну наконец-то я осилил все, что было понаписано за время моего отсутствия (больше 200 постов, блин). Страницы четыре назад еще хотелось послать все к черту - флуд флудом, ей богу. То Овен с Рюгой грызлись, то Зависть опять за старое взялся. Но вот, смотрю креатив пошел, спасибо Max-, было интересно. Поэтому не буду снова поднимать закрывающиеся к счастью темы, хотя и хотел высказаться. >> to Max- Насчет сравнения с "обычным аниме" пришло на ум знаменитое сравнение с "обычным порошком". Оно не совсем корректно - порошки бывают разные. И аниме такая штука, что отрицательных героев запросто может не быть вовсе. Просто жизнь так все завертела. В EL же присутствует абсолютно понятный "доктор Зло" - Какузава старший. А вот Курама и Люси, убийцы по сути, но заставляют сопереживать. Вощем аниме в принципе с голливудом не сравнимо. Да, хорошо подмечено, смерть Курамы значит очень много. Как и "смерть" Люси (написано в кавычках - поймите правильно). И вообще про Люси ты хорошо написал. Хотя если хочешь выкладывать это эссе не на форуме, то я бы посоветовал над стилем чуть-чуть поработать - напоминает поток сознания. Не поленился ведь! +1. Fill, не советую смотреть 14-ю серию. Именно так - не советую. У меня она несколько испортила ощущения от сериала. Больше на какой-то глупый фанфик похоже. Не люблю я, короче, такие штуки.

В 0.00 - знаковое время. Когда-то по первому и по НТВ с этого времени начинались интеллектуальные передачи :P Наночь такое смотреть... сложно... Да и вообще, всегда считал, что EL надо смотреть залпом. Вот - в поддержку первого (кажется) из предлагавшихся мной вариантов, почему людям не нравится EL. Кстати, фильм сделан по правилу "золотого сечения" - две трети фильма поступки Люси кажутся чистым зверством, а переломный момент (детство) - приходится как раз на восьмую и девятую серии, т.е. на начало последней трети.

Хммм... В основу алгоритмов игры в шахматы положена четкая цель и четкие условия ее выполнения. Задача решается перебором. Может стоит нам ответить на вопрос "в чем смысл жизни" и мы сможем сделать ИИ? Перебором!*делает еще одну затяжку* Все существующие роботы решают узкие задачи. У них есть цель, а значит цель есть и у программистов. Мир программирования ограничен лишь вычислительными мощностями, поэтому реализовать - дело техники. Не в том ли проблема, что мы сами не знаем, чего хотим от ИИ? Ээээ, не скажи! Это какая-то слишком тупая нейронная сеть. Лично я видел робота, который самостоятельно добирается до цели в любых помещениях. Шустрая тварь! Чтобы жарить по клавам, надо знать, чего писать. Это-ж не вопрос кодерства. Нужна идея. А главное - причина!А насчет "знать всё что знают все остальные", так на то проджект менеджеры есть + все остальные "главные" и "ведущие".

Windkitten, не будь пессимистом! Aibo бегает уже сейчас, а я видел робота (двуногого!), который кульбиты в воздухе при прыжке с места выделывает. И преземляется не падая. Правда кроме "ног" у той модели ничего не было. Видимо кульбиты - ее основная функция :P Кстати насчет процессоров - недавно выпущен первый 16-разрядный квантовый процессор (промышленный, а не опытный). Еще несколько лет назад (точно не помню, но вроде бы уже в нашем веке) опытный экземпляр мог с трудом выяснить, что 5*3=15, а сейчас - пожалуйста :) 3d6, как я вижу, специалист. Не хочешь высказать предположения по форме развития собственно ИИ? Я имею ввиду альтернативы нейроннаяСеть или логическийПроцессор (а может еще что есть?).

Хммм... Про оптимизированные версии ОС я давно слышал. Но как программист не представляю, чего вы там оптимизировали. Код ядра что ли переписали? ;) Ну в линуксе - еще понимаю. Но вот win? Мне действительно интересно - напишите, если не лень, что вы подправили в дистрибутиве Vista. Там больше 2 Gb драйверов, вроде бы... Есть такая интересная папочка "System Repository". Еще интересная вещь - после нескольких часов работы в XP система (после закрытия всех приложений) занимает больше 300Mb в оперативе, а в Vista - наоборот меньше, чем при загрузке (тоже порядка 300 Mb, но доходило и до 180, если много разных прог не запускать). Mikаmi, с паскалем там никак :D Он же не интегрирован в систему. Все проблемы, которые были, так и останутся. Кстати, а какие это проблемы?

Alis@, Ну так уж и никакие? Кота - "задумчивый" парень. Согласись, не каждый мальчик купит шкатулку с Лилиум-ом. Опять же рисовал в детстве. Как многие творческие люди немного погружен в себя и, пожалуй, замкнут. Вобщем, надуманностей я не видел. Скажи, если что не так. Насчет Наны и Майю могу сказать только что это две противоположности. Нана - экспрессивная и упрямая, а Майю - наоборот. Обе, правда, все равно добрые. Нам действительно маловато показывают эпизодов, характеризующих грани их личностей. Сэкономили, блин. А вот Кураму почему забыли? По-моему, очень колоритная личность.