Gnezdilov

Архангел Михаил Мусульманских детей в Смоленске видимо ловят на улицах и за волосы тащат на уроки ОПК? Ваши аргументы, простите, смехотворны. Большинство (русские) вольно делать что угодно на своей земле, а меньшинства вольны проголосовать ногами по схеме "чемодан-вокзал-какая-нибудь страна, где в школах учат не ОПК, а ОИ". Да и мусульманским общинам ничто не мешает строить свои школы или со какой-нибудь бумажкой из мечети отмазаться от ОПК.

Архангел Михаил А я говорю, что где бы они не жили - никто не запрещает им изучать "основы ислама", что они и делают. Это работало тысячу лет назад, сработает и сейчас. Вы похоже чего-то недопоняли. Каждая конфессия вольна изучать основы своей религии. а по данной теме выходит что в Чечне ислам изучать можно (уже два года как), а в Смоленске основы православия - низзя, а то мусульмане, иудеи и буддисты видите ли оскорбятся. Очень здравая позиция, продолжайте в таком же духе...

Архангел Михаил На этот вопрос очень легко ответить. Потому что более 80% граждан РФ - русские (+ украинцы и белорусы), а у этих народов именно православие является той религией, с помощью которой эти нации и сформировались из разобщенных славянских племен. Сейчас, насколько я в курсе, в 15-ти субъектах федерации введен ОПК, в 11-ти факультативом. Обязательным же ОПК является в Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областях. Исконно русские области, как видите. Остается пожелать чтобы все остальные последовали их примеру. Собственно, в школах Чечни и Ингушетии, например, c 2005-го года преподаётся такой обязательный предмет как "основы ислама". Видите как все просто решается? А русским стало быть так нельзя? К слову, многие не согласны. Конституцию можно ведь и изменить ежели такова будет воля народа. Хотя там вроде бы и не прописаны механизмы ее изменения - в случае чего общенародный референдум легко решит этот вопрос. Вот например согласно данным фонда "Общественное мнение", кои можно легко найти в сети - около 60% опрошенных по этому воводу граждан хотели бы, чтобы в российских школах преподавались "основы православной культуры". Против - лишь 10%. 30% не определились. Детей там будут "заставлять" осознать свою национальную культуру, осознавать связь с духовным наследием предков, осознавать себя русскими наконец.

AntiMat Ну, мне малоинтересны унылые повторения одних и тех же бездоказательных "символов веры" дарвинистов-эволюционистов типа "предки птичек очень-очень хотели летать и поэтому за миллиноны лет у них отросли крылья - это же очевидно!" что на мой взгляд больше смахивает на "верую ибо абсурдно!". В принципе, я уважаю зрелый фанатизм. Однако, заметьте, и аффтар темы и стайка его наиболее одиозных братьев по разуму в этой теме лишь брызгали слюной и развивали мысль "низабудунипращу РПЦ - они наше сало съели!". Да и лень мне вестись на разводки вида "докажи/покажи" местных фэнов Дарвина. Меня вообще не интересует эволюционная теория сама по себе ни в каком виде, единственно что привлекло - попытки выдать эту теорию, больше смахивающую на гипотезу за некий ultima ratio в споре о доказательствах отсутствия Бога. Если фэн Дарвина (как и сам Дарвин) Бога-творца не отрицает, то и предмета для дискуссии я не нахожу. P.S. Тема вроде про введение основ православной культуры в школьную программу, а Дарвин здесь лишь ради красного словца упомянут не так ли? Вот тема про ОПК мне интересна.

AntiMat Про _все_ я и не говорил. Просто большей частью. Пустое. Креоционисты существенно сообразительнее дарвинистов и не подставляются, пытаясь выдать набор из костей человека и гамадрила за некие доказательства. Соответственно, посадить их в ту лужу, в которой сидят дарвинисты не выйдет - не оперируют они такими категориями и кости им не нужны для того, чтобы верить в основополагающую роль Бога-творца.

AntiMat Потрудитесь перечитать еще раз мою фразу, а то выходит как в том анекдоте "мама, ты слышала? он меня сукой назвал!". Базовые представления о морали и нравственности сформированы тем самым христианством так что никакого якобы парадокса из сообщения #355 - нет. И от тех самых норм, сейчас остались те самые огрызки, восстановить которые в полной мере (ну или в той мере, в которой получится) и призвано изучение основ православной культуры. Там ерунда на ерунде и пустое словоблудие. Дарвинистам следует скромно молчать, до тех пор пока они не слепят такое "недостающее звено эволюции", которые не стыдно будет показать в приличном обществе. ;)

AntiMat Вот только эти государства перестают быть сильными когда религия теряет свои позиции. Это отлично видно и на примере России, утратившей сперва Православие, а затем и квази-религиозное "строительство коммунизма". И на примере Европы, где дошло до того, что правительства пугливо блеют и извиняются перед распоясавшимися исламскими молодчиками по любому поводу, стоит только этим молодчикам к чему-нибудь придраться. Видите ли, общество утратившее веру - автаматически утратило и смысл своего существования. Оттого и вымирают (где-то медленее, где-то быстрее) подобные скопления людей (нацией их назвать уже невозможно), а на смену им идут представители более прогрессивных народов, исповедующих, в нашем случае, ислам. Я объясняю его тем, что вы еще не до конца утратили "огрызки" той нравственной системы ценностей и основ христианской морали, которые Православная Церковь насаждала на территории России. Это не совсем так. Я вот, что хотел сказать и говорил - "бритва Оккама" может "отсечь" Бога только там где явление можно объяснить не прибегая к нему (простые явления). Но происхождение жизни вообще и человека в частности не является таким простым явлением и здесь без Бога-творца обойтись не представляется возможным. Следовательно креационизм в школьной программе имеет точно такие же права как и теория эволюции.

Porco Rosso Ну и что? Я про Киевскую Русь собственно писал с нее принято вести отсчет русской государственности вообще-то. И именно о 988-м году, как знаковой вехе русской истории. Ага, и еще какой. Без Православия просто не было бы русского государства. Здесь вам и вклад последовательно национальной позиции Патриарха Гермогена и последовавшего за ним большинства отцов Русской Православной Церкви во времена Смуты начала 17 века, благодаря чему и сохранилась российская нация как таковая. И Сергий Радонежский с Пересветом и Ослябей. И т.д. и т.п. А вы, которые "нас" - это, простите, кто? От чьего лица говорите? Вы представляете собой широкие слои трудового населения, молодёжные и ветеранские организации, или может вы лишь одинокий представитель женского комитета? Каких таких, простите, предков? Что за заветы они там вам оставили и которым вы собрались следовать?

FCHAnime Вас удивляет наличие анимационных заставок в японских играх? Зря. Это игра 99-го года, выходившая на приставке Sega Dreamcast http://www.mobygames.com/game/dreamcast/revive-sosei

AntiMat Здесь ничего не поделаешь - так уж сложилось исторически, что сей юноша особенно остро чувствует собственную ущербность в моем присутствии, то бишь в беседах со мной. Именно. У Православия здесь богатый исторический опыт - девятьсот с чем-то лет на нем одном и держалось русское государство. И преподавание основ Православия в школе верный шаг к улучшению общей ситуации. А что же, может лучше им жрать наркоту и предаваться анальным практикам? Не стоит сводить вопрос к абсурдным утверждениям - смотрится бледновато. Православие это не только молитвы, но образ жизни и набор нравственных и духовных ориентиров без которых все закончилось именно наркотой и прочим. Стоит и еще как стоит. Вот скажите, много ли вы знаете людей готовых умереть за идею? Не знаете т.к. и идеи-то у них никакой нет? И живут-то они как какие-нибудь сине-зеленые водоросли, стремясь лишь к деньгам и чувственным удовольствиям? В таком случае на свалке истории их место и через 50 лет в России будут жить китайцы и выходцы из Средней Азии. P.S. Насчет Оккама - есдинственное, что нельзя делать с его "бритвой" так это "отрезать" Бога. Это нужно просто запомнить. И все.

Ryo-oh-ki Ну если очень хотелось, вот вам ответы: 1) Да, обязательно нужно т.к. это снизит число малограмотных и не очень умных борцунишек c РПЦ из числе тех, кто "в децтве у бога прасил лисапед, но он мне нидал ни фига - понел тагда я што бога нет и што хрестеанства фигня". Мыслится мне, что лишь Православие под сенью Русской Православной Церкви может стать тем цементирующим раствором, способным сплотить народ перед лицом современных угроз. Национальная идея четкая и ясная вот, что нужно русскому народу, который агонизирует последние 15-ть лет, молодежь которого в массе своей представляется мне некой жидкой субстанцией не желающей ни работать, ни воевать, ни даже размножаться. И такая идея или, если будет угодно, идеология в составе которой будет разумная доля православного фундаментализма или православного национал-коммунизма в кратчайшие сроки способна улучшить положение дел в стране. А так же свести до минимума нравственную и умственную деградацию молодежи, наркоманию и повсеместное распространение сексуальных перверсий, а в обозримом будущем послужить основой для возрождения русского народа, как духовного так и физического в виде роста рождаемости. 2) Исключительно в обязательном (для этнически русских, конечно, на равне с преподаванием русского языка) иначе малочисленное и чахлое потомство нынешных 15-20-ти летних будет сидеть в зинданах или в обязательном порядке изучать основы ваххабизма и мнение их никто спрашивать не станет. 3) Нет. Разве что только по интеллектуальному признаку будут притеснять тех, кто носит "обереги" и с лаем бросается на всех проходящих мимо православных христиан.

AntiMat Вот ведь какая жалость, что наивно-то, а? Может я ошибаюсь и вы не используете теорию Дарвина как некое доказательство отсутствия Бога-творца? Или вам можно и это не наивно? Это, извините, просто ложь, причем примитивная. Что впрочем обычное дело для фэнов материализма. Вообще история дарвинизма подозрительно богата всевозможными фальсификациями, а уж сколько было нашлепано "недостающих звеньев эволюции" в виде комбинаций из костей людей и обезьян или грубых подделок типа "яванского питекантропа" Дюбуа, состоящего по странному стечению обстоятельств из бедренной кости человека и куска черепа обезьяны. Ладно это так, лирическое отступление было. Так вот, нет ни одного прямого доказательства теории эволюции. Т.к. вроде бы никто еще не наблюдал как один вид превращается в другой. За доказательства выдаются всевозможные адаптации к окружающим условиям и гибридизация внутри одного вида, что само собой не имеет никакого отношения к какому-то там взаимопревращению видов и уж тем более никак не может служить доказательством того, что жизнь завелась от сырости сама по себе. Вот и остается лишь унылое пересказывание побасенок о "промежуточных формах" за неимение ничего более весомого. В общем, сие суть околонаучные мифы, зиждящиееся на одной только слепой вере в отсутствие Бога. Это все замечательно. Однако может быть вы решили, что все это отменяет тот факт, что ключевым моментом учения Оккама было представление об абсолютном могуществе Бога? Нет, уважаемый, не доказали ничего. Кроме того, что с упорством достойным лучшего применения извращаете высказывание давно почившего монаха до неузнаваемости, выдавая его за безбожника и используя его изречения в целях богоборчества, отрезая его именной бритвой самого Бога-творца. Просто таки обидно за Уильяма, нашего, Оккама. За такое в приличном обществе вообще-то канделябром пользуют-с, знаете ли - нечего трепать имя католика в своих атеистических целях. Или больше некого т.к. фанатики-атеисты неспособны выдумать ничего своего и лишь извращают труды добрых христиан вроде Даврвина, Ламарка и даже Оккама?

AntiMat Все от того, что не понимаете элементарной вещи - не надо вспоминать "бритву Оккама" в подобных дискуссиях и использовать ее в качестве атеистических аргУментов - порежетесь, уважаемый. Каким же это образом бритва Оккама "отрезает" Бога? Курить цитату два часа ;) "Ничего не следует полагать без основания, за исключением того, что познаётся само через себя, или известно из опыта, или удостоверено Святым Писанием". (с) Уильям Оккам Так вот в нашем случае Святого Писания достаточно. Вот вам и логика, которую вы старательно не понимаете. Ибо это для фанатика атеиста слепо верящего в то, что Бога нет, Бог является "лишней сущностью", а для католика Уильяма Оккама, монаха, члена ордена францисканцев, это было мягко говоря не совсем так. Митинговать здесь не стоит, уважаемый. Оффтопик дэсу. P.S. Кстати, а почему так упорно игнорируется тот факт, что Дарвин (как и Ламарк, к слову) вполне себе признавал основополагающую роль Бога-творца в происхождении живых существ? "Могу лишь сказать, что невозможность представить себе, чтобы эта величественная и чудесная вселенная вместе с нашим самосознающим "я" возникла случайно, кажется мне главным доводом в пользу существования Бога. Наиболее верным кажется мне заключение, что весь вопрос выходит за пределы, доступные человеческому разуму" (с) некто Ч.Дарвин в письме некоему голландскому студенту от 02.04.1873 Старик, право же, не виноват, что отдельные мракобесные фанатики-атеисты извратили его идеи до неузнаваемости и выставили чуть ли не главным орудием атеизЬма и богоборчества.

AntiMat Вы лучше скажите зачем же плодить лишние сущности вида "жисть завелась от сырости в далекой-далекой галактике" и "человецы есть пошли от мартынов по древесам скачущих" если всё прогрессивное человечество уже много тысяч лет назад было ознакомлено с концепцией об основопологающей роли Бога-творца? Не стоит ли чикнуть приснопамятной бритвой и отринуть маргинальные-мракобесные воззрения отдельных атеистов? А это, простите, какое отношение имеет к обсуждаемой теме? Гадать здесь нечего. Оккам вам явно совсем не товарищ и вклад Бога-творца (равно как и сам факт его существование) под сомнение не стал бы ставить.

AntiMat Приплетать бритву монаха Оккама, который отбрасывает все лишние сущности, мотивируя тем, что дескать достаточно одного Бога, в качестве некоего мега-аргУмента против в теории креационизма - это форменное кю.

fea В комедиях всегда так. Тут уж либо надо привыкнуть, либо не смотреть комедии вообще. ;)

ornis А, так это печально известный чудачок. :) Не стоило с ним связываться, однозначно. Если этот тот самый, что на казанских аниме-форумах тусовался и мудерит на mikata.ru

Kita Да вот только если написано "Kou Kou Kyoushi" то речь должна идти о сериале 1993-го года.

Kita Ставлю десять баксов против одного на то, что у тебя не Kou Kou Kyoushi TV, а Kou Kou Kyoushi '2003 TV.

bloodcrow "чтонибуд", говоришь? Ну, посмотри что ли Last Christmas. Достойная весьма вещь.

Мой список там - http://anime.hairle.ru/files/jdorama.txt

Yoko Вряд ли они есть. Точнее есть, но на одну серию второго сезона. Так что ищи релиз группы jem с вшитыми сабами.

Jekas Кирари (Тоёмото Кирари) и Курода Мики соответственно. А вообще на будущее такую информацию следует искать там: http://wiki.d-addicts.com/Main_Page http://www.jdorama.com/

Предлагаю начать сбор подписей под петицией к администрации форума с требование запретить подписчику Maeghgorre далее распространяться про его противоестественные сношения с лицензионным аниме, ибо он уже слегка достал (и подозреваю не меня одного) своей однообразной писаниной и дешевым морализаторством и мантрами про воровство и необходимость кому-то платить, чем он занимается уже более полугода как минимум.

Miko Мне вот что интересно. Откуда могла взяться такая статистика? Сколько лет прошло со времени принятия первых законов, разрешающих это в той же Европе? Уж не очередная ли это содомитская ложь?