Йожег-тян

Полностью согласен с rewe. Какая разница, что написано в пятой графе паспорта режиссера? Мы ведь анимэ смотрим не поэтому (хотя некоторые говорят, что именно поэтому). Уважаемый Gnezdilov, если для Вас разница самоочевидна, то давайте продолжим игру, предложенную GodSlayer'ом - какие из выложенных шотов аниме в Вашем понимании этого термина?

Можете не напрягаться, в лучшем случае пиратку найдете перегнаную из этих же mp3-шек. Разве что в Пурпурном Легионе забугорную лицензию заказать... Обращаюсь ко Всем. Поделитесь, пожалуйста, рабочей ссылочкой в вебе на сингл Elegy [EP] группы Leaves' Eyes. На Megauploader архив битый. А с eDonkey у меня руки кривые - ничего закачать не получается че то :D

Как никто не поднимает, уже несколько страниц на эту тему исписали. Вы, например, считаете, что аниме - это только рисованая японская анимация, другие - что вся японская, третьи, что и любая других стран с характерным стилем рисования, и т.д. Вот и я думаю, зачем? Нравится мульт - смотрите. И какая разница, какой процент японцев какую часть "творческой работы" выполнял?

Читал, читал... Но вот, как быть с носителем японской культуры? Что это за субъект такой? И что такое творческая работа? Что такое культурная принадлежность? Десять лет назад еще можно, наверное, было так рассуждать, но не сейчас. Взаимопроникновение культур идет бешеными темпами, Япония давно уже не закрытая страна. Анимация Японии испытывала(ет) огромное влияние со стороны тех же США. Обратный процесс тоже справедлив. И говорить про "носителя культуры" в творческом процессе сейчас уже неактуально. Почему Тарантиновские вставки в Килл Билле не анимэ? Ведь, даже если творчески мыслил в их подготовке только сам наш Квентин, то он все равно, безусловно, находился под влияние культуры анимэ и поэтому можно считать, что он в какой то степени является "носителем японской культуры". Про Аниматрицу я вообще молчу, кто там у кого идеи взял (восток у запада или запад у востока). Уже и не разберешь. Мехи с одной стороны, классический киберпанк - с другой и прочее. Полно цитат из всем известных мультов. Плюс режиссеры - японцы. И кто там кого по рукам бил мы с Вами никогда не узнаем. Да и имеет ли это значение? Глобализация надвигается. Пройдет еще какое-то время и эти споры прекратятся сами собой, т.к. анимация будет делится исключительно по жанрам, но не по признаку анимэ-неанимэ, не по стране происхождения, ибо определить ее вскоре будет совсем невозможно.

Там и поатмосфернее есть, типа того же Late Goodbye. А что Вы имели под словом купить? Amazon? В наших краях да весях сие чудо мне встретить не удалось :)

Aedd Geenvael Poets of the Fall пробовали? Это те, которые саундтрек к Max Payne 2 сотворили (Late Goodbye) и к 3D Mark 2005 (Lift, или Lift Me Higher). Оч рекомендую, хоть и не совсем соло :unsure: Новый альбом, Carnival of Rust, кстати, вышел 12 апреля, скачать его можно с Рапиды: http://rapidshare.de/files/17915846/Poets_...6-NORB.rar.html и еще одна ссылочка: http://rapidshare.de/files/17918924/Poets_...6-NORB.rar.html Первый их альбом Signs of Life лежит здесь: http://www.megaupload.com/ru/?d=2WV2WNO6

Масло масленное. Что есть японская анимация?

ИМХО, это бред. Оно его не подрывает, а развивает, она уже достаточно давно в анимэ применяется. Что плохого в CG в исполнении той же Гонзо? FF:AC - это всего лишь крайний и радикальный случай применеия CG и отказывать ему в именовании анимэ только на основании, что "там не рисовали" неправильно. Вот, даже единства среди анимэшников в определении самого понятия анимэ не наблюдается (общий вопрос). Как тогда можно рассуждать о конкретных его признаках (частный вопрос)? Тут вспоминается одна достаточно известаня притча: Однажды безбожник пришел к священнику и предложил обсудить один частный вопрос богословия. Священник согласиля. Они определили этот вопрос и по праву предложившего спор первое слово было предоставлено безбожнику. "Давайте перед началом спора, - начал он, - определимся с некоторыми аксиомами?". "Согласен", - ответил священник. "Итак, аксиома первая и главная - Бога нет". Стоит ли говорить, что спор на этом и закончился. Это я к чему? К тому, что не определившись с общим вопросом (что есть анимэ, существует ли Бог), невозможно спорить по поводу частных вопросов (какие у анимэ отличительные признаки, рассуждать о частных вопросах богосовия).

Ага, при этом при сложении +326 и -2 получиось 328. Прикольно. Наверное, все-таки, глюк.

Читайте форум внимательнее: "про 80 дней...". Ну или идите напрямик: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=3590 Кстати, цитата оттуда:

Надо действительно вернутся к основному вопросу - возможно ли определить, принимал ли участие японец (японцы) (мое понимание анимэ, другие варианты только приветствуются) в создании мультфильма, не видя титров? Давайте поиграем в предложенную игру. Вот этот мульт я по Jetix, вроде, видел и считаю (уже не так уверенно), что это америкэнанимэйшн...

Не хочу здесь обсуждать Аниматрицу, но, по-моему, она сделана на очень высоком уровне и всяко лучше некоторых представителей чистокровных анимэ-сериалов. И не важно, человек какой национальности (кстати, какой?) их бил по рукам (а бил ли? тоже вопрос).

Таки да, существует похожая тема, только она заглохла пару лет уже как: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=51. Да и опросика там прикольного такого нет :(. Подчерпнул от туда одну идейку хорошую. Можно ли назвать то, что делает Хига Романов анимэ? И кто он вообще по национальности? Вы, конечно, правы, но вот понятие "японская анимация" сейчас очень размыто. Отличительных признаков в прорисовке не имеет. Остается только одно - если японцы (или другие восточные люди) хоть чуть-чуть приложили руку (или другую часть тела) к созданию мультика, считать его анимэ. И с этой точки зрения SW все-таки им является.

Ага, почитайте посты выше: сколько народу уже погорело на комодо мультиках. Спасибо GodSlayer'у, что по поводу Кругосветного путешествия Вилли Фога просвятил, а то так бы и остался (и не только я) в неведении :rolleyes: Вот и хочется услышать, какие конкретно. Про стиль рисования - не надо, по-моему, уже разобрались с этим вопросом. Все, что Вы написали - справедливо, но есть ведь куча исключений и что с ними делать? И почему CG опять дискриминируется? Вы это как определили? Лично в гости к каждой студии сходили и порасспрашивали, кто тут главный? Хочется перефразировать Миронова из "Неообычайных приключений итальянцев в России": "Тут ведь как? Может опираться, а может и не опираться...".

А я не согласен. Понимание Евы не зависит от количества просмотренных анимэ сериалов. Количество может повлиять только на восприятия анимэ-штампов и некоторых других мелочей, но не на понимание сути. С другой стороны хочется вспомнить слова Дэвида Линча по поводу его фильмов: "Вы не понимаете о чем мои фильмы? А оно Вам надо?". Этим все сказано. Цель искусства - воздействовать на эмоции людей, на сферу эстетики. И пусть он (новичок) не поймет много, но, если ему понравится, то значит Ева - для него. Вот такое мое мнение.

А вот злобный FURRY считает, что оба этих мульта (AD и SW) являютя анимэ: И чем его точка зрения хуже Вашей?

Дорогой Ion, кажется маленькую часть правды я понял. Они делают это ради таких людей, как Вы, которые посмотрев, прочитав что-нибудь интересное не удовлетворятся первым впечатлением и начнут копать, повышая уровень своей эрудиции и образования. Такие произведения дают пищу для размышлений и пускай те мысли, которые будут появлятся в головах у зрителей (читателей) не будут истинной в последней инстанции (а на нее в общем-то никто и не претендует, особенно в такой деликатной области, как человеческая психика), может даже они будут ошибочными, но они, по крайней мере, будут. И это уже хорошо. <_< Чем я и займусь, как только найдется хоть немного свободного времени (шутка ли, четвертый месяц не могу посмотреть Cowboy Bebop (TV), несмотря на то что питаю слабость к джазу, не говоря уж про анимэ).

Akira настолько безобразна, что красива. Не спрашивайте почему, сам не знаю, я так чувствую.

Сейчас дел полно, может как-нибудь в другой раз :) , а то текстик там не один, хотелось бы все прочитать :( А зря, по ночам, хоть и редко, но показывают весьма достойные вещи. Эт точно :)

Уточните тогда, чем является мультфильм Shin Angyo Onshi, сделанный по корейской манге японским режисером и корейским же сценаристом?

А почему Вам (обращаюсь ко всем) кажется, что, если человек увидит в Еве только крутой и драматичный боевик, то это плохо? Ведь Евангелион и им (боевиком) тоже является. Пусть смотрят: искусство - в массы :D

Уважаемый Ion, Вы безусловно потратили уйму времени на раскапывание тайных смыслов этого сериала, поэтому переубеждать Вас ни один нормальный человек в здравом уме не возьмется, в т. ч. и я. Но хочу заметить, что Евангелион (как Вы и сами писали) - это не учебник по психологии, религии или чему-то еще, это, прежде всего, произведение искусства (пафосно, может, сказано, но Вы, я думаю, меня поняли). Не уж то Анно надеялся, что каждый зритель его детища будет раввином с докторской степенью по психологии? По большому счету, можно и про Фрейда, и про Юнга забыть, они там нужны для достоверной передачи характеров героев, а не для того, чтобы зритель жизнь свою положил на изучение этих сложнейших теорий. Цель то Евы для Анно была, как мне кажется, выразить свои чувства и, возможно, помочь таким же заблудшим душам, как он сам, взглянуть на мир шире, не боятся его и уметь в нем жить. И это у него получилось, вроде как. Не знаю можно ли в принципе победить архетипы, надо у знакомых психологов поспрашивать. А вот, что касается Евы, то никто там на новый уровень понимания себя не вышел, AT-поля (в EoE) безусловно вернутся на свои места, люди обретут свои оболочки и барьеры, отделяющие их друг от друга, восстановятся (там об этом открытым текстом говорится), вспоминаем реплику Синдзи в конце 26 эпизода сериала: "Я все еще не понимаю себя, но я хочу здесь жить" (дословно не помню, пишу по памяти). Вот о чем сериал в моем понимании. P.S. А остальное творчество Анно со временем безусловно посмотрю, раз Вы рекомендуете, значит оно того стоит ;) P.P.S. Ах да, только что вспомнил: вчера (точнее уже сегодня) заполночь показывали предачу по Первому каналу о таком явлении, как отшельничество. Обсуждали с психологами, какие причины побуждают людей уходить от социума, а какие - возвращатся. И прям такое дежавю (переносящее к Евангелиону) возникло, аж жуть. Надеюсь вы эту передачу тоже посмотрели. :P

Забыли последнюю фразу написать: и во всех этих бедах виноват выпуск анимэ на лицензии в России (и, шире, его модность в нашей стране)...

Смешной, конечно, но что есть "японская мультипликация"? Страна-производитель - это аберрация мОзгов, еще раз хочется напомнить про FF:SW. Ну вот, а я этот мульт всю жизнь американским считал...

Ну, вроде как отдельными научными работниками считается, что Advent Children - это анимэ (т.к. made in Japan), а Spirits Whithin - нет (т.к. made in USA).