Gnezdilov

Ну ясно. Собственно, анимешников как раз и можно разделить на две неравные группы: 1) те, кто интересуется японской культурой, японским кинематографом (и аниме как его частью). 2) "мультяшнеги", которых интересует аниме не потому что японское, а потому что клевый мультег, которого "много". Вряд ли эти категории граждан поймут друг друга в принципе.

Eruialath, Ну там, не комедийный и адекватный сюжет, микродраматургия, отсутствие так назваемого "корчанья рож", чтобы похоже было на то, как в комедийной манге и прочее такое. Пардон, не знал что другая. Так ссылка в шапке цитаты работает? Вот там текущие и по сезонам - [url="http://www.jdorama.com/viewtopic.5651.1080.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.jdorama.com/viewtopic.5651.1080.htm[/url] (это тема на форуме, ссылки на японские источники там же можно найти). По конкретным тайтлам (относительно современным) можно на той самой д-аддиктсовой вики. Я и не говорил про мировой масштаб. А азиатский масштаб, который, с учётом кол-ва азиятовЪ, не мал. И, однако ж, на таком фоне бледненько смотрятся разговоры о поделках для сугубо внутреннего рынка, коли их в США продавать умудряются, ага? 14 Sai no Haha - вот это уже несколько другой уровень, нежили Дэнся Отаку и Гокусэны. Девочка недурно справилась, для 13-летней актриcы уровень неплох. А Kimi wa Petto по сёдзё-манге, со всеми вытекающими, ну а Liar Game легкая пафосная чепуха стилизованная под мангу с мега-злодеями в белых паричках. Хотя, среди женской половины популярно, да. Теперь поясню, что я называю серьёзным и где рекомендую заценивать актёрское мастерство - 101 Kaime no Puropozu, Long Vacation, Love Generation, Asunaro Hakusho, Kamisama Mou Sukoshi Dake, Karei-naru Ichizoku, Kono yo no Hate, Tokyo Love Story, Last Christmas, Kekkon Dekinai Otoko. Понятное дело вам оно до лампы, но просто, чтобы не быть голословным. Ну по крайней мере выяснили, что ваши личные вкусы не имеют отношения ко вкусам японского телезрителя и то, что вы их тащите в разговор о том, что ж смотрят взрослые японцы (смотрят ли они аниме, в частности) - в корне порочная практика, да. P.S. Впрочем, действительно, стоит ли углубляться в разговоры о самих дорамах (и вашем к ним отношению), когда достаточно посмотреть программу телепередач таких каналов как FujiTV, NTV, TBS, TV Asahi, NHK - чтобы развеять сомнения насчет того, что смотрят взрослые японцы именно дорамы, а не аниме-сериалы?

Еще бы. А уж как странны предпочитающие русским мультфильмам японские. А спор, конечно, странный, но раз модератор участвует, то значит странность его в пределах допустимой нормы.

Eruialath, Что-то смотрю вас клинит всерьёз. Я писал не про то, что вы подумали, а про то, что мнение о явлении основанное на комедиях на _грани фарса_ и чепухе легкого жанра для пущего смеха стилизованную под исходную мангу ценности не имеет, что-то в духе Джим Кэрри в фильме "Тупой и еще тупее" как зеркало американского актерского мастерства. Мнение, ценность котого выше нуля, должно опираться на серьезные вещи, такое уж у меня имхо. Вы в посте нумер 370 видели пояснение? Так вот, если потрудитесь выяснить, что же идет по японским каналам в прайм-тайм, то убедитесь что это дорамы. Они и есть самое рейтингособирающие содержимое японских телеканалов. Локальную, в пределах почти всей юговосточной азии и дальнего востока, сиречь у подавляющего числа жителей планеты. Японские телесериалы крутят не только в японии (даже до америк добрались) и большое влияние оказали на телевиденье сопредельных стран, кстати говоря. Как что? Повод высунуть голову из онемэ-шлака и оглядется чего ж там в япониях, собственно, популярно. Или не вступать в подобные споры совсем, как вариант. Скажите, а почему такое мнение массово бытует именно в среде анимешников? (кинофилы вон смотрят и им нравится, "другое кино" и все дела). Нет ли в этом предвзятости некой? Особенно учитывая, что анимешники в массе своей вообще на кино бочку катят и носятся с мультиками как с писанной торбой. Ну раз не знаете ничего о японских сериальных поделках, так молчали б, нет же свербит чего-то, ну что за напасть такая, а? P.S. Ладно, признаю поражение. Забороли вы меня, анимешники, ибо люди, которые уверены, что японцы работают по 20 часов в сутки и смотрят онемэ до старости - непобедимы. ;)

АкирА, Смеются над ними просто мальчики и девочки, разве что это менее заметно т.к. девушек-отаку на порядки меньше чем мальчегов-отаку и отакуизьм у них операбельный (девушки вообще в силу особенностей психики редко фоннатеют всерьёз и надолго). Я могу даже - там я в свое время собрал упоминания об отаку в таком зеркале общественного сознания как сериалы - за нумером 3 как раз девичий случай. Я бы чуть подправил - игровой кинематограф. Дорамы сравниваем с аниме-сериалами, а фильмы с аниме-полнометражками - так победимЪ, как говорится. Это не "раз", это "лол". Одна из самых феерических глупостей, бытующих среди анимешников, между нами говоря. Истоки которой очевидны - все от стремления выставить свое увлечение аниме в наиболее выгодном свете. Чем школьники. Я думал из контекста понятно, там строчкой выше о них же речь шла. Eruialath, Хотел уточнить, во избежание недоразумений, что здесь: речь у меня идет о дорамах, прошу прошения за невнимательность - я решил что вы пишите о том, что взрослые вообще ничего не смотрят т.к. 20 часов работают, а 4 часа спят под столом в офисе, а если работают только по 14 то безуспешно пытаются ловить тайм-слот с аниме-сериалом и токмо этим объясняется малочисленность аниме для взрослых, что они бедняжки и рады бы его смотреть, но не получаеццо. ;) Что рейтинги дорам, разумеется, опровергают.

Eruialath, Это ясно было с самого начала, в общем-то. Вот вы ж например наверное когда слышите от произвольного человека про кЕтайские порно-мультики, то сразу понимаете, что дальше будут только лулзы? Вот и тут то самое - все сплошь комедии на грани фарса и анти-интеллектуальная чепуха на почве манго - ясное дело, ценное мнение сформировано на таком фундаменте. Но насчет фоннатов аниме в общественном мнении особенно оскобительный для фанатов образ сложился. Ну так, право же, укажите мне мне на столь же писклявых актрис в дорамах поименно ибо слыхом таких не слыхивал. Это ж не составит труда, ага? Все ж из одного ихнего театра вышли. ;) Ничего ловить не надо ибо прайм-тайм дэсу. Собственно те сериалы, о которых речь, идут в промежутке между 21-22 часами и если поверить в японцев, поголовно работающих по 20 часов в сутки, то рейтинги по 30% у энтих сериалов могли быть токмо ежели в японии половина населения - безработные. В общем, ваши умозрительные рассуждения малоценны в данном случае. О том и речь. Вот потому и нет, что в сериалах с низким рейтингом (ну во всяком разе 4% для дорамы было бы довольно тухлым делом, хотя может для аниме и нормально - этого не знаю) рекламное время продать трудно. А все от того, что взрослой аудитории аниме малоинтересно. Их "плохоиграющие" актёры интересуют почему-то, причем некоторые актёры/актрисы одним фактом своего присутствия рейтинги делают. СмИшные эти японцы, ага. Да в том-то и дело, что считают совершенно правильно. Потому что масса (и самого аниме и того, что из него смотрят и обсуждают анимешники) решает все. А если и существуют зрители, смотрящие строго выборочно самые сливки полнометражной и авторской японской анимации (вот хоть Миядзаки того же), то они не анимешники и к фэндому отношения не имеют и иметь не могут. UPD: АкирА, Не святотатствуйте! Разве ж одна из мантр анимешника не гласит, что "йапонтсы иградь не умеюд, а фся японская благодать сосредоточена в нарисованных движущихся картинках" и что вообще "у макаки мелки вошки, у япошки хреновы актёришки"? Разве ж можно в таком разе даже на время допустить, что дорамы станут популярнее аниме? ;) А, не сыпьте сахер на сами понимаете что, там с элитарностью полнейший тухляк - процесс упадка элитарности в десять раз быстрее, чем в случае аниме. Еще три года назад чуть ли не десяток человек на всю страну - сейчас тыщи, причем 9 из 10 - женский контингент. Ясное дело мы с ними в интересах пересекаемся не более чем нарутофаги с соискателями глубиннага символизЬма в Утэне, но кому ж это докажешь? Можно кичиться разве что одной из самых толстых коллекций в России. Но и это, небось, временно. Так что с аниме соскочил не по конъюктурным, а глубоко принципияльным соображениям. Верьте, товарищи.

smash, Да это и в Японии так же, в общем. Такие стереотипы имеют основания т.к. на один Perfect Blue приходится стопицот Нарут. От того и не признает японское общество онемэ-но-отаку, потому и смеются над ними девушки, ну и далее по тексту. Eruialath, И о том и другом вообше-то. То, что вы цитировали в частности в посте за нумером 344. Так зачем смотреть плохие, когда хватает хороших? могучий интеллект должен помочь выбрать, разве нет? ;) И вообще, японские актёры им неугодили, а нарисованные человечки с писклявыми голосами - самое то, для их тонких и взыскательных вкусов. Ну не лол ли? ;) Если бы это не было случайностью (неудачным экспериментом если хотите) то, онемэ-экранизаций манги для взрослых было бы много, а её раз-два и обчёлся. Ладно, все ясно, просто когда я увидел, что некоторые анимешники что-то имеют против школьников, я подумал "лол! этот мир сошел с ума!". Ведь и школьники и не-школьники волею обстоятельств находятся на одном уровне культурного, эмоционального и интеллектуального (ну имхо такое, что поделаешь) развития - и делить им нечего. Короче, "если считаешь себя умнее, тогда почему смотришь аниме?". Как-то вот так, да. ;)

Eruialath, А других в детском аниме и нет - все из серии "я взрослею вместе с маленькими телезрителями" и "я познаю мир и общество". Лоликонщиков, которые следят за тем, как маленькие девочки взрослеют и чего-то там познают, еще понять можно - их хотя бы сами лоли интересуют. Да соответствут таргет-групп то исполение - перетёртая кащица, замешанная на грудном молочке, да простится мне некоторая образность выражений. 16 и 14. Но это все малозначимые частности. Времена тогда такие были - к 20 годам джульетта потеряла бы все зубы, к 25 считалась бы старухой а до 30 и вряд ли бы дожила - соответственно и мерки другие. Взрослели раньше - тогда 16-летний Ромео суровый головорез, сейчас (в цивилизованном обществе) его сверстник - практически совсем дитя. И, таки да, оно устарело по форме, иначе не было б столько переделок и прочих творческих переосмыслений на своременный лад, где и герои обычно лет на 5 старше и мрачных граждан с мечами и шпагами нету. Книшки/фильмы там всякие и искусство в целом так иной раз зовут вообще-то, так что только в этом смысле сей оборот был мною использован. Нет, аниме я смотреть не стану. А вот дораму Хатаракиман с Канно Михо в главной роли посмотрю когда переведут до конца. Собственно, обратите внимание, пример-то показательный - все такое, что в аниме есть хорошего и при этом не для детей за пределами аниме имеет аналоги и их там в разы больше. При том, что мангу Хатарикаман в виде анимации экранизировали практически случайно - мангу для взрослых редко экранизируют в таком виде. Так чего ж на аниме зависать? Отсмотрел свое во-тинейджерстве и дуй дальше, казалось бы. Так нет же, еще и идеологическую базу подводят под свою любовь к мультфильмам. ;) А там ничего и никто не разъясняет и не объясняет (откуда дичь такая и в голову-то могла попасть? с онемэ небось перепутали ;) ) Это, понимаете ли, воспроизведение действительности в художественных образах осуществляемое развлечения общественности ради и тут уж каждому свое - кому такое, а кому и мультики про драчки гигантских робатафф. А, вот оно как значит. Ну ладно тогда. P.S. Ну ладно, наверное стоит завязать с этой темой раз её тут, понимаешь, за провокационную держут, да и оффтопик небось.

BBnMY, Да дело все равно не в том как я выражался, а в том что поднял напрочь табуированную в сообществе фэнов аниме тему. В ответ на вопрос "вы чьё, старичьё, и пошто до самых седин аниме смотреть собрались, на школьников неразумных поругиваясь да о былинных временах фэндома-без-школьников покряхтывая?" банановая кожура и т.п. полетит просто автоматически и по умолчанию, так сказать, в том числе и от тех, кто против школьников ничего и не имеет.

АкирА, Нет, не путаю ни с кем. Просто объясняю, что вам расстрела опасаться не нужно, речь ведь шла о недовольных "детсадом". ;) Чего ж удивляться? Вы лучше вон отмотайте тред назад-то. В нём вот и нашел этих самых. А уж сколько смысловых слоев и глубокого символизЬма можно в "Ёжике в тумане" обнаружить... Ну в общем случае это самый простой способ определить целевую аудиторию навскидку, хотя, разумеется, не всегда верный. Но согласен, что с темой этой стоит завязывать.

Тред этот вы, разумеется, не читали. А зря. Но я вам помогу. Цититрую первый пост: Если это "проблема" для кого-то (и не для одного топикстартера, как свидетельствует тред), то сравнение вполне себе уместное.

АкирА, Нет, это не преступление, а простое чудачество. Однако, возвращаясь к исходному - с вашей стороны было бы преступлением (ну почти) окопавшись с другими дядьками в песочнице с гиканьем и посвистом гнать от неё её законных обитателей - малышей, мотивируя это тем, что карапузы и куличики-то толком лепить не могут. Хотя бородатых дядьков в той песочнице и быть не должно. Метафора сия ясна, надеюсь? Я чисто, так, влез указать на несуразность и комичность ситуации. На то, что вся эта ситуёвина с сетованиями на малолеток, опошливших "аниме-движение" напоминает что-то вроде вышеизложенного. Он с рубит с горяча не учитывая множества факторов. Хотя бы одного того, что женщин репродуктивного возраста банально меньше чем мужчин. Я же, если хотите, предлагаю плавный переход от хентаев и панцу-аниме к порно, а уж потом непосредственно к девушкам. ;) Японцам вон нравится, мне тоже. Впрочем, с "аффтаритетным" мнением анимешников про японский кинематограф я хорошо знаком, посему предлагаю не заострять внимание только на японском кино. Это не более чем пример был. Зачем же? А вот общественность вас осудит и покрутит пальцем у виска - если не ошибаюсь именно в этом корень того, что отдельным гражданам "неожиданно стало стыдно смотреть аниме" и некоторой неприязни к малолетним анимешникам? Ну вот когда помимо "казуалов" и "цивилов", от которых можно скрыться в "фэндоме", в оном фэндоме начинают преобладать школьники (безмолвно напоминая о неоспоримой правоте общественности). ;) Не-а, рассуждаете вы не так ибо фильм про довольно пожилого дохлого психиатра/психолога. А вот "Питер Пэн" какой-нибудь таки, да, для восьмилетних. Учитесь так что. Ну этот апологет империалистической реакции писал вероятно для детей/подростков - им-то мозги засрать сподручнее. Чтоб и через сто лет пипл знал, что в случае чего благословенный Запад по праву бомбит очередных мерзких орков с раскосыми глазами и под красными знаменами. smash, До абсурда можно довести что угодно, но умеючи. А у вас что? Так, халтура. Взрослые они и есть взрослые - разницы большой нет 30 лет или 50, смотрят-то они фильмы про взрослые проблемы. Не говоря уж о том, что хватает фильмов и для 40-50 летних - вон на японщине (так как с ЛА сериалами не знаком) по TBS идет сериал Around 40.

АкирА, Вот если б и вы тоже "все время читали Достоевского" то небось не фильмы бы вспоминали, а литературные произведения "1984" и "Мы". Впрочем, ладно хоть не аниме какое в пример привели. Не вижу связи, в общем-то, с мнением что детским фильмам/анимации/комиксам/книгам - свое время и взрослым на них "зависать" неуместно. Ну говоря за романтику (которая, между нами говоря, в аниме перевелась года эдак с однатыщавосемдесятлохматого примерно) - чтобы далеко за примером не ходить, приведу в пример себя опять же - вот смотрю я нынче дораму, телесериал то бишь, Meguri Ai про любовные траблы 28-летних на фоне траблов на работе и т.п. - мне это, так сказать, близко и интересно. А предложи мне кто-нибудь посмотреть аниме про школьников, особливо какое-нибудь донельзя романтическое онемэ выпиленное напильником из хентайной игры - буду я его смотреть? ну разве что если мне за это заплатят и заплатят много. Было б наоборот - тогда я б тоже это счёл клиникой и загрустил. ;) Так что я всерьёз считаю, что если ты взрослый, то и воспринимай себе на здоровье романтику... взрослую же. Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так. P.S. Вижу упоминание порно вас не оставило равнодушным? Все ж настоятельно рекомендую всем "онимэ-про-панцу-фагам" - по крайней мере будут знать как это самое выглядит на самом деле. ;)

АкирА, Ну да, было б недурно. Впрочем, насчет того, что это чрезвычайно трудно осуществить - спорить не буду. Ну дык, известное дело - "мочиться в постель не перестал, но зато теперь я этим горжусь!" © бородатый анекдот. ;) Однако, я ж не к вам и обращался, так сказать. Я просто напомнил тем, кто озабочен засильем малолетних онемэшников, что не малолетние, а именно взрослые анимешники сидят не в своей песочнице, причем на птичьих, в общем-то, правах если разобраться.

Eruialath, Ну так я не зря про эмоциональное развитие заикнулся в скобках - право странно же, когда в 20 с гаком лет все еще живо интересуют темы затрагиваемые в подростковом аниме. Или, того хуже, в кодомо-аниме - какие-нибудь животрепещущие проблемы взросления десятилетней девочки, например или еще что в таком духе. ;)) BBnMY, Истина или просто какой-то профессиональный сказочник брякнул заради красного словца? Ставлю на второе. Короче, ваше мнение понятно, но на мой взгляд все это умиление довольно взрослых людей творчеством всевозможных Янсен, Ролинг, Крапивиных, сказаками, детскими мультиками - верные признаки банального впадения в детство. Пробавляться всю жизнь "пищей духовной", рассчитанной на детей - это как всю жизнь прожить в подгузниках посасывая грудное молоко. Ладно, не надо так не надо - все равно затронутая тема для аниме-форума скользкая и вообще малоподходящая.

Eruialath, Так ведь смотрят - именно таких произведений среди бытующего в интернетах аниме подавляющее большинство. Разумеется в ходе подобных разговоров всегда можно вытряхнуть побитые молью десятки полнометражек и ова-сериалов из тех, что не для подростков или указать на тот панцу-трэш по мотивам хентайных-игр, который глубокими ночами в сугубо терапевтических целях (видимо профилактика и способ отвлечь идейных последователей Цутому Миядзаки) крутят для одиноких аниме-но-отаку. Но не признавать того факта, что подавляющие кол-во аниме, которое смотят анимешники, рассчитано на подростков - просто не получится. Все это от инфантилизации общества. Литература должна поднимать серьёзные вопросы и желательно давать ответы. Так что Достоевский - литература, а Янсон с своим мумиём и Ролинг - фигня для детей (и инфантильных старых дев в случае Роллинг). То есть, понятно, хорошие детские книги (к ахинее Ролинг это, разумеется, не относится) это важно, но и оценивать их стоит только в рамках детской литературы. Вот-вот, а когда подобное касается фильмов/книг - это суть интеллектуальное ленивство (и, вероятно, эмоциональное), выражающееся в нежелании искать нечто новое. Вот "престарелый" анимешник и фактически просто "зависает" на уровне подростка, вместо того, что расти над собой, развиваться и, так сказать, набираться мудрости, если данное слово здесь вообще уместно, конечно. Зато, бьюсь об заклад, среди знатоков кляйнбогенов и спецгашений не распространены упаднические настроения на тему "пришли пионеры и все опошлили" и им вряд ли мучительно стыдно за свое увлечение - об том и речь. АкирА, Я бы отдал, но давным-давно пересобачился со всеми анимешниками в своей деревне, а пионЭрам ничего и не надо - у них локалка с нарутой и бличем есть. Так что со временем, наверное, просто выкину 99%. Странный вы, однако...

АкирА, Однако, довольно обидны ваши слова. Чего ж тут забавного? Вот, кстати, можете считать меня живым примером того как повзрослевший онемэшнег вернул таки онемэ детям. И хочь отаку в некотором роде и остался, но явно не онемэ-но-отаку. А сайту тому сто лет в обед. Кстати, хорошо, что напомнили - поменяю ссылку в профиле на свою жежешечку. BBnMY, Хм, да в списке ли дело? Вы в корень смотрите - вот в этой теме неоднократно упоминался "стыд от причисления себя к _этим_ неправильным/малолетним анимешникам". Вот я высказал авторитетное мнение, что не анимешников/фэндом нужно менять, а у себя в консерватории кое-что править ибо фанатея от мультиков для подростков чрезвычайно сложно (да просто невозможно) выдавать сие увлечение за что-то эдакое сакральное "ни-для-фсех". Ибо увлечение это как раз для някающих школьников - и тут уж либо някай сам (не рефлексируй), либо завязывай. Как-то так, да. А увлечений-то таких мильён - вот хоть филателия или там на кино переключится. MrStitch, Ну да, все лучше чем втыкать на нарисованные панцу, имхо. Есть, видите ли, мнение что хентай по сравнению с порно это все равно, что надувная женщина в сравнении с настоящей. Бывшим онемэшнегам-то? Да люди ж засмеют. Я реалист и предлагаю реалистичные варианты. ;)

Что ж это вы так сурово? Женщины они тожа не всем, того-этого, дают, понимешь. Так что кому и "мультеги про панцу" - единственный свет в окошке. Хотя нафига смотреть нарисованные хентаи/этти когда в интернетах имеются гигатонны отличного японского AV, сиречь нормального порно - я лично и не понимаю. Все у этих онемэшнегов не как у людей. И это правильно, кстати. Потому как по здравому размышлению нечего взрослому в анимешниках засиживаться - это для детей, подростков и конченных онемэ-но-отаку, а это точно незавидная судьба. ;) Так что суть затронутого топикстартером "конфликта поколений" в том, что повзрослевшие онемэшенеги, все еще смотрящие онемэ, причем уныло, без огонька и задора, по привычке - не желают уступать место молодым. Короче, верните онемэ детям! А сами найдите себе более подходящее почтенному возрасту увлечение.

Да как бы это... про популяризацию я не говорил. Но если говорить, то, в общем, популяризация - это скорее сайт. А книга это для людей интересующихся вопросом чуть глубже. Так что малый тираж не помеха - как раз по числу читающих анимешников. ;) Несомненно. Но я ведь про просвещение, так что имело место недопонимание, да. Вот и я про сайт поминал. Конечно, с информацией на том сайте ознакомилось гораздо больше людей, нежели с книгой. Понятное дело, раз он там работает - но тут вроде про вклад в аниме движение, а не про нынешнюю проф.деятельность. Вклад он уже того, сделал. И много было просвещенных, по вопросам связанным с аниме, специалистов (тех же киноведов/кинокритиков) в 99-м году? Мне что-то смутно подсказывает, что нет. Ну термин "специальная лит-ра" и не означает, что только для специалистов. Она для всех интересующися темой глубже чем среднестатистическая домохозяйка. Впочем, и специалистам понравилось - киноведы и кинокритики в частности, цельную премию за книжку выписали.

Я как бы не сомневаючь что 95% дорам снимается по оригинальным сюжетам. И я пояснил выще о чем речь шла. Я вот не знаю случаев (за единственным исключением, да и то поди разберись, может и там по манге снимали ибо манга и аниме появились в одно и тоже время) когда аниме бы перекладывали в сериалы. Только мангу. Однако, единственное известное мне исключение, причем с вышеизложенными оговорками. Да и то недо-дорама т.к. все ж ближе к токусацу. Впрочем, действительно оффтопик все это.

Деятельности на этой ниве, заметьте, а не вообще. А на оном поприще вряд ли кто-то сделал больше (из граждан ex-USSR, в смысле). Да и помимо книги (которя к слову в эл.виде в сети выложена), был и есть сайт anime.ru OMG, сколько пафоса. Речь шла о том, что когда зашел разговор о вкладе Ранмовцев и в частности Иванова в так называемое аниме-движение, странно упоминать журнал Тоталдвд. А это противоречит одно другому? Просвещать имеет смысл тех, кто готов просвещаться. Сапиенти, как говорится, сат, ну а ищущие развлечений не-сапиенти - в пролете. ;) Ясное дело не только по манге, речь о том, что никогда по аниме ибо мало того, что глупо, так еще и невозможно. Имелись в виду те случаи когда есть аниме-экранизация некой манги и анимешники ничтоже сумняшеся считают, что дорама по той же манге это экранизация именно аниме.

Да, ибо понять правильно Вашу мысль было мудрено. ;) Кстати, только по манге. Права авторам манги принадлежат. Впрочем, к топику это не относится.

Понятное дело - это ж специальная лит-ра, такие книги не имеют цели развлекать тупых детей.

Eruialath Вот мне интересно у всех, кто в таком духе отзывается об этом самом Иванове, действительно имеет место острое желание "незаметить" его вклад в просвещение анимефагов, что аж свербит в одном месте? ;) Или может что-то личное? Ну там неприязнь к упомянутому гражданину такая сильная что кюшать не можете? ;)) Или мне это мерещится? Иванов - это книга "Введение в японскую анимацию" и информационный портал anime.ru (что вероятно важнее т.к. книшко - это многа букафф, что для среднего анимешника невыносимо). А всякие Тоталдвд и АГ - и упоминать не стоит. MrStitch, То есть о существовании кодомо-аниме Вам сообщить забыли? О да, сразу виден большой специалист по дорамам. Ну что на все это сказать? Разве что - LOL...

Далеко не все. Тёмные массы нарутят например и слыхом не слыхивали ни про какого Иванова и его книгу.