Zakonnic

Windkitten, не будь пессимистом! Aibo бегает уже сейчас, а я видел робота (двуногого!), который кульбиты в воздухе при прыжке с места выделывает. И преземляется не падая. Правда кроме "ног" у той модели ничего не было. Видимо кульбиты - ее основная функция :P Кстати насчет процессоров - недавно выпущен первый 16-разрядный квантовый процессор (промышленный, а не опытный). Еще несколько лет назад (точно не помню, но вроде бы уже в нашем веке) опытный экземпляр мог с трудом выяснить, что 5*3=15, а сейчас - пожалуйста :) 3d6, как я вижу, специалист. Не хочешь высказать предположения по форме развития собственно ИИ? Я имею ввиду альтернативы нейроннаяСеть или логическийПроцессор (а может еще что есть?).

Хммм... Про оптимизированные версии ОС я давно слышал. Но как программист не представляю, чего вы там оптимизировали. Код ядра что ли переписали? ;) Ну в линуксе - еще понимаю. Но вот win? Мне действительно интересно - напишите, если не лень, что вы подправили в дистрибутиве Vista. Там больше 2 Gb драйверов, вроде бы... Есть такая интересная папочка "System Repository". Еще интересная вещь - после нескольких часов работы в XP система (после закрытия всех приложений) занимает больше 300Mb в оперативе, а в Vista - наоборот меньше, чем при загрузке (тоже порядка 300 Mb, но доходило и до 180, если много разных прог не запускать). Mikаmi, с паскалем там никак :D Он же не интегрирован в систему. Все проблемы, которые были, так и останутся. Кстати, а какие это проблемы?

Alis@, Ну так уж и никакие? Кота - "задумчивый" парень. Согласись, не каждый мальчик купит шкатулку с Лилиум-ом. Опять же рисовал в детстве. Как многие творческие люди немного погружен в себя и, пожалуй, замкнут. Вобщем, надуманностей я не видел. Скажи, если что не так. Насчет Наны и Майю могу сказать только что это две противоположности. Нана - экспрессивная и упрямая, а Майю - наоборот. Обе, правда, все равно добрые. Нам действительно маловато показывают эпизодов, характеризующих грани их личностей. Сэкономили, блин. А вот Кураму почему забыли? По-моему, очень колоритная личность.

Ascalon, предыдущий пост великолепен! Я так писать не умею :D Снимаю перед вами... так, шляпы нету... снимаю перед вами тапки :D Alis@, помидоров не будет, ты не смотри, что trium с рогами. Говоришь по большей части правильно. А вот "нераскрытость" характера Юки я бы считал следствием того, что авторы хотели показать "обычную девушку". Хотя у нее тоже свои фокусы, довольно странные для "обычной". Кровь... ну да, много. Но меня вот тоже вид крови не смущает. Почему-то "хождение по трупам" Люси в первой серии воспринимается как кара, хотя прошлого ее мы еще не знаем. Но это кому как. Подобное насилие действительно многих шокирует. Кстати, насчет ужастиков. У Хичкока крови было наоборот мало и это даже такой прием специальный. Маньяк вовсю орудует здоровым кухонным ножом, а мы видим лишь тонкую струйку крови. Это действовало. Тут же, видимо, не было задачей нагнать страху. У рек крови есть свой психологический эффект. Какой - мне трудно сформулировать, не анализировал. Во всяком случае без них ElfenLied был бы хуже, как мне кажется.

Вы правы. На форуме были дни, когда все мирились и обсуждать было нечего. Это плохо. Но Господин _Envy_, все что вы написали (а это довольно много) сводится к одной мысли - "я считаю EL середнячком". Лично мне пофиг, негативные посты или нет - в том, что вы пишете нет смысла, это флуд. Ваши посты - зло, потому что там нет мысли. Вы приводите либо чужое мнение, либо рассуждаете на уровне "понравилось/непонравилось". В любом случае это констатация фактов или того хуже - предположений. Зачем вы, например, упомянули "гаремный сенен"? Он что, плох по определению? Почему вы считаете главного героя тряпкой? Он должен был совершить что-то, а у него не хватило духа? Почему фильм виноват в том, что вы чего-то там себе нафантазировали и ждали запредельной жестокости? Почему вы обосновываете свое мнение, что EL - аниме для новичков, сомнительной фразой "реально правда"? Чем вам так дались "стереотипы в EL"? Назовите мне фильм БЕЗ штампов и я вам их там придумаю. Это уже обсуждалось в форуме. Почему вы утверждаете, что в фильме нет атмосферы? Это настолько очевидно? А я вот ее почувствовал! Давайте тогда спорить "Нет есть!" - "А я говорю - нет!" Кому нужно ваше "особое зрение" (рентгеновское что ли?), обоснованное чужими мыслями? Почему вы считаете, что способны кому-либо "преоткрыть глазки"? У вас такие сильные позиции и железная аргументация? В конце концов - почему так много грамматических и стилистических ошибок? Это по-вашему способствует восприятию смысла ваших постов? "Жи", "ши" пиши с буквой "и", однако! Господин _Envy_, у вас еще есть какие-нибудь аргументы, кроме того, что кто-то где-то что-то сказал?

_Envy_, ну извини, извини. Погорячился. Тут уже 19th_аngel сказал все, что я хотел сказать. Поэтому добавлю лишь то, что не надо сравнивать яблоки с бегемотами, как говорила мне моя учительница математики :) Я это имел в виду, говоря про основания для жестокости. Тебя... тьфу, черт... вас интересуют кровавый суровый экшн? Это не EL. Это я имел в виду, говоря про обманутые ожидания. Да, еще - я в Мурманске живу ;) Аниме беру по инету, и честно пиара EL нигде не видел. Да вот посмотрел как-то. И понравилось. А драма+идеи в фильме есть. Ну не зацепило, все нормально.

_Envy_, Блин, подпись подписью, но это издевательство - еле пост дочитал. В лучших традициях форума "Ви нам песали" на ag.ru. А кто здесь судит с фанатичностью? :) Опять про штампы! Аниме должно вызывать чувства! Не вызывает, не веришь героям, не наблюдаешь их внутренний мир - тогда все наезды адекватны. Поэтому комменты, приведенные trium-ом абсолютно в тему. Какая тема? Жестокость имеет за собой определенные основания. Ты утверждаешь, что в Gantz и EL эти основания одинаковые? :D Да! Слова "это аниме мне понравилось" можно подставить к любому фильму! Молодец, что подметил! А почему я его не видел? Если серьезно, то от любой распиаренной картины ждешь больше и поэтому ей наоборот труднее понравиться. Может с тобой та же история? Ждал много и не получил этого? То есть вся мысль в том, что брат сказал с особой интонацией "кровавые чобиты"? Очень содержательно. Аргументы где, аргументы?

Он добра нам хочет, понимаеш? Просвятить нас. Беждяжка, мне его даже жалко стало - пересмотреть НЕЛЮБИМЫЙ фильм, да еще так дотошно вдумываясь в каждый эпизод, напрягая воображение, тчательно перибирая кадры... Неудивительно, что у него голова заболела. Может, его даже тошнило. Но трудился, получается, не зря. Творческий, блин, человек. :)

Певец, Статью эту, конечно, почитать стоит. Но исключительно ради прикола, во всяком случае я долго смеялся. Согласен с трактовкой 80% упомянутых там эпизодов. Местами автор врет, но может быть мне так только кажется. Вот с чем я не согласен, так это с ханжеским характером комментариев. Автор наивно полагает, что обладает абсолютным вкусом и здравым смыслом. Очень сильно напоминает воинствующих противников аниме, тычащих пальцем в экран и кричащих: "Таких глаз не бывает!!! Вас так дешево покупают, а вы ведетесь на эту тупь!!!". Эх... В багах что ли дело? Лично мне они глаз не режут - большинство заметил, только прочитав статью. Кстати, может дело в том, что это аниме пытается копаться в душе и поэтому у некоторых вызывает отторжение как естесственную реакцию организма? Перевернули все внутри, провернули через мясорубку и снова запихнули - живи. Вот и противно. А может просто то, что зритель поначалу (70% фильма) не понимает причину всех зверств, рождает ощущение бессмысленности происходящего? Отсюда "тупое мясо". А может само насилие не сочетается в голове с кавайной внешностью персонажей? Получается ощущение лжи и наигранности.

Ayanami-kun, Неа! Оттолкнув ее в сторону, чтобы не пострадала в битве. Хотя проще было голову оторвать, не так ли? Ведь Люси "садистка". :)

Возвращаесь к EL... В той сценке, между прочим, Кота пытается достучаться к СОЗНАНИЮ Люси, а не разбить ей голову. Во-первых, он трясет ее за плечи, а не бьет о пол. Это разные вещи. Кота не пытается причинить физический вред. Во-вторых, крик "Ямэтэ ё!!!!" имеет далеко не матерное значение и вполне осмыслен. А вот если бы на месте Коты был Рюга Рюдзаки или Ayanami-kun, то конец человечеству... :( З.Ы. Парни, к вам лично у меня никаких претензий. А то обидчивые тут все. ;)

Надо ж как вы, ребята, мою психологию знаете! Даже лучше меня! Интересно... А речи... Уж какие есть. Ведь действительно не исправишь, не так ли? >> to oven666 Ну слава богу, что хотя бы потом. А диклониусы они живучие :unsure:

Рюга Рюдзаки, Извини, что вмешиваюсь, но я лично знаком с одним человеком который сказал мне именно так. Но тут дело тонкое. Не надо все намеренно очернять. Если незнакомая девочка зайдет в мой дом, и всех убьет... После просмотра EL я ее как минимум постараюсь спросить "Зачем?". Мертвые все равно не воскреснут, а убив ее лучше себя не почувствуешь и ничего не исправишь.

Тема! Расскажу другу. Ребята, откуда такой пессимизм? Во-первых за десять лет до собаки Айбо никто и не предполагал, что подобное появится в скором будущем. А выпущена она была уже давно. :D Вроде к 2025-му году хотят сделать непобедимую команду железных футболистов? Вроде даже раньше... Ну, флеш-память не требует подпитки. Только для операций чтения/записи. Если дело в обьеме, то сейчас уже выпускаются HDD на флеш-памяти и это все стремительно развивается, т.к. у обычных жестяков близок физический предел. Революционные технологии тоже возможны. Полюбить робота... можно! Вчера только смотрел сюжет по "Культуре" про ту же собаку Айбо и ее хозяев, считающих ее членом семьи. Если роботы будут чуть более сообразительны и человекообразны, то и до браков недалеко :D А это уже зависит от конструктора. Три принципа робототехники отменять смысла нет, поэтому и роботам волю если и дадут, то с жесткими аппаратно встроенными ограничениями. А законы физики не обманешь - это не программные дырки. К тому же интеллект этот скорее всего будет специализированным. Да и в мозгах робота покопаться всегда можно, не в пример человеческим. Так что выявить намерения по "контрольным суммам" мне представляется реальным. Потенциально опасные роботы могут проходить такую проверку. Короче, обезопаситься можно сотней с фигом способов. Вот такие вот фантазии.

Ах вы провокаторы! Все. Вопросы сняты. *ворчит* Еще Леополда вспоминают. Святое бы не трогали!

19th_аngel, Хотябы с того, что она сначала говотрит Майю: Тогда она имеет в виду, что с Ню они подружились, а Люси - "плохой человек". Но затем следует сцена, когда Ню просит прощения у Коты и при этом, когда вспоминает, на миг становится Люси. Нана чуствовала это и понимала, что просит прощения она именно от лица Люси. Слова Наны: Она не станет так говорить о Ню, потому что УЖЕ считает Ню "хорошей". Хотя аргументы не железные. IMHO, короче.

Как в анекдоте - "И ты, женщина, права...". Справедливо со стороны Коты. Но Нана то напала на своего врага (единственного, между прочим), напала на Люси, которая ей порядком напакостила, а не на милаху Ню. Ну не знала она, что к чему! Она спасает жизни окружающих, а ее за это - по морде! Вот и несправедливость. Глупо ей ставить в вину этот эпизод. Ага! Особенно то, что она двести раз повторяла, что НЕХОЧЕТ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ. Про своих личных врагов она ничего не говорила, а так как враг у нее только один, все ее действия в отношении Люси мне видятся оправдвнными. В целом так, но в деталях у меня немного другой взгляд на проблему. Короче оффтоп. Другой вариант: "Хорошо, я подумаю." или "Нет, не убедил, потому что я oven!" Сойдет? З.Ы. Просба не придираться к словам, а комментировать мысль целиком, а то в предыдущем посте после твоего комментария "НЕСПРАВЕДЛИВО????" как раз идет мой комментарий - почему, оставленный, видимо, без внимания. И вообще.

>> to Oven666 ^_^ Понятно. Извини, что заставил тебя так разнервничаться. Короче, фразу я помню, а вот векторы рядом - нет. Даже добавить нечего. Ээээ... Ну не я же про психотип палача говорил. В конце-концов я тоже не говорил, что ты кого-то в садизме обвиняешь. Понимаю. Ничто не мешает тебе сказать "Фиг с вами. Думайте что хотите". Сам об этом подумываю. :)

Почему же. Я наоборот скажу - молодец! Этот момент в фильме очень важен, и многие его действительно подзабыли или просто пропустили. Поэтому и не видят признаков "исправления".

Певец, Хороший принцип. Наверное, работает. Значит Люси не была ни тем ни другим.

>> to Oven666 Не нравится мне морализировать. :) Тупо. Но поспорим немного. Правильно считаешь. Молодец! Одна беда - попытки не было. Попытка - это если были целенаправленные действия, но что-то помешало. Не было действий - значит не было попытки. А желание... как ни странно, его тоже не было! Было желание "убить Люси", но не "убить спящего" врага - это разные вещи. Нана говорит только о возможности - это констатация факта. Убить она действительно МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ - она не говорит "хочу" и не предпринимает попыток. Из чего ж ты сделал этот вывод? Кстати, там я не издевался, а сразу написал "НЕЖЕЛАНИЕ убивать заведомо слабого". Мы опять говорим о разных вещах. Интересный вариант, но немного не логичный. Совсем чуть-чуть. Притащить Люси к Бандо - значит подвергать ее опасности, тем более в состоянии Ню. Если она уже раздумала ее убивать, то ЗАЧЕМ? Это был бы форменный идеотизм, если честно. Не знаю, как там у японцев, а я говорю с позиции здравого смысла. Ясен пень, что считает, но не "другим" (каким-нибудь), а только своим врагам, что вполне логично! Почитай, кстати, добрую детскую сказку "Бармалеище" Чуковского (или блог Лукьяненко, где он цитирует фрагменты) ^_^ А вот вторая половина фразы не верна в принципе. Ниже там ты рассуждаешь про детское чувство справедливости. К месту, надо сказать. Спасибо тебе. "Дети безгрешны и потому ратуют за справедливость" - так в чем вопрос? Нану несправедливо ударили, она возмущена и ничего постыдного в этом нет. Ведь она поступает с Люси по справедливости (ее убеждение). Возможно, это ошибка - так и говори, но садистских наклонностей там нет. Твой спор прочитаю, но на это время надо, извини.

>> to Oven666 Ты хочешь поговорить об этом? Давай. В конце-концов здесь обсуждение персонажей. Пыталась потому что Люси - "плохая", потому что она вредит "папочке", потому что она опасна (по мнению Наны) для всех окружающих и ее новой подруги Майю в том числе. Наконец, потому что Люси с особым цинизмом оторвала ей руки и ноги. Нана извинилась, между прочим, когда Ню отдала ей свою порцию еды. И ей было непросто признать свою ошибку. Еще бы! Извиниться перед своим палачом и простить его - это поступок святого. Причем христианского (в некоторых других религиях это не принято).Про нарушение обещания Бандо... Эххх... Ты непоследователен. То ты призываешь осознав ошибку больше не совершать ее (это как минимум логично), говоря про секретаршу Курамы. То винишь Нану в том, что она "передумала". То есть ей надо было, даже осознав ошибку, все равно убить Ню?! ^_^ Парадокс. А я вот тоже не убиваю спящих. :( Да и вообще никого не убиваю. Почему-то не хочется. Злыдень я, наверное.Если серьезно - это не "духу не хватило", а проявление порядочности. Она что, испугалась эту спящую мечту кавайщика? По-моему нежелание убивать заведомо слабого всегда называлось благородством? Иногда глупостью. Но не злом. Не надо так перегибать палку - сломаешь хорошую вещь. Почему шарахнула - см. пункт 1, причин достаточно. Почему обиделась - тоже очевидно. Если бы тебя по морде съездили, ты не спросил бы "За что"? Ааааа, понял. Ты бы убил обидчика потом, спящего, но спрашивать не стал. "Идеальный психотип палача" (с). :D Короче - ничего это не подтверждает, для таких обвинений надо больше фактов и желательно не высосаных из пальца. Вычеркиваем :) Да. Я пересмотрел сериал и мне стало жаль Люси. А затем мы с trium-ом выяснили, что после пребывания в доме Коты Люси "исправилась". И можно сменить наказание 250 лет лаборатории строгого режима на несколько месяцев домашнего ареста с ежедневным посещением trium-ом и отпаиванием ее чаем (это дополнительная мера - за убийство невинных). trium, А не логичнее предположить, что у нее были мотивы Курамы - она помогает благому делу избавления мира от заразы. Ведь почти все подопытные убивали людей и если она понимала дела в лаборатории, то ей должны были это грамотно обьяснить.

trium, С особым цинизмом. Даже два бобра - у нее ведь раздвоение личности. Правильно, господа антиксенофобы, давайте их найдем и убьем, потому что они не заслуживают жизни. :lol: Доставай свой топор, trium.

oven666, Даааааааааааа!!! :lol: Наконец то ты понял! :) Она хотела убить Коту, Юку, ее родителей и родителей ее родителей, если они еще живы. :D УБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХУБИТЬИХВСЕХ Чтобы уже диклониусы держали людей в лаборатории для размножения и проводили над ними опыты - что надо сделать для увеличения количества потомства от самок. Оооо... Как я люблю проводить опыты с маленькими... Так. Где я? И что это за нож на полу? Ладно. Кровь потом вытру. Не суть, на кого были нацелены векторы. Вариант, что на Коту и Юку одновременно тоже возможен. Тем более, что Люси стояла спиной и "целилась" на звук. Важен сам факт - нашли бы ее другие люди, даже такие же добрые, крови бы пролилось больше. Гораздо больше. Но добро должно побеждать зло. Пусть даже случайно. Я имею в виду борьбу внутри Люси.