Gnezdilov

Очень жаль. Кстати, а вы молодец - успели оперативно исправить свой пост, где написали, что считаете аниме про панцы даром мудрецов Шамбалы греховному человечеству.

Eruialath, На обложке мувиев, а речь была о дорамах, то есть телепродукции. Лолище, короче. Вы лжете. Причем нагло и тупо. Такого я написать не мог бы даже будучи обкурен. Для онемэшнегов сойдет. А значительное число аниме популярно благодаря нарисованным трусикам маленьких девочек. P.S. Фоннаты мультиков, смотрю, опустились до лжи - верный признак слабости их позиции. UPD. P.P.S. К слову, причины популярности отдельных дорам вообще не имеют ничего общего с разговором о том, что смотрит массовый японский телезритель - дорамы или онемэ. Помимо лжи еще и попытка перевести стрелки, короче.

Так уж сложилось исторически. Потому как эти самые "или сериалы (как правило фантастические)" про команды супер-героев в разноцветных комбинезонах и мотоциклетных шлемах и с массой тех самых спецэффектов, соответствующего уровня исполнения, делаются в массе своей для детей младшего школьного возраста (иногда для стреднего школьного, тогда оно чуток осмысленнее - пример ваш любимый сейлормун). Вот потому токусацу-сериалы и выводятся из подмножества дорам т.к. ценители дорам, в отличие от мультяшнегов, не интересуются сериалами для детей.

BBnMY, Дорама - японский телесериал (танпацу, сиречь телефильмы тоже обычно включаются в это понятие). А вот детские игровые сериалы - наоборот выводятся и обозначаются термином "токусацу". Кстати, для лиц, контуженных японскими мультиками, она давно написала относительно развернутый ответ (с картинками), на ваш вопрос - [url="http://community.livejournal.com/dorama_ru/1317.html" target="_blank" rel="nofollow">http://community.livejournal.com/dorama_ru/1317.html[/url] UPD on: Правда эта статья про дорамы мне не нравится - была она написано давно (2005) и основная мысль была "анимешники, айда с нами!" отсюда и упоминание иделогически чуждых нам терминов "live-action", излишне большой упор на дорамы по манге, которых на деле не так уж и много и т.п. Я бы на ее месте переработал статью и подогнал под новую мысль "мультяшнеги, думающие, что "дорамы это экранизации аниме" - валите отсюда, здесь не обломиццо, а ближайшая стенка вон там". ;) UPD off Вот память-то девичья - разговор о сравнении игровых и анимационных телесериалов был поднят в ходе разговора о том, что смотрят в массе своей взрослые в японии. Никто фанатам мультиков не предлагает смотреть дорамы - не бойтесь. ;) Имхо, растет из вашего невежества - вы ведь вероятно, как среднестатистический анимешник, смотрели один-два комедийных сериала на основе комедийной манги. И приняли это за манеру игры, типичную для сериалов. С дорамами все еще яснее - их смотрят любители японского кинематографа.

Полиburn, Сдержанно-подозрительно отношусь. ;) Кстати, угадайте почему его преподносили именно так и назвали Noitamina - тем самым пояснив зрителю "это не такой навоз для лузеров как то, что показывают ночами - это анимация наоборот". ;) Хотя проект малоосмысленный. Экранизировав ту же мангу (Hatarakiman, Nodame Cantabile, Honey and Clover например) в игровой форме и показав в прайм-тайм они выиграли больше. Ну, пусть будет туфта для детешик-переростков, сиречь фанатов - вам сильно полегчает? А какое, собственно, отношение моя скромная персона имеет к вопросу? Что же до так называемых "лозунгов" - ну быстро убедившись, что я столкнулся с дремучим невежеством и оголтелым фанатизмом - осталось лишь ловить лулзы.

Eruialath, О том речь, что их не снимают этих ваших синигами. Но не потому что не могут (как думаете вы), а потому что они не нужны взрослому зрителю (так думаю я). Все это к вопросу о том почему нет игровых сериалов с битвами гиганских робатафф (если забыли - поднимался здесь этот вопрос). Фанатов хватает, да. Это боль и беда Японии. А вещь и права странноватая, ведь рисуется и показывается в то время, когда его все равно чисто физически мало кто увидит. Сама собой приходит мысль - а не является ли аниме-индустрия своеобразным средством борьбы с безработицей? Или как вариант средством её сокрытия. Масса людей получает нищенскую зарплату за занятие никому не нужным делом, производя однообразные сериалы, которые все равно никто не смотрит, кроме анимуфагов в Японии и во всем мире). То есть фактически получают пособие по безработице, официально безработными не числясь. ;)) Хотя может подобные аниме-сериалы рисуются в надежде потом всучить их фоннатам на двд-дисках, а показы таких аниме-сериалов в 03:00 не более чем их реклама - авось кто увидит. Бизнес не большой, но для полуголодных аниматоров сгодится. Короче, вся эта мышиная возня во тьме не имеет отношения к чаяниям и нуждам массового взрослого японского зрителя - именно поэтому с негодованием отметаются попытки анимешников трясти нарисованным панцами в качестве доказательства востребованности телевизионной аниме-продукции массовым взрослым зрителем. Это разумеется нормально. А вот кукующий перед телевизером в 2 часа ночи зритель очередного мультика про сиськи - не вполне нормален. Разница очевидна. А остальные 20 часов работают - вы уже это писали и мы уже посмеялись, чего ж повторяться? Разговор про порноиндустрию предлагаю убить в зародыше - речь в той части моего поста шла не оней, а о том что то, что крутят в три ночи не может быть востребовано _массовым_ телезрителем по определению. P.S. Любопытно, вы, как выясняется, даже не знаете, что термин "дорама" означет. И это ничуть не мешает вам спорить - я в восхищении. ;) Короче, LOL & RTFM.

Eruialath, Смотрю, вы делаете успехи. Теперь вам осталось осознать то, что взрослому японцу синигами, гуляющее через стены, интересны не более, чем русскому взрослому зрителю баба-яга. Это осознать, право же, не сложно. И если здесь "деццкое / недеццкое" ни при чем, то остается лишь развести руками - мы вроде спорили про то, что же взрослые в массе своей смотрят в япониях. А его (анимации для массового взрослого зрителя) там просто и нет по большому счёту. В том-то и дело. Нет нарисованных мелодрам для взрослых, нет детективов, нет исторических сериалов и т.д. (для готовых прицепится к слову уточню - ну не то, чтобы совсем нет - раз в десять лет случается). Потому и нет что не нужны никому. На телевидении анимация для взрослых занимает определенную нишу - сатира и гэги в духе Sazae-san. И изредко фильмы-овашки выходят, которыми так гордяццо анимешники (хентай не в счёт) и что выходит за рамки разговора о телепродукции. Ну и ночами идет всякая ботва для фанатов, которые до интереса к сиськам доросли, а интерес к мультикам не переросли. Такие аниме-сериалы ничем кроме кровищи и сисек от своих аналогов, идущих в пять часов вечера, не отличаются. И именно эта фанатская ботва вводит в заблуждение анимуфагов во всем мире. Вот оно мое мнение, которое вы так и "ниасилили". BBnMY, Странно, а мы видим от силы пяток взрослых вещей. Фанатское аниме я за взрослое не держу - подробности насчет того почему - парой строк выше. Ryo-oh-ki, За правду. Чего ж непонятного? Я не отказываю - не самая плохая вещица. Для подростков. А поцчему два часа? Нет, если с 23:00 то до 00:00. Ви что же даже не знаете продолжительности серий? Это 45 минут плюс реклама - итого час. И массовый зритель её не смотрит т.к. спит - ему на работу завтрать. Соответственно, чего б там в полтретьего ночи ни показывали - смотрит это самый ничтожный процент телезрителей. О чем и речь. Это-то здесь причем? Хотя можно упомянуть, что, разумеется, мангу для взрослых экранизируют чаще в виде игровых фильмов/сериалов, а не анимационных.

Eruialath, Готов спорить, что куда лучше вашего разбираюсь. Анимешники здесь присутствующие просто неспособны понять, что масса решает. Вот к примеру, да, за последние 28 лет можно отыскать от силы пяток детективных аниме-сериалов для взрослых - для онемэшника сие повод гордо стучать кулаком в грудь, а для меня повод усмехнуться ибо игровых сериалов на эту тему выходит за один год куда больше. Нет, не похожи. Аниме - для подростков, дорама - для женщин, интересующихся мальчегами-кросавчегами. А вы готовы на одном жалком примере строить мнение - вот оно клиповое мышление в действии. Хорошо, вот уже два аниме для взрослых в том списке нашли, допустим. Дорам-то все равно больше. UPD: Ryo-oh-ki Новый стоялец за поруганную честь аниме? ;) Признавать подобного никак не могу потому что я, в отличие от вас, видел и 14 Sai no Haha и KareKano. Кстати, Death Note - не сериал и не телефильм, сие мувиё и шло в кинотеатрах. Что же касается Jigoku Shoujo, то ничего хорошего я о ней не думаю - там та же ботва что и с практически всеми теми аниме-сериалами, которые показывают глубокой ночью (с 01:00 до 03:00, то есть в то время, когда номальные люди спят) и которые представлют собой точно такую же галиматью для подростков как и та, что идет в 17:00, но с кровищей и панцами - делаются такие сериалы для отаку. То есть, Jigoku Shoujo - недодорама, полу-токусацу сериал, который в принципе нужно крутить в 07:30, когда школьники втыкают в телеящики в процессе лопания завтраков. Но из-за всяких, типа, убийств сериал загнан заполночь (не из-за самих убийств, конечно, а потому что сериал как-бы-для-подростков, но с убийствами - не нужен массовому зрителю). А для массового взрослого зрителя если и показывают "как-бы-ужастики" в виде сериалов (ну там сериальные версии Ringu, Rasen, Chakushin ari и иже с ними), то показывают до полуночи. Насколько я понимаю прошлое у них мангашное.

Deimos Видели уже. Угу, для разных - детских и подростковых возрастов. Чего там взрослого? (кроме разве что Golgo 13, да и то авансом - нужно бы еще проверить во что там мангу превратили). Eruialath, Да, есть эти жанры и в аниме-сериалах. Детективы в коротких штанишках расследут дела о похищении конфет, малолетние поварята учатся печь пирожки, юные самураи побеждают тучи врагов и получают люлей от своих цундэрэ-подружек. Вроде как бы все есть, да. Но по сути все лишь убогая карикатура на сериалы для взрослых. В япониях-то? Доказано, многократно и предельно наглядно. Хотя если и дальше так же активно прятать голову в песок, можно продолжать писать "не доказано", да, форум он все стерпит. Вот обратите внимание на такое обстоятельство - из всех участников спора только я один обладаю знаниями по обсуждаемому вопросу, то бишь и в аниме-сериалах разбираюсь, и в дорамах (ну и прочем японском игровом кино). Вам же, за неимением лучшего, приходится фантазировать, поминая какого-то там убогие (здесь я с вами соглашусь) поделки россянского тель-авиденья. И вот, что же, у вас даже смутного внутреннего беспокойства нет по поводу того, что вы не знаете о чем пишете? Вот вообразите - начнет кто-то пафосно рассуждать о вашем онемэ, проводя аналогии с российскими мультфильмами - вы сразу поймете, что с безнадежно умным человеком беседуете, не так ли? . Энто только после вас и никак иначе. Но предлагаю закончить бессмысленный спор, оставшись при своих.

Eruialath, Ну а вы с чего взяли что сериалы про взрослых повествуют про одни только ранние беременности? Таких от силы пара штук (и лет 10-12 паузы между датами их выхода) из того, что помню и только одна где это суть сюжета. Вроде с одной стороны играете роль "форумных сил разума" с другой стороны до такие "полемические приемы" используете. А что до домохозяек, но ведь действительно взрослые же - с этим спорить не станете, надеюсь? А для домохозяинов (мужей тех домохозяек, в смысле) немного другие сюжеты есть в сериалах - детективы, триллеры, профессиональные, исторические и т.д. Кстати, кажется ту дораму, за которую эдак уцепились, вы даже не удосужились посмотреть? От того и уровень аргументов так высокЪ. Сериал 14 Sai no Haha не столько о 14-летней роженице, сколько о взрослых вокруг неё - её родителях, родителях балбеса её обрюхатевшего, её учителях, соц.работниках, гинекологах, акушерах. Вот почему оно было востребовано взрослым зрителем. Развлечься, отвлечься от своих проблем, найти пищу для разума (поднимают иной раз там вопросы над коими и не грех призадуматься), испытать эмоциональный катарсис, то бишь для эмоциональной разрядки, например. Конечно, всегда можно сказать, что сериалы/фильмы не нужны людям с насыщенной жизнью и тэдэ, но в современном обществе ни одна цивилизованная страна без телевидения не обходится, так что наш священный долг заключался лишь в том, чтобы выяснить что и в какой форме (в игровой, в смысле) смотрят взрослые в япониях. Подведу итог. Да, весь этот щит-сторм, который здесь разразился, он показателен, да, в плане снижения планки дискуссии и распространения клипового мышления. Нет бы анимешникам спокойно признать, что дескать, да, для взрослых аниме практически нет (или как вариант указать на десятки одновременно идущих аниме-сериалов для взрослых). Так нет же - начали отрицать очевидное. Некоторые решили взять измором нудные умствования размазывая по постам ;), другие начали потрясать сухонькими кулачками и вообще нервничать (ну эти-то, вероятно, нубы, так что им простительно).

Eruialath, Лол. Я вот привожу кол-во _идущих_ в япониях игровых телесериалов для взрослых, а мне отказываются показать кол-во идущих аниме-сериалов для тех же взрослых. Почему так? Вам (и прочим) нечего сказать по делу? Потому что нету таких онемэ сериалов? Кроме отвлеченного умствования и унылого "э-т-о н-и-ч-е-г-о н-е д-о-к-аз-ы-в-а-ет" от вас ничего ожидать и не стоит, как я понимаю? ;) Да, проблемы сопливых подростков на выдуманной сопливой войнушке изображенной с помощью копеечных компутерных спецэффектов волнуют только подростков и приближенных к ним (по уровню развития) лиц. Проблема же ранней беременности интересна обществу в лице взрослых его представителей. Если вам такой расклад непонятен - тогда может и, да, в консерваториях ваших чего-то не хватаить. Оно _взрослых_ интересует. Ну часть из них - рейтинги неплохие-то были. Для них и показывали. Очень ограниченно. Социальная фантастика. Без упора на "вау-фактор" спец.эффектов для подростков. А если не слишком усердствовать в том, чтобы было тупо и подсчитать только то аниме, что для (якобы) взрослых? И кстати сказал же что там японских сериалов только половина - не 65, а 30 с чем-то.

smash, Фанастичность упомянули в процессе разговора в возрастной аудитории. Мы, если вы не вкурсе, здесь говорили за две вещи - 1) чего смотрят взрослые по телевизерам. 2) поцчему же не онемэ. Массовый взрослый японский телезритель. Вы же ухватившись за шутливую сентенцию про "аниме нашедшее детей" и "верните аниме детям" представляете собой того барашка упершегося в ворота. Я часто, много и с самого начала писал о том, что аниме в массе своей рассчитано на детей, подростков и фоннадов. А вот на массового взрослого зрителя не рассчитано, нет ему места на голубых экранах в прайм-тайм, львиную долю прибыли телеканалам приносит не онемэ - разговоры о превосходстве аниме индустрии на индустрией игрового кино ничего не имеют общего с реальностью. Что касается фоннадского аниме - да, есть в япониях продукция для маргинальных низов общества, фапающих на нарисованные трусики маленьких девочек, иногда фапающих на окровавленные трусики маленьких девочек. Но его мы оставим фапающим низам общества, а сами продолжим разговор о том, что смотрят взрослые японцы не обремененные набором сексуальных психопатологий.

smash, Конечно, эти сериалы того уровня. А ломаццо на тему "а фсе равно не буду смотреть", право же, не нужно. Я вам его не навязываю, вы спросили есть ли такое как ER - я ответил. Вот же ж вы непробиваемые-то, а? Это все фоннатское аниме (кровавые девочги, окровавленные трусеги), в частности для фоннатов комп.игр - небось хентай в основе лежит, а? А насчет того, чего же именно засилье на японскоми тв. Ну давайте попросту - [url="http://wiki.d-addicts.com/Category:Airing_Dramas" target="_blank" rel="nofollow">http://wiki.d-addicts.com/Category:Airing_Dramas[/url] (список идущих в данном сезоне сериалов) (учтите - там помимо японских еще и тайваньские и корейские сериалы перечислены). Японских где-то половина - то есть 30 с чем-то. Детских там нет. Но есть пара таких, которые лучше откинуть по подозрению в подростькивизьме для чистоты эксперимента. Теперь сравните с тем, сколько в текущем сезоне идет аниме-сериалов (это уж сами - в конце концов кто из нас двоих анимешник?), которые по вашему мнению рассчитаны на взрослую аудиторию (но не фоннадскую - окровавленнын трусеги и фарш из девочег отпадает, сразу предупреждаю). Стопицот? Полсотни? Ни одного? P.S. Унылое перечисление аниме-фильмов для взрослых, выходящих раз в пару лет меня утомило - их наличие я не отрицал, я за массу говорил. P.P.S. По поводу целевой аудитории Стар Трэка и иже с ним - если это _не_ для подростков, то что ж тогда вообще для подростков? ;)

Eruialath, Нет, немного не так. Эта вешь исключение подтверждающее правило. По нашей классификации сериал 14 Sai no Haha есть произведение, затрагивающее интересную и актуальную для социума проблему ранней беременности, и сопутствующим вопросам как-то медицинские, отношения общества к несовершеннолетней беременной и т.д. Короче, подростку не по умишку - проблематика взрослая. Нет, заблуждается автор вашего поста, автор моего прав. ;) И байку про превосходство анимационной индустрии над игровым кино тоже придумал и здесь озвучил не я так что списать на мои проекции не получится. Известны, отдельные, да. Коли мультяшнеги есть на этом форуме чего ж им не быть в Японии? Все мы знаем про отаку, над которыми не переставая смеются девушки. Только рецидивы они рецидивами и останутся. Вот странный вы. Потрудитесь выяснить (давно просил вас, кстати) чего идет в япониях по телевизеру в прайм-тайм (в 21-22-23 часа) - вот и статистика вам будет. И раз там идут дорамы, то подумайте почему не онемэ. Умозрительны они только для тех кто ничего не знает о японском телевидении, вы хотели сказать? Так гугиль им поможет. А отношение это имеет самое прямое. Отсутствие массового аниме для взрослых, именно для взрослых, а не того, что анимешники считают таковым - есть косвенное свидетельство того, что нишу телепродукции для взрослого зрителя занимает игровой кинематограф. В принципе, да. Это для придания остроты и драматизма. Все аргументы были отметены за беспомощностью и несостоятельностью. Теперь коротенько по вашим пробежимся: Last Exile - подросковые приключеньица оставьте подросткам, чего тянуть в наш разговор? Niea 7 - "фантастики" _такого_ уровня фантастичности и в игровых сериалах есть. Yasha тот же. Planetz - можете оставить, но мы, взрослые люди, не видим необходимости выносить действие на околоземную орбиту только для того, чтобы показать быт мусорщиков. Лучше снять сериал про бригаду мусорщиков в Токио. В целом, фантастика в телесериалах практически не востребована взрослыми (для этого есть полнометражное кино) во многом потому что, в отличие от подростков, их интересуют в кино люди и сюжеты, а не спецэффекты и антураж. Спешу заметить, что вы не совсем верно поняли многое из тех слов что я написал по этому поводу ранее - придется повторить. Взрослых людей, как правило, интересует взрослая проблематика произведений. Лучше всего их передают, как ни странно, взрослые персонажи и как следствие взрослые актёры. Исключения возможны, но исчезающе редки. smash Рекомендую - Kyumei Byoto 24 Ji. Еще про проф.деятельность врачей - Iryu, Dr. Koto - Shinryoujo, N's Aoi, Shiroi Kage и Shiroi Kyoto. До кучи рекомендую неплохую комедию на ту же тему - Kirakira Kenshui. На первое время хватит, думаю.

Вот оно и выходит, что востребованное взрослыми шевелят мордами лица, а насущные потребности подростков в битвах гиганских робатафф обеспечивает аниме-индустрия. Не к этому ли признанию очевидного мы шли через тернии малоосмысленного флейма? Подростковой как правило. Взрослую экранизируют обычно без помощи разноцветных картинко. Однако ж исторические сериалы, так назваемые тайга-дорамы, которых пруд пруди и коих на порядки больше псевдо-исторического онемэ для подростков тоже обходятся без картинко.

MrStitch, Чувствуется уже не знаете к чему придраться. Так вот, меня "тов." то есть товарищем величают не спросив того, что может мне обращение "господин" нравиццо больше. ;) Они меня тов. я их кун - думал здесь так принято.

smash, Я вам предлагал? Нет вроде. Так что детЯм и мультяшнегам - мультики, интересующимся японским кино - японское кино во всех его проявлениях. Признаю, что не учел тотального перевеса мультяшнегов. Не только не путал, но и сам сформулировал пару страниц назад. И подивился как стало много мультяшнегов. MrStitch, Вот только не надо передергивать. Дорамы в качестве сравнения с аниме-сериалами и указания на то в какой форме (игровой, то бишь) снимают сериалы для взрослых я помянул без задней мысли, а онемэшнеги накинулись аки волки (они, бедняги, думают это типа "Сейлормунов" и "Дэнся Отаку"). Пришлось проводить разъяснительную работу на тему того, чем живет японское телевидение - онемэ каким или все ж дорамами. (Кстати, корейские дОрамы - оксюморон. Как и зимбабвийское аниме). Короче, меня и самого начали тяготить бессмысленные споры с воинствующим невежеством в лице отдельных подписчиков форума (упомянутым лицам рекомендую брать пример с GodSlayer-куна, не контуженного в моск Ивановым и умеющего пользоваться гуглем, что он где-то тремя страницами выше продемонстрировал). Поэтому предлагаю разойтись, оставшись при своем, так сказать. P.S. Ну не мог удержаццо: АкирА, Вот скажите, вас до такого состояния именно мультеги довели? Ладно, объясню на пальцах - вот вы американский сериал "ER" aka "Скорая помощь" видели? Вот хочу такое ж в аниме. Заметьте, не сериал про то как "херург" то ли гоняется за маниаком, то ли убегает от маниака.

MrStitch, Ну, мне, знаете ли, что ребенок, что подросток - один хрен. Как известно, наука определяет подростковый возраст в зависимости от региона проживания и культурно-национальных особенностей и т.д. - от 11-13 до 15-17 лет. Так что все что меньше 17 - можно не заморачиваясь в детей списать. А то, что некоторых детей (ну и отдельных, измучанных онанизмом и лоли-комплексами, граждан постарше) интересуют сисьги и панцы - так то этап детского развития. У родителей знамо дело. Ну за все до последнего не скажу, а подавляющее большинство - особенно из того, что идет по тв. BBnMY, Видеорынок-то? Объяснение простое, небось, почти все что не дети покупают - хентай. Он всегда будет популярен (и всегда на видео продается), так как основной изврат (педофилия, крутое садомазо и т.п.) обычно там. И дети, конечно, не при делах. АкирА, Вам не надо, а японцам надо (разговор о них вроде). А то, что надо вам, в япониях надо только детям и полуночным фоннатам (над которыми, как мы помним, смеются девушки). Вот такая загогулина. Короче, всех робатафф детям! ;) А панцы лузерам! Так и запишем. Нету. Так что мы с вами выяснили, что какая возрастная аудитория - такие и жанры. smash, Мне здесь подсказывают - может потому что японских мультов больше, чем индийских? И мультяшнеги со всего мира вынуждены смотреть аниме. Они бы и рады смотреть Зимбабвийские мульты (вон спросите BBnMY-куна), но, как назло, много есть только японских. ;) К тому же только в япониях догадались показывать в мультах панцы - в основном этим и объясняются те ваши проценты. Как мы выяснили выше, киноманы не стеснены (как мультяшнеги) обстоятельствами и японское кино смотрят только те, кто интересуется японским кино.

А может все же содержимым критической массы производимого в японияхЪ аниме это омоложение обусловлено? Может и дети думают, что аниме, в общем-то, для детей? С развитием интернетов прошли те времена, когда о клёвых японских мультиках знали только бородатые дядьки, вот и результат - недоразумение в виде фэндома из бородатых дядьков развеяно как дым и аниме наконец нашло тех, для кого делалось, детей то бишь. ;)

Почему фантастического именно? Это вы не по адресу - битвы гигантских робатафф все в аниме для подростков. Видимо этот неотразимый полемический удар должен указать на неоспоримое превосходство аниме? Хм, тогда чего делать станете, если кто попросит аниме про суровые будни кардиохирургов? ;) Мульты про Black Jack'а предложите? ;)) Ну давайте поиграем в метафоры - нашел что-то на земле с пикантным запахом, съел и решил "ах, так вот ты какой - банан!". ;) Черт знает сколько им лет - не смотрел. А вообще таки уели, экий вы остроумец. ;) Можно и так - для девочек среднего школьного возраста. Кстати, на вопрос ответить вы запамятовали - так что, "сейлормун" таки то самое, что вы приняли за дорамы? Ну или за типичного представителя японских игровых сериалов?

АкирА, По сравнению с анимационной-то? Для этого нужно героически игнорировать факты и выпасть из реальности. Ну дело ваше, чем бы не тешились, короче. Лол, сколько ж пафоса, на единицу площади моего монитора. ;) P.S. Кстати, я правильно понял что ваше аффтаритетное мнение о дорамах основано на токусацу-сериале "Сейлормун", для 10-летних девочек? О да, там фишки еще как заимствуют - юные актрисы не только в образе, но и в разноцветных париках. ;)

АкирА, Это должно вам дать пищу для размышлений, что не надо цитировать Иванова - в японской теле/кинопродукции для взрослого зрителя он разбирается не больше вашего. И опровергает (не сам факт наличия книжки, а того что там написано вкупе с реалиями японского телевидения) мифическую "паразитацию японского кино на аниме", в частности на малом экране. Как и некую большую развитость японской анимационной индустрии в сравнении с киноиндустрией и кучи прочей чепухи, что вы успели здесь нагородить. Впрочем, вижу ваши притязания на доминирование онемэ над игровым кино резко скукужились до каких-то "фишечек" - это правильно. Так что, извольте, когда снимают комедию по манге, то актёры заимствуют "фишечки" манга-персонажeй, которых играют, да. Да со мной все ясно, я считаю что аниме времен "золотого века", то есть 80-х было лучше и с вещами сделанными тогда современное уже не сравнится. А что нельзя так считать, да?

АкирА, Кстати, труд Иванова я уважаю, большое дело сделал, да. Но не делаю из Иванова культа. Вот к примеру дравайте обратим внимание на американского "иванова" Джонатана Клементса - вот он в маразм не впал в вопросах японского игрового кинематографа и помимо написания труда "The Anime Encyclopedia: A Guide to Japanese Animation Since 1917" написал еще и "The Dorama Encyclopedia: A Guide to Japanese TV Drama Since 1953". Вот так и поступает человек, который хотел показать современную массовую культуру Японии наиболее полно. Так что, с болью в сердце, вынужден признать, что вы, АкирА-кун, не только невольная жертва Иванова, но и жертва собственного невежества. P.S. Терпеливо объясню еще раз - да, в японских фильмах больше жемчуга для людей старше 13-ти лет. Теперь тоже смИшно?

MrStitch, Да будет вам, где это я забрызгал желчью? Эдак посмотреть так это меня чем-то куда более вонючим забрызгать норовят. За правду страдаю, видите ли. Я ж как лучше хотел - развеять заблуждения онемэшнегов насчет того, что смотрят взрослые японцы. Чтобы не прозябали в миазмах маразма анимелюбы, пересказывая друг другу глупые сказки про страну йапонию, которая где-то в азияхЪ и где фсе смотрят онемэ до старостей. Так онемэшнегам, вероятно, проще сносить гыгыканье казуалов, ведь есть, есть йапония где каждый - онемэшнег, от грудных младенцев до беззубых стариков. ;) АкирА, Замечал в свое время, да. Но с возрастом все меньше интересного мог найти и в какой-то момент надоело ворошить горы вполне реального навоза в поисках эфимерного жемчуга. Сколько б вы эту чушь не повторяли правдивее она от того не станет. Ну можно и так на вопрос смотреть. Только маленький нюанс в том, что это правда, в отличие от былин про аниме. Так уж японское телевидение устроено - и неплохо живет, кстати. Мультяшнег уш. Третьего, сами видите, не дано. А чего вы в дорамы уперлись? Слово понравилось? Игровой кинематограф не из одних сериалов состоит. И не из порнухи которая вас, судя по треду, не на шутку возбудила.

BBnMY, Да, и взгляды на говеность в корне разные, иной раз прямо противоположные. Да и где клиника вопрос неоднозначный. ;) А уж не встретить за долгие годы в сообществе людей, интересующихся японской анимацией, тех, кто интересуется в первую голову японской и тех, кто в первую очередь анимацией - может это клиника-то как раз? Вот кто-то терпит форму - нарисованных человечков - ради содержания (специфического для японии, иначе нафига терпеть-то рисованных человечков?), а кто-то напротив ради клевых картинок готов потерпеть непонятную бОтву, которой узкоглазые только портят клёвые мульты, если ее не слишком много. Такие и жанры разные предпочитают - первым что посодержательнее, вторым - чтоб картинки покрасивше и мелькали почаще. Как-то вот так, да. UPD: Кстати, дело ясное, если бы в Зимбабве каком анимации производили больше - вы, BBnMY-кун,, были бы пламенным поклонником зимбабвийской анимации. ;) А кто-то был бы фанатом аниме, даже если бы его производили не больше, чем производят анимации в РФ. Лично же мне японская анимация как таковая нафиг не сдалась, приходилось терпеть этот непомерно раздутый аппендикс японского кинематографа, в те суровые годы, когда было банально проще достать аниме, чем японское кино. Да простят меня фанаты аниме (хотя, небось, не простят и клиникой обзовут или поликлиникой какой). ;)