Maeghgorre

Концепция спора предполагает например такую вещь как анализ.

Я не буду спорить - категоричность суждений и отметание аргументов противной стороны - довольно удобный способ ведения беседа, но право, ваша троллефобия уже начинает утомлять. Я даже не буду говорить, что как минимум треть процитированных вами сообщений была адресована не вам, я замечу лишь, что когда я писал вам вот это: "Нет, просто я на разные лады трижды повторил одно и то же, а вы трижды предпочли проигнорировать. Есть некое целостное произведение состоящее из элементов а б в и г, где а - изображение, б - актёрская игра, в - сюжет, г - общая компановка. Логично, что изменение любого из них влияет на восприятие сериала - пустите гундам задом-наперёд, или без звука вообще или посмотите его выкинув каждую третью серию и вы получите на выходе уже совсем другое произведение. Это крайний пример, но он хорошо иллюстрирует посыл - фандаб меняет восприятие произведения, субтитры - нет. Конечно это верно лишь для сферического фандаба и субтитров в вакууме (потому что и там и там есть и свои звОнят и "Это похоже на приготовленное человеку"), но проблема в том, что в среднем по больнице приемлимых сабов куда больше приемлимой озвучки, по той простой причине, чт они требуют только наличия чувства языка и знаний того языка, с которого переводишь, а для даба нужно минимум прищёпку с носа снимать.И точно так же - не для каждого произведения это хоть как-то влияет - муть типа Хидамари можно вообще поставив телевизор вверх ногами смотреть. Но тем не менее есть произведения, в которых половина крутости - голоса и интонации. Так бы был силён Код Гиасс без театральности Лелуша? Сколько бы потерял Бибоп при исчезновении интонаций Спайка? Вам знаком например такой феномен, как сложные к экранизации произведения - я не возьму в пример Пелевина, там своя история, а скажу за Ильфа и Петрова - у них половина книги строится исключительо на языке - рванул лопардовым скоком, яркий образ, который сразу понятен и создаёт картину, но на экране невозможный к реализации в принципе." Вы предпочли проигнорировать, а сейчас берёте односложные ответы на односложные посты (не ваши) и в чём-то там обвиняете.Как же это называется? Ли... лице... лицеме... а, непоследовательность, во! Нет уж, няшкин, вы сказали что солнце чёрное - вам и доказывать. Иначе это всё, как бы помягче сказать, глупости.

Почему же, вполне дуэлянт. Стандартная техника - сведение всегго в одну кучу и размахивание личным примером. И даже обилие смайлоты в последнем посте - довольно стандартная маскировка пожара в двигателе - Канис придёт и подробно расскажет почему.

Тори, у него в подписи висит его мал - загляни и посмотри, что он смотрит. Многое станет понятно.

Агументируйте. Почему - маленькая толика, как вы эту маленькость определяете? А, ну да, двадцать отсмотренных сериалов, из которых восемьдесят процентов гаремников. Действительно, какая уж тут атмосфера. И ничего. К чему вы написали зачем вы то или иное смотрите, какое это отношение к теме дискуссии имеет? Ну то есть - "при дабе теряется атмосфера" - "я смотрю не ради атмосферы" - это как бы к чему?

А я для атмосферы. Ваша карта бита. Я про это говорил раза три, не помогло. Забейте, то же самое будет. А, ну вот. Ну знаете, вы так до сих пор ни одного адекватного сообщения запостить не сподобились.

Неплохо, но как-то слишком много умствований для таких персонажей. Касательно же мальчишки - как-то не создаёт он образ ребёнка -солдата. Вся же трагедия таких персонажей в том, что в них мало человеческого остаётся - что Сагара, что Сетсуна, что Хироюй, а здесь прям чуть ли не философ. Не, будем посмотреть конечно, но герои как-то диссонируют с повествованием пока, имхо.

Тяжёлые повреждения от множественных ударов киянкой по голове.

Большая и Светлая Любовь, основанная на непонимании того, что Бога нельзя любить так как смертного, ибо его любовь хоть и всеобьемлюща. но совсем иная. И уж тем более нельзя требовать любви от Бога в ответ - это просто бесполезно. Эх, какие были времена... tempora mutantur, et nos mutamur in illis.

Французы говорят роял-чизбургер вместо квортер-паундера. Долбаные трахающие в задницу усатые шарфастые педерастичные извращенцы.

Потому что миллионы мух не могут ошибаться, не говоря уже о том, что аниме в принципе смотрят далеко не миллиарды. Ну и конечно тот факт что миллионы читают Селенджера в переводе говорит о том, что так и надо, ага. Зай, лично ВЫ не услышали, как бы это помягче сказать, нихрена, потому что спорят тут не на тему "что лучше субтитры или озвучка", а с каким-то совершенно сумрачным взглядом на действительность, в соответствии с чем, взглядом то есть, как именно актёры говорят то, что они говорят абсолютно неважно. Вы точно так же как и вышеупоровшийся оратор видите в этой дискуссии не пищу для размышления, а посягательство на ваш непогрешимый вкус и сев на коня Справедливости обрушиваете на врага копыта Праведного Гнева, так что я бы предложил вам адресовать своё высокомерное предложение зеркалу, но I am kind as I am divine. Большинство знакомых мне именно так и смотрит, и внезапно возникает огромная разница в восприятии Тёмного Рыцаря, отсмотренного в оригинале от Тёмного Рыцаря, смотренного в переводе, а уж про вещи типа Апокалипсиса Сегодня или Крёстного Отца вообще лучше промолчать. Конечно, имеет место и такая проблема как "знание языка не означает понимания культуры, необходимого для понимания фильма", но вот в чём беда - почему-то многие забывают, что произведение искусства не должно быть простым для понимания, оно должно наоборот агитировать мышление, заставлять думать и рефлексировать, иначе это не пища для ума, а так, времяубивание. И конечно. следуя из предыдущей выкладки не ради каждого аниме стоит так заморачиваться, ибо кетайкие порномультяги по сути своей - продукт маскульта и алмазов в навозной куче в нём примерно на те же пять процентов, что и в Голливуде, и об этом можно было бы поговорить отдельно, если бы вам ДА было бы интеренсно что-то кроме звучания собственного голоса. А я встречал неверующих, которые смотели исключительно филлеры наруто под ягу, все кто смотрел что-то хоть немного более осмысленное предпочитали субтитры. Да, это преувеличение, но оно хоошо иллюстрирует ценность вашего аргумента, настолько отсутствующую, что её даже нет смысла оспаривать - вы приходите и говорите что все качают с торрентов на форуме, где самый оживлённый раздел посвящён реанимедии (там процентов так сто десять купили всю соответствующую линейку, добавив их к установленным на полочках самым разным изданиям - русским, английским, японским) и утверждаете, что большинство Ценителей качает пиратку? Ну... вперёд. Некорректно потому что вы так сказали или потому, что вы не можете внятно его анализировать, чтобы попытаться опровергнуть более вдумчиво?

Нет, просто я на разные лады трижды повторил одно и то же, а вы трижды предпочли проигнорировать. Есть некое целостное произведение состоящее из элементов а б в и г, где а - изображение, б - актёрская игра, в - сюжет, г - общая компановка. Логично, что изменение любого из них влияет на восприятие сериала - пустите гундам задом-наперёд, или без звука вообще или посмотите его выкинув каждую третью серию и вы получите на выходе уже совсем другое произведение. Это крайний пример, но он хорошо иллюстрирует посыл - фандаб меняет восприятие произведения, субтитры - нет. Конечно это верно лишь для сферического фандаба и субтитров в вакууме (потому что и там и там есть и свои звОнят и "Это похоже на приготовленное человеку"), но проблема в том, что в среднем по больнице приемлимых сабов куда больше приемлимой озвучки, по той простой причине, чт они требуют только наличия чувства языка и знаний того языка, с которого переводишь, а для даба нужно минимум прищёпку с носа снимать.И точно так же - не для каждого произведения это хоть как-то влияет - муть типа Хидамари можно вообще поставив телевизор вверх ногами смотреть. Но тем не менее есть произведения, в которых половина крутости - голоса и интонации. Так бы был силён Код Гиасс без театральности Лелуша? Сколько бы потерял Бибоп при исчезновении интонаций Спайка? Вам знаком например такой феномен, как сложные к экранизации произведения - я не возьму в пример Пелевина, там своя история, а скажу за Ильфа и Петрова - у них половина книги строится исключительо на языке - рванул лопардовым скоком, яркий образ, который сразу понятен и создаёт картину, но на экране невозможный к реализации в принципе. Интона́ция (лат. intonō «громко произношу») — совокупность просодических характеристик предложения[1]: тона (мелодики речи), громкости, темпа речи и её отдельных отрезков, ритмики, особенностей фонации[2][3]. Ну и как говорится что? тон не имеет отношения к звуку, громкость - характеристика текста, ритмику автор помечает на бумаге? И кто теперь сам себе злобный буратина?

Нужны. Для их понимания нужно видеть полную картину, на которую не будет накладываться чей-то левый голос.

я просто очень люблю Разефон именно за лавстори, но потом вспомнил, что любить разефон некомильфо и любить надо Еву. Да и пример не очень подходил. Ну да, я тоже об этом. уфуфу. Но это же новые углы тех же отношений - как в пяти сантиметрах же. Да нет, просто - в сериале всё совсем другое, за исключением парыобщих черт, но он тоже Эврика. Зачем? Это мне вот прям сердце из груди не вырывает, но... я думал будет Эврика Т___Т

Окей. Фури-Кури - сюжет и история очень важны? Союз Серокрылых - сюжет и история очень важны? Блям - сюжет и история очень важны?

^___^ Трольё ты всё-таки, безжалостное и беспощадное.

Королева и тарзан бензоколонки

Почему - подразумевает? Вот например какое понимание действий скажем в Бляме или Союзе Серокрылых? Нет, мне правда интересно.

Споры с идиотом.

Он не умер, он получил мастера спорта по стрельбе из ружья на сверхблизкие дистанции. И кстати - Кеннеди убили, ты в курсе?

Честно говоря у меня возникает ощущение, что вы не понимаете по писанному - я попробую выделить главное как-то поярче. САМ ПО СЕБЕ ГРИНД НЕ ПЛОХ, НО В ХОРОШЕЙ ММОРПГ ОН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ ИГРЫ. ИГРОК ДОЛЖЕН САМ РЕШАТЬ, КВЕСТЫ ОН ДЕЛАЕТ ИЛИ МОБОВ ДРЮЧИТ. ТО ЕСТЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБОР. Вот, надеюсь так вам будет полегче прочитать и вы перестанете спорить с внутренним голосом. Вот теперь я знаю, что вы кривите душой. Потому что вот - и таки да, большинство их выполнять не то что бесполезно, но скорее даже вредно, потому что качаться посылают на каком-то синем мусоре, который оставляет тебя без SP. Я всё больше и больше опасаюсь образа "среднего игрока", которого вы сейчас тут рисуете. Либо для меня косметические изменения остаются только косметическими изменениями. Ну, как вариант. Вообще удивительно, насколько рьяно вы в этом посте кинулись мешать с грязью меня, мой вкус и вес моего слова. У вас аргументы что ли кончились?

Мю, зацени: http://www.youtube.com/watch?v=YV4zSZLFTAw А вы такие - мордор, гондор, кострома...

Это вообще проблема всех законченных работ и рассказанных историй - они закончены и написать что-то ещё уже не выйдет, как не бейся. Но если я и хотел видеть Эврику в новой истории - это именно Эврику, на которую повлиял Рентон, на которого повлияла Эврика. Уже без страсти юности, но с аурой взрослой мудрости - ведь из Эврики вышла бы замечательная мать, если так подумать, как и из Рентона - великолепный отец, и в зрелости они обтесав дыханием времени свой максимализм они стали бы совсем другими, но не менее симпатичными героями. Вот это я бы хоел бы увидеть, но прекрасно знаю что не увижу, ибо сериал уже будет совсем про другое. Я просто довольно частно говорю. что мне одной из лучших анимешных пар кажутся Харука и Мичиру, и кажутс именно потому, что несмотря на полное отсутствие внешних признаков и проявлений, ихотношения сияют всегда. когда героини присутствуют на экране, такааая вот мистика - а ведь за весь сериал нет ни одного момента из классического супового набора "признание, поцелую, страдания". Совершенно верно. Но мне почему-то кажется, что увидеть повзрослевших Эврику и Рентона вы бы тоже не отказались. Нет, я сразу понял посыл и сразу с ним согласен (хотя контраст того как Доминик и Анемоне раскрыли свои чувства и как их раскрыли Рентон и Эврика - он эпичен, даже несмотря на то, что скорее всего сделан был по принципу "экранное время кончается, а нам срочно нужен хэппи-энд"). Я просто говорил более глобально: если мир новый, герой новый, знакомых лиц нет и правила игры поменялись - при чём тут вообще Эврика-то? Хотя и мир интересный, и герой симпатичный и графон как в крузисе - но Эврика-то при чём?

Два ведра чая этому натуралу. Я о чём? Я о том, что произведение ты смотришь/слушаешь/читаешь потому что оно тебе нравится, нравится оно тебе потому что вызывает определённые эмоции. Субтитры на эти эмоции не влияют никак (точек пересечения просто нет), а вот неподходящий голос может и испортить. Основная же проблема фандаба на Руси имхо была замечательно озвучена выше - как явление фандаб в принципе нормален, проблема в том, что большинство тех, кто фандабит уши режут круче Володарского. Это ведь только в сферическом вакууме голос дублятора идёт абсолютно незаметным фоном. на практике же тут и там выходит совсем наоборот. Воздействие книги на читателя - это сюжет и язык, воздействие музыки - это звук, воздействие же кино и аниме - это комбинация всего вышеперечисленного. Соответственно зачастую нельзя исключить из уравнения скажем звук и воспринять всё точно так же.

Да нет, я просто неправильные слова использовал. Человек ведь не считает червей идиотами - несколько другая глубина погружения чтобы вообще затевать сравнение.